Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 225141 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2843 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: GabiBirsanu |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
|
Mesaje noi |
|
Nu sunt mesaje noi |
|
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 26 Apr 2007 15:57 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
TopcatBV a scris: | poti sa dai un exemplu concret? |
Pentru tine, da, căci te exprimi mult mai modest .
Citește pe wiki despre ecuațiile câmpului electromagnetic în vid. _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
|
Sus |
|
|
Calin Pop Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005 Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
Trimis: 26 Apr 2007 16:31 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Abel Cavași a scris: | TopcatBV a scris: | poti sa dai un exemplu concret? |
Pentru tine, da, căci te exprimi mult mai modest .
Citește pe wiki despre ecuațiile câmpului electromagnetic în vid. |
desigur, acel cimp e generat de o sarcina electrica, chiar daca el se propaga prin vid _________________ I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 26 Apr 2007 16:47 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
TopcatBV a scris: | desigur, acel cimp e generat de o sarcina electrica, chiar daca el se propaga prin vid | Nu, aceasta este o problemă teoretică, o abstracție. Deci, din punct de vedere teoretic este posibil să existe câmp electric fără sarcină electrică. Asta am vrrut să demonstrez aici. Bineînțeles că nu există vid absolut, dar asta nu înseamnă că ecuațiile lui Maxwell nu sunt valabile pentru vid. Este la fel și cu legile de conservare: și legile de conservare sunt valabile numai într-un sistem izolat, dar asta nu înseamnă că dacă nu există sisteme izolate, nu ar fi valabile legile de conservare. _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 26 Apr 2007 16:50 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
dragon a scris: | Mai studiaza un pic despre vid (vacuum) | Te las pe tine să studiezi, că mai ai tare multe de învățat! Apropo, ai auzit de Maxwell? Dar de curentul de deplasare, ai auzit? Știi ce înseamnă câmp electric cu divergență nulă? Nu? Atunci mai citește și nu mă trimite la linkuri despre gunoaie... _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
Calin Pop Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005 Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
Trimis: 26 Apr 2007 16:54 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Abel Cavași a scris: | câmpul fără particulă a fost descoperit de mult, deci nu este o noutate (decât poate pentru tine ). De exemplu, câmpul magnetic este un câmp fără sarcini și nimeni n-a reușit să găsească monopolul magnetic. |
deci care e acel cimp fara sarcina descoperit de mult?
ce inseamna descoperit?
dar mai ales sa nu confunzi o parte dintr-un cimp (care poate fi asemuita cu un cimp constant, fara sarcini electrice) cu totalitatea lui _________________ I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 26 Apr 2007 17:11 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Din cate imi dau eu seama tu (Abel) confunzi un camp electromagnetic cu o parte a lui. La fel cum nu exista vid absolut, nu exista nici infinit, dar daca vorbim despre abstractii teoretice atunci campul se extinde la infinit si este asociat unei particule chiar daca se extinde si in zone unde aceea particula nu exista.
Nu exista gunoaie pe wikipedia, doar informatii. |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 26 Apr 2007 19:51 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
TopcatBV a scris: | deci care e acel cimp fara sarcina descoperit de mult? | Câmpul electric descoperit de Maxwell, acela cu divergența nulă.
TopcatBV a scris: | ce inseamna descoperit? | Descoperit teoretic, deci ca o posibilitate a legilor cunoscute până la un moment dat.
TopcatBV a scris: | dar mai ales sa nu confunzi o parte dintr-un cimp (care poate fi asemuita cu un cimp constant, fara sarcini electrice) cu totalitatea lui | Dacă ți-am dat exemplu de câmp electric fără sarcini, nu înseamnă că eu confund câmpul cu o parte a lui. Am sperat doar să înțelegi că există asemenea câmpuri, ca un răspuns la provocarea TopcatBV a scris: | pot sa adaug numai atit: exista un sistem de referinta din care un cimp magnetic este vazut ca un cimp electrostatic, care implica o sarcina electrica nenula | pe care tu mi-ai aruncat-o. Am vrut să-ți arăt că este fals ceea ce susții, deci că este fals că orice câmp magnetic este implicat de o sarcină electrică nenulă.
Probabil, dacă ai fi avut dreptate, ai fi susținut că un corp neutru din punct de vedere electric nu poate produce câmp magnetic, sperând că prin aceasta vei contrazice ideea mea conform căreia un jet de substanță neutră nu poate produce câmp magnetic.
dragon a scris: | Din cate imi dau eu seama tu (Abel) confunzi un camp electromagnetic cu o parte a lui. La fel cum nu exista vid absolut, nu exista nici infinit, dar daca vorbim despre abstractii teoretice atunci campul se extinde la infinit si este asociat unei particule chiar daca se extinde si in zone unde aceea particula nu exista.
