Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
m31.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 201161
Numar de utilizatori inregistrati: 2705
Cel mai nou utilizator inregistrat: luciham20
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

fenomenul deciziei intarziate


Du-te la pagina 1, 2  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Fizica

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
Cioranu
Membru
Membru


Data inscrierii: 27 Mai 2015
Mesaje: 11



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 04 Iun 2015 16:37 Download mesaj
Titlul subiectului: fenomenul deciziei intarziate
Raspunde cu citat (quote)

Cu toate ca ma recunosc total depasit de subiect, nu am putut ignora articolul si totodata sa ma mir despre acesta ipoteza - atat cat am inteles-o.
Plastic vorbind, chiar e posibil ca un electron/foton (nu am inteles exact care dintre ele este, asa ca putem spune particula fundamentala, fara sa le numim Smile ), sa-si schimbe "decizia" de comportament atunci cand "simte" un observator extern?! Shocked

https://www.youtube.com/watch?v=U7Z_TIw9In...r_embedded

Articolul l-am gasit pe "descopera.ro" preluat de pe Sience Alert: http://www.descopera.ro/stiinta/14384189-u...uram-video

Daca ma puteti lamuri, faceti-o va rog pe intelesul tuturor Wink
Sus
Teo
Membru
Membru


Data inscrierii: 23 Aug 2009
Mesaje: 2590




MesajTrimis: 04 Iun 2015 16:52 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu prea vad cum putem identifica un foton din exterior daca nu ne interpunem in calea lui cu un receptor. In fine....nu ma pricep la fizica dar imi dadeam si eu cu parerea.
Stiu ca fotonii trebuie sa atinga un receptor sau sa genereze ceva, pentru a putea fi pusi in evidenta.
Sus
Cioranu
Membru
Membru


Data inscrierii: 27 Mai 2015
Mesaje: 11



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 04 Iun 2015 17:04 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Asta reiese din articol sau mai bine evidentiat graphic in prezentarea video. Comportamentul fotonului este evidentiat pe peretele de proiectie. Ce nu poate fi explicat este motivul pentru care, atunci cand in traiectoria lui se interpune un observatory, el decide sa-si schimbe comportamentul unda/particula.
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 8842



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 04 Iun 2015 17:21 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Probabil nici El nu e perfect, mai greseste cateodata si ies ciudatenii ca cea descrisa Smile.
Sus
2SKY
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Dec 2012
Mesaje: 2697



Localitate: TIMISOARA

MesajTrimis: 04 Iun 2015 19:02 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Cred ca-i aia , cu nimic nu se pierde , totul se transforma . Dar doua masini la impact , moleculele se strimba , desi nu le sta bine .
Sus
Teo
Membru
Membru


Data inscrierii: 23 Aug 2009
Mesaje: 2590




MesajTrimis: 04 Iun 2015 21:16 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Twisted Evil
Probabil colegul se referea la izomeri si reactiile de izomerizare Wink

izomerizare s.f. (chim.) Proces în care are loc o rearanjare a atomilor în molecula unei substanțe, în urma unei reacții chimice sau prin acțiunea unui agent fizic. pl. -ări. /v. izomeriza.
Sus
Cioranu
Membru
Membru


Data inscrierii: 27 Mai 2015
Mesaje: 11



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 05 Iun 2015 12:06 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

valy a scris:
Probabil nici El nu e perfect, mai greseste cateodata si ies ciudatenii ca cea descrisa Smile.


