[katran]

Componente :

stepper motors , nema34 , 4N/m
planetary gearbox , 40:1 ,
rulmeti radiali axiali 40x68x15
axe otel , carcase aluminiu ,

Problema ar fi la gearboxuri , au un backlash declarat intre 4 si 8 arc/min . Se poate compensa
software ?

Ar merita sa ma apuc de asa ceva ? Gearboxurile costa cam 400USD bucata , motoarele stepper
vreo 60-70USD bucata , rulmentii inca 200 ( FAG sau TIMKEN ) , restul nu prea conteaza ...

Cateva schite , poate aveti ceva idei ...

[valy]

[StarChild]

adauga driverele ptr steppere la cost
si cu ce electronica vrei sa misti motoarele astea? ce interfata?

motoarele sunt MULT prea mari ptr nevoile unei astfel de monturi ... muult peste... deja cu 1Nm/cm printr-o reductie de 1:720 de exemplu misti 50kg de echipament fara probleme.

cate kg vrei sa misti cu "robotul" asta?


as folosi rulmenti seria 32012/33012/33112/33212, sau similarii cu 4 in coada (ptr ax de 70mm grosime)...


tinand cont ca ai acces la niste scule, si ai si cunostintele necesare, eu in locul tau as studia cu atentie structura unui reductor din focuser-ele dual speer (de exemplu aici) si as face un reductor planetar cu bile (sau role) bazat pe frictiune. Executat corect (cu surub de ajustare a presiunii) poti obtine backlash 0 sau insignifiant mai mic decat ce zic aia la planetarele alea cu roti dintate). Sistemul de roti de frictiune este folosit de Mesu Mount 200, care tine 100kg la precizie , deci sistemul functioneaza. Role/Bile de rulmenti se gasesc, in functie de buget iei clasa de precizie mai buna, restul tine de prelucrari
...sau mai simplu, cu curele sincrone...solutie de asemenea testata.

[katran]

Electronica e separat ... drivere , breack-out-board , sursa alimentare . Interfata ? Habar n-am ,
da' gasesc eu pe cineva sa-mi faca un arduino ceva ... ca la alea nu ma pricep .

Gearbox-urile din schita sunt croite pentru nema34 , d-aia am pus motoare d-alea ...
se gasesc si mai slabute , dar e mai bine sa pui mai puternice , eventual cu encodere pe coada ,
sa scapi de pierderea de pasi

Stiu de reductoarele cu frictiune ... nu sunt greu de facut , da' nu merita . Mai degraba dau 5-600 pe
un reductor armonic si scap de belele ...

Curelele sincrone implica niste erori adunate de care nu prea scapi ,doar daca esti inginer la Avalon

Ce sa zic ...ma mai gandesc ...

[cmatei]

Backlash de 4 arcmin la axa este enorm. Este greu de compensat pentru ca a) cel mai probabil nu o sa fie uniform si b) daca telescopul nu este perfect echilibrat si/sau bate vantul axele se vor roti de la sine (nu poti pur si simplu numara pasii inghititi de backlash la schimbarea de sens).

Pentru axa RA nu este chiar important, pentru ca se roteste continuu intr-un singur sens. Declinatia in schimb are si schimbari de sens. Cel putin la astrofoto, un backlash mai mare de cateva arcsec face ghidajul de la dificil spre imposibil, si sunt cam doua ordine de marime diferenta...

[nobody]

@cmatei: "b) daca telescopul nu este perfect echilibrat si/sau bate vantul axele se vor roti de la sine"
Cred ca ai vrut sa zici daca este perfect echilibrat si/sau ...
Chiar se practica dezechilibrarea usoara pentru a anula efectele backlash-ului.

[2SKY]

Daca are reductoare la motoare , poate sa bata vintul . Stiu ca exista motoare pas cu pas , la care cind nu primeste impuls , axul este blocat .

[neox]

Reductoare planetare de 40:1 Pai cate milioane de pasi marunti tre' sa faca motoarele sa scoti o rotatie la ~24 ore pe RA? Raportul ar trebui sa fie mult mai mare zic eu, peste 1000:1 sa poti folosi undeva la 20 de micropasi (nu-i matematica exacta dar zic din amintiri din ce s-au chinuit altii).

[cmatei]

@nobody: in cazul asta, fiind vorba de compensat backlash tinand minte in ce directie ai mers ultima oara si cat e backlash-ul, nu, chiar ma refeream la telescop dezechilibrat care pleaca singur de unde l-ai pus din cauza cuplului creat de greutate. Si ce spui tu e corect, dar aia e o metoda de a trai cu el necompensat

@2SKY: reductorul e intre motor si axa...

[dcristi]

[dragos.n]

O montura relativ modesta, cu corectii de 0,25 arcsecunde, are cam 5 184 000 de micropasi pe revolutie. Daca e insa nevoie de calitate mai buna, se merge la dublu, sau chiar mai departe.

[2SKY]

Si daca ai folosi doua reductoare in serie , 40/1 iar al doilea mecanism automat scara 6h/1 . Ar trebui motor mult mai mic si ai ajunge mult sub 1arcsec .

[psemil]

dragosn a scris:

[katran]

Ok , am inteles ... ideea cu reductoarele e aiuristica si nu merita . Bun . Dar daca
as folosi reductoare " harmonic drive " ? Din cate am inteles , alea n-au backlash ( principiul
de functionare presupun ca-l cunoasteti ) , iar aceste reductoare se gasesc cu reductii
mai mari ( 100:1 , 150:1 ) . Mai punem si un motor stepper de calitate ( Vexta , Parker ) pe
care il controlam cu un drive digital ( DSP ) care stie 51,200 de pasi pe revolutie .... Asa ar fi
mai bine ? Componentele s-ar gasi destul de usor pe ebay , si nu cred ca ar depasi 1000EUR .
Intrebarea ramane ... merita ? Este clar ca montura rezultata ar depasi lejer un EQ5 sau 6 , dar
la un pret pe masura ...nu mai vorbim de munca , timp cheltuit , etc ...

[dragos.n]

Reductoare harmonic drive au fost folosite la constructia unei monturi astro, in urma cu cativa ani. Dar dupa lansare, nu mai am cunostiinta despre rezultatele reale ale acestei monturi. Nu stiu daca a fost folosita de cineva, si nici reviewuri nu am vazut. Dar poti sa cauti. Aici este un articol pe care l-am scris despre asta.

http://www.astronomy.ro/au-venit-robotii_155.html



PS. Ca sa nu mai rad de unul singur, haideti sa va spun cum am ''reusit '' sa scriu la intai ce e mai sus. In loc de ''harmonic drive'' am scris''hormonic drive''. Fara intentie, evident.