Nu exista gunoaie pe wikipedia, doar informatii. |
Iată un mesaj mult mai blând, mai uman, mai științific și mai susceptibil de a fi analizat. La așa mesaje mi-e drag să-ți răspund . Deci, să vedem, dragon a scris: | Din cate imi dau eu seama tu (Abel) confunzi un camp electromagnetic cu o parte a lui. | Ce te face să crezi că fac o confuzie? Mi s-a cerut un exemplu, am dat un exemplu. Dacă spun că există câmp electric cu divergență nulă înseamnă că fac confuzie între câmpul electric și câmpul electric cu divergență nulă?
dragon a scris: | La fel cum nu exista vid absolut, nu exista nici infinit, | Interesantă conexiune! Dar eu nu cred că este adevărată. Poate exista infinit și dacă nu există vid. Părerea mea...
dragon a scris: | dar daca vorbim despre abstractii teoretice atunci campul se extinde la infinit si este asociat unei particule chiar daca se extinde si in zone unde aceea particula nu exista. | Sper că am înțeles ce vrei să spui: vrei să spui că un câmp cu divergență nulă, este, de fapt, cu divergență nenulă, doar că la infinit divergența se anulează. În acest caz trebuie să-ți spun că există câmpuri cu divergență nulă chiar și la distanță finită, nu doar la infinit.
dragon a scris: | Nu exista gunoaie pe wikipedia, doar informatii. | N-am zis că pe wiki există gunoaie, ci am zis că m-ai trimis la linkuri despre gunoaie: vidul în care există electroni este un gunoi produs de mecanica cuantică! _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
raduM Membru
Data inscrierii: 13 Noi 2006 Mesaje: 1159
Motto: File not found. Nobody leaves the room! Localitate: Romania
|
Trimis: 26 Apr 2007 21:37 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ce bazzaconi se întâmplă în lumea de aici?
Voi nu puteți ceti ecuațiile lui Maxwell???????
Tot topicul ăsta e o pierdere de vreme (dealtfel ca și topicul meu cu Luna, dar nu discut, nici măcar nu mă revolt că dl. AC n-a avut bunăvoința să-mi laude prostiile , cum el se supără că nu discut teoria lui - deși am făcut asta- (e-adevărat că nu era el de față ))
.... Ce discuție e asta, pe un topic de Fizică???
Pasă-mi-te dl. Octav are dreptate. Prea multa vorbă.
Pasă-mi-te L are dreptate că nici măcar nu se mai implică. Am impresia că-și bate și joc, oleacă.
Ia mai terminați cu prostiile și puneți mâna pe carte. (Hmmmm, sună a cretinism de cadru didactic, dar să știți că... dacă carte nu e, nimic nu e, scuzați cacafonia: vrei sau nu vrei trebuie să ai pe ce construi.)
E jenant pentru mine să vă spun, dar am să vă spun: cu prostii de genul ăsta, nimeni nu va ști cine ați fost. Și e păcat.
Ideea e că:
chiar dacă aș vrea,
nici măcar nu pot comenta .
Iertată-mi fie rima .
Nu, serios. Sunt chestii de bază pe care un tip care intră pe un forum de fizică-de pe un forum-de -astronomie ar trebui să le știe. Voi, faceți o amețeală din tot și din toate. Ar trebui măcar să înțelegeți că dl. Iacob are perfectă dreptate: REALITATEA ESTE O CONVENȚIE SOCIALĂ. Depinde ce alegi, e OK. Dar pune Domnule, principiile pe față, nu te juca cu regulile ca la miuță.
Stabiliți: E Maxwell OK? atunci, nu mai discutați discuții. Nu e OK? Vino, frate FP* cu argumente și lasă toată tehnica cu gura în doi peri. Dar atunci aduci și o teorie a câmpului EM, VALABILĂ.
Începe să-mi fie jenă de ceea ce trebuie să spun și asta cred că e nasol.
*FP înseamnă Față Palidă, eu am cultul cărților pe care toți cei de aici -cred- le-am cetit la vremea noastră. Chiar dacă unii s-au oprit la Cireșarii sau numai i-au început fără să ajungă la drum bun - ul. lui Chiriță. _________________ הבה נגילה |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 26 Apr 2007 21:46 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Eu deja stiu ce o sa spuna Abel si din pacate de data asta are dreptate. Ati scris un post destul de lung si nu ati lamurit nimic decat faptul ca pe acest topic se abereaza din greu. Asta o stiam si eu ca nespecialist in fizica. Ceea ce se asteapta de la dumneavoastra e lovitura finala in moalele capului. Eu si cu TopcatBV il tot hartuim pe Abel si vi-l dam dumneavoastra gata obosit. Terminati-l o data sa putem sa trecem la etapa urmatoare a evolutiei. El ne trimite pe la tot felul de ecuatii de care n-am mai vazut din facultate si noi rezistam eroic aici la trecatoare ca doar doar or veni ajutoarele |
|
Sus |
|
|
raduM Membru
Data inscrierii: 13 Noi 2006 Mesaje: 1159
Motto: File not found. Nobody leaves the room! Localitate: Romania
|
Trimis: 26 Apr 2007 21:52 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
E un talent al teoreticienilor de-a trăncăni fără să spună mare lucru
OK. Abel, Take notes.
PS. 'cause I'm coming.
D-le D: Spuneam mai sus... mi-e greu și să gândesc așa ceva, darămite să combat (Ce să combat, dacă nu gândesc? ) _________________ הבה נגילה |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 26 Apr 2007 23:07 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
raduM a scris: | Tot topicul ăsta e o pierdere de vreme (dealtfel ca și topicul meu cu Luna, dar nu discut, nici măcar nu mă revolt că dl. AC n-a avut bunăvoința să-mi laude prostiile , cum el se supără că nu discut teoria lui - deși am făcut asta- (e-adevărat că nu era el de față )) | Radu, am văzut pozele tale cu Luna, făcute cu webcam, dar eu nu prea mă pricep la așa ceva, deci laudele mele ar fi fost lipsite de valoare acolo. Totuși, regret că nu am spus măcar vreo două vorbe de nespecialist. Aș fi vrut să spun pe la începutul topicului că este de viitor ceea ce ai realizat cu webcamul, dar mi-au luat-o alții înainte cu vorbe mult mai mărețe.
raduM a scris: | OK. Abel, Take notes.
PS. 'cause I'm coming. | Ca membru al unui forum, încerc să mă adaptez la cunoștințele fiecăruia, pentru a le răspunde tuturor celor care merită un răspuns. Am făcut și voi face mereu asemenea eforturi când va fi vorba de Fizică. _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 27 Apr 2007 07:59 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Cine a existat mai întâi, oul sau găina?
Să spunem că ar putea exista "câmp electromagnetic" (rețineți, electricul și magneticul sunt ca spațiul și timpul, inseparabile) în mod independent, fără prezența sarcinilor electrice în acea zonă. Să spunem că Universul nu ar găzdui nici o sarcină electrică. În acest caz, poate să îmi spună cineva:
Cum ar putea fi remarcată prezența câmpului electromagnetic (experimental vorbind)?
Câmpul și sarcina sunt ca spațiul și timpul, inseparabile. Ele se pun în valoare reciproc. Practic, ele reprezintă modalitatea și mijloacele (sunt rezultatul unui mecanism unic) prin care se evidențiază informațiile reale.
Spațiul este înainte de toate gazda unor informații reale (verificabile).
P.S. Mișcarea mecanică este o iluzie. Câmpul electromagnetic "se face vinovat" de "prezența" acestei iluzii. Câmpul electromagnetic reprezintă plămada din care suntem făuriți. Câmpul electromagnetic poate fi catalogat și el ca fiind o iluzie (atâta vreme cât nu există contact direct). |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 28 Apr 2007 09:53 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
IACOB DUMITRU a scris: | Cine a existat mai întâi, oul sau găina?
Să spunem că ar putea exista "câmp electromagnetic" (rețineți, electricul și magneticul sunt ca spațiul și timpul, inseparabile) în mod independent, fără prezența sarcinilor electrice în acea zonă. Să spunem că Universul nu ar găzdui nici o sarcină electrică. În acest caz, poate să îmi spună cineva:
Cum ar putea fi remarcată prezența câmpului electromagnetic (experimental vorbind)? | Cu o bobină . Că tot te lauzi cu autoinducția...
IACOB DUMITRU a scris: | P.S. Mișcarea mecanică este o iluzie. Câmpul electromagnetic "se face vinovat" de "prezența" acestei iluzii. Câmpul electromagnetic reprezintă plămada din care suntem făuriți. Câmpul electromagnetic poate fi catalogat și el ca fiind o iluzie (atâta vreme cât nu există contact direct). | Și atunci realitatea este o iluzie? _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 29 Apr 2007 08:11 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Abel a scris:
Citat: | Cu o bobină . Că tot te lauzi cu autoinducția... |
Abel, cunoști tu bobină care să nu găzduiască sarcini?
Din ce e făurită bobina ta?
Dă-mi un exemplu.
Abel a scris?
Citat: | Și atunci realitatea este o iluzie? |
Mă tem că trebuie să ne obișnuim cu această idee. Oricum, se pare că deja ne-am cam obișnuit cu această iluzie. |
|
Sus |
|
|
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|