Pai atunci, nici ca se putea mai bine ... macar avem o justificare exemplificata pentru actiunile noastre contradictorii. Daca o particula se comporta asa, la ce sa te astepti de la un sac de molecule?
"
- Dar de ce te-ai razgandit, dragule ?! ... intreba ea.
- Cum sa-ti explic draga ... e de natura subatomica !! " Cool

Hai c-am facut praf topicul asta Smile)
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2199

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 05 Iun 2015 13:43 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

am foton = am informatie;
am informatie = am foton;
Cele doua afirmatii sunt adevarate sau false?
foton = informatie;
Aceasta afirmatie este adevarata sau falsa?
Cum arata un foton?
Cum arata o informatie?
Sus
starbuck
Membru
Membru


Data inscrierii: 23 Ian 2011
Mesaje: 1111




MesajTrimis: 05 Iun 2015 22:36 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Am vazut recent un documentar pe canalul Discovery Science in care unii savanti inca intorceau problema asta pe toate partile iar dubiile lor erau bazate pe urmatoarele argumente:
- lipsa certitudinii generarii unui singur foton;
- la repetarea experimentului modelul de difractie era diferit ca rezultat in urmarea traseului multidirectional impus de aceeasi configuratie de fante.

Concluzia lor cea mai plauzibila a fost ca fotonul in deplasarea lui genereaza miscarea unui intreg front de unda (de ex. miscarea unui bat printr-un lichid) iar ceea ce urmeaza traseul fantelor ar fi de fapt rezultatul deplasarii acelui front de unda prin fante. Acum la explicarea a ce anume din acel front de unda produce efectul de particula multiplicata a urmat aceeasi tacere penibila Smile.

Lasand la o parte efervescenta experimentului descris atat de mine cat si anterior de voi ganditi-va putin ca modele asemanatoare de comportament exista in natura chiar daca nu au loc la nivel subatomic dar in schimb include elemente la acest nivel. Luati ca exemplu diviziunea celulara la organismele vii. Desi comparativ cu fotonul acest proces are o desfasurare mult mai lunga in timp si are loc la nivel molecular, procesul are acelasi efect. Daca in cazul fotonului putem considera ipotetic niste echivalenti subatomici ai acizilor nucleici atunci totul are o explicatie, bineinteles viteza procesului fiind amplificata corespunzator la nivel subatomic si cu efectele de rigoare, oricare ar fi acelea si oricat am pretinde noi ca am avea habar macar ipotetic cum functioneaza. Problema consta in dificultatea masurarii acelor efecte in timp real (vezi CERN-LHC, etc) ca de altfel toata fizica cuantica menita a explica sau a controla aceste fenomene.
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4125

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 06 Iun 2015 03:46 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Este doar o problema de interpretare pornita de la o presupunere:

Delayed choice experiments have uniformly confirmed the seeming ability of measurements made on photons in the present to alter events occurring in the past. On the other hand, if a photon in flight is interpreted as being in a so-called "superposition of states," i.e. if it is interpreted as something that has the potentiality to manifest as a particle or wave, but during its time in flight is neither, then there is no time paradox. Recent experiments have supported the latter view.
http://en.wikipedia.org/wiki/Delayed_choice_quantum_eraser

Mai sunt si alte interpretari lipsite de paradoxuri, in care timpul "deciziei" este irelevant, pentru ca "decizia" este de fapt o corelare independenta de timp.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2199

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 08 Iun 2015 11:08 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

No one knows that the photon is a delay in the flesh.
Sus
Andi
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Oct 2007
Mesaje: 1269




MesajTrimis: 09 Iun 2015 08:21 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Heisenberg nu zice nimic?
_________________
distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2199

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 09 Iun 2015 10:57 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Mathematical formulas Heinsenberg 's correct, but their interpretation has huge untapped potential .
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2199

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 09 Iun 2015 13:30 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Only in the minds of some.
Sus
Forever_Man
Membru
Membru


Data inscrierii: 04 Iun 2005
Mesaje: 1924



Localitate: Europa, Călărasi

MesajTrimis: 10 Iun 2015 01:03 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Va explic eu zilele astea cum sta treaba. Pana atunci, nu pot sa nu remarc titlurile senzationale ale articolelor de popularizare pentru fenomene care se stiu de peste 100 de ani.
_________________
BINOCLURI: Norconia Sport 10x50, Celestron Skymaster 15x70
TELESCOAPE: Skywatcher 130/650, Skywatcher 200/1200
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Fizica Du-te la pagina 1, 2  Urmatoare

Download topic
Pagina 1 din 2
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact