[Nordas]

Buna,
Cum vremea nu ne permite sa facem observatii ...

Am gasit pe cateva site-uri mai multe moduri prin care se zice ca se poate imbunatatii performanta unui Newtonian.
Ele sigur ca aduc imbunatatiri dar intrebarea ar fi daca se justifica sa desfaci un OTA in bucati ca sa se faca aceste modificari? Adica exista un "Return of investment"?

Mai jos cateva exemple.
Unele sunt evidente, dar care implica si costuri mai mari:
- inlocuirea focalizatorului cu unul dual speed, inlocuirea lunetei cautatoare, utilizarea a doua inele de fixare a tubului cu un dovetail ( la mine era inclus) pe montura, samd.

Pe langa acestea mai sunt cateva care se pot face doar prin dibacie, fara costuri relevante:
- inlocuirea celor 3 suruburilor de colimare de pe secundara dar si cele de pe primara, astfel reglajul sa poata fi facut cu mana, fara cheia hexagonala
- ventilator pentru oglinda principala
- invelire interior tub in velur(??) negru
- invelit/vopsit in negru mat a tuturor pieselor de pe calea luminii in tub

[valy]

Singura imbunatatire care merita este colimarea. Si, daca folosesti magnificatii mari, aclimatizarea.

[Nordas]

Multumesc Valy,
Intotdeauna merita sa pui o intrebare inainte sa te ia harnicia - imi faceam de lucru degeaba !!

[valy]

Nu zic ca nu merita ce vrei sa faci dar ma gandesc ca nu e chiar asa de rau nici telescopul asa cum vine el. Daca nu ai lumini/becuri prin prejur nu cred sa fie vreun efect acoperirea cu velur.
"invelit/vopsit in negru mat a tuturor pieselor de pe calea luminii in tub" banui ca nu ai inox stralucitor sau elemente vopsite alb pe acolo. Probabil singura imbunatatire ar fi sa innegresi marginile secundarei, eu i-am dat cu un marker negru.

[Erwin]

Eu am transformat recent un mic newtonian de 4", Discovery la origine. Am fost nemulțumit de mărimea obstrucției secundare ce mi s-a părut imensă pentru un telescop atât de mic, focuserul foarte lung și din plastic. Imaginea prin el prezenta o întunecare centrală vizibilă din cauza secundarei. Am schimbat totul la el, am păstrat de fapt doar oglinda primară. Am luat un tub mai îngust (de la coșuri de fum din inox), l-am velurat complet la interior, am adaptat mai întâi o secundară de la un newtonian de 76mm care s-a dovedit prea mică așa că după ce-am refăcut calculele am comandat cea mai mică secundară pe care o puteam pune, de 32mm. Cea originală de 36mm am donat-o lui Iulian care cu această ocazie și-a îmbunătățit substanțial newtonianul lui Bird-Jones, a cărui secundară era inutilizabilă din cauza astigmatismului pronunțat. Am obținut imagini planetare curate și frumoase până la peste 160X cu acest mic newtonian și un contrast foarte bun la DSO. Focuserul elicoidal l-am construit mai demult pornind de la un focuser de proiector de film pe 16mm găsit prin târgul de vechituri.

Diafragmarea ieșirii focuserului este un alt aspect foarte important pe care mi l-a semnalat dl. Mircea Pteancu și pe care l-am aplicat la newtonianul Hinds din dotare. La acest tub am și un prelungitor pe post de parasolar care ajută mult la a împiedica lumina parazită să pătrundă în zona secundarei. Este velurat doar în această zonă critică și are un contrast demn de un apocromat.

Am înlocuit deja la 3 telescoape șuruburile de colimare ale secundarei. Am un kit pregătit pentru al patrulea de care încă nu m-am apucat, un newtonian de 200 F/5. Nu numai șuruburile trebuie înlocuite ci și arcul și șurubul central.

Te asigur că merită 100% să studiezi și să aplici toate aceste îmbunătățiri, după care îți mai rămâne să dai la refigurizat și realuminizat oglinda primară. Este cunoscut faptul că a scăzut destul de mult calitatea oglinzilor din telescoapele produse în China vândute sub diferite branduri, de obicei mai ieftin.

[mihaig]

Salut,

Sunt multe imbunatatiri pe care le poti face si care iti vor schimba sensibil in bine instrumentul."Si nu vorbesc din teorie,fac asta de cel putin 15 ani,Sa o luam pe rind:

1.Acoperire interna cu velur.Nu mai e nevoie sa comentez despre avantaje,gasesti singur pe net;Mai jos o poza a unui dob de-al meu;asa arata lumina reflectata inainte si dupa velur.

2.Innegrirea marginii oglinzii;daca te uiti atent la ea,marginea e pe o portiune de 1-2 mm inclinata la aprox 30-40 grade,neargintata si stralucitoare;iti reduce din contrast;se innegreste cu un marker negru,cu atentie;Vezi poza

3.Arcurile oglinzii principale;nu am intilnit inca arcuri de calitate;trebuiesc schimbate pentru a tine colimarea;vezi foto

4.Suruburi modificate pt colimarea secundarei;scapi de emotia umblatului cu cheia deasupra oglinzii mari;eu le-am facut din piese de Lego(roti de la masinute) si suruburi de 4.Vezi poza

5.Capison de protectie contra luminii parazite si a aburirii secundarei;din izopren,cca 40-50 cm peste marginea tubului;nu o sa ti se mai abureasca secundara;vezi poza

6.Ventilatie;un aspect foarte important;un ventilator in spatele principalei ajuta la racirea mai rapida a oglinzii;in acelasi timp.din cauza racirii neuniforme,se induce astigmatism/overcorrection in oglinda;o solutie profesionala e asa numitul CVS(Complete Ventilation System)care asigura racirea uniforma a oglinzii si inlatura stratul stationar de aer din fata oglinzii;cei care l-au folosit spun ca da rezultate foarte bune;eu l-am prevazut in constructia dobului de 16 inch.
Aici ai un video demonstrativ:
https://www.youtube.com/watch?v=8vn2wkkR_N8

Cea mai importanta chestie este sa verifici calitatea oglinzii;pentru asta poti sa construiesti un tester Foucault si unul Ronchi;iti vei face o idee in mare despre cit de buna e oglinda ta;fiind chinezarie,vei descoperi ca nu e atit de buna cit crezi...desi ai putea fi unul din foarte rarii norocosi posesori al uneia ok.

[Mircea Pteancu]

Nordas

Fa toate imbunatatirile posibile.
Colegul nostru Tudor a zis in aceste zile : "decat o optica excelenta intr-o mecanica slaba, prefer o optica decenta intr-o mecanica excelenta''.
Are dreptate, in primul caz nu vei ajunge niciodata sa afli ca optica este excelenta.

Eu as face toate imbunatatirile propuse deja la acest topic.

Dick Suiter pe aceasta tema:

https://www.bay-astronomers.org/TM/Topten.htm

Un comentariu: diafragma de focuser, mentionata de Erwin, este foarte buna. Datorita ei, fac observatii DSO din buricul Aradului.
As mai adauga doua imbunatiri mici dar foarte utile: un maner pentru transportul OTA.
Si un maner mic, sau buton de mobila, pentru manipularea tubului in timpul observarii.
Este necesar chiar si la un tub pe montura ecuatoriala.

Succes, Mircea

[Nordas]

Apreciez raspunsurile.

Acest tub il folosesc si la astronomia din balcon, unde este lumina parazita.
Am sa fac o lista cu toate sugestiile, fac rost de toate materialele apoi dam start.

Am cateva intrebari:
- ce material ati folosit pentru velur - adica e chiar velur negru? Cum l-ati lipit in interiorul tubului?
- la ce va referiti cand ziceti "diafragmarea focuserului"? Inseamna sa poti largi gaura prin care ajunge lumina la ocular? Cum ati facut, sau ce ati folosit?

Multumesc

[mihaig]

Am folosit velur de felul asta:

https://aa-design-interior.ro/magazin/auto...f2EALw_wcB

Taiat bucati cu 1-2 cm mai lungi decit tubul,cu grija,sa avem unghi drept la capete.Luam o bucata,dam jos protectia adezivului,o facem ca un ca un burlan cu adezivul in exterior si o introducem in tub.Se aliniaza cu grija sa fie marginea velurului(pe lungime) perpendiculara pe baza tubului si se lipeste incepind de la un capat .Se preseaza atent cu mina,eliminind bulele de aer de sub velur.Bucata urmatoare se pune suprapusa cam 1cm peste marginea primei.Se pot folosi si miinile indeminatice ale sotiei/prietenei.E mai simplu decit pare.

[Mircea Pteancu]

Invers!
Pui diafragma, un inel de tabla sau plastic sau carton la capatul de jos al tubului focuserului.
In asa fel ca diafragma ocularului celui mai slab (focala cea mai lunga) sa ''vada'' numai oglinda secundara.
Deci sa primeasca lumina numai de la oglinda primara.
Nu de la vecini si de la kkcioasele de becuri ale Primariei.
Apasa butonul ''Focuser'' si cobori pe pagina la ''Focuser baffling'' unde ai calculator pentru dimensionare.

https://www.bbastrodesigns.com/NewtDesigner.html#diagonal

Nu-ti povestesc aici din caietul de lecturi obligatorii ci din experienta, fa asta si vei face un pas mare spre fericire.
In poza atasata, focuserul meu Crayford elicoidal Kineoptics 2'' este cel din dreapta, contemplandu-si mireasa diafragma inainte de unirea prin lipire cu epoxid.

Bafta, Mircea

[Erwin]

Mai este un lucru pe care îl poți face și nu a fost încă menționat: să ajustezi înălțimea focuserului sau să tai din tubul port-ocular astfel încât atunci când ești în focus cu ocularul cel mai scurt tubul să nu intre în conul de lumină care ajunge pe oglinda primară. Desigur, nu este cazul la cele elicoidale la care portocularul nu intră deloc în interiorul tubului mare.

Se mai utilizează și diafragme la gura tubului cu un diametru interior foarte puțin mai mare decât diametrul oglinzii primare însă această diafragmă impune o colimare precisă a oglinzii primare.

Dacă clipsurile care țin oglinda primară sunt destul de mari să provoace spike-uri de difracție ele se pot micșora sau înlocui cu altele care să atingă doar cantul oglinzii. Eu le-am făcut astfel din start, din colțare de aluminiu sau din textolit, în formă de L iar latura mică ce vine deasupra este atât de îngustă încât apare doar ca o teșitură, nu ca un dreptunghi.

[Nordas]

Am inceput sa fac lista cu materiale si operatii.
Erwin, stii cumva unde si cam ce cost ar fi pentru "să dai la refigurizat și realuminizat oglinda primară" ?

[Erwin]

Trebuie discutat cu Tavi Stanescu, singurul din țară care le poate face pe amândouă. Nu știu ce prețuri mai are și dacă mai face...

[Nordas]

Oglinda va pleca la d-nu Stanescu, probabil saptamana viitoare pentru verificari si aluminizare.

Pe langa aceste modificari, mai am disponibil un buget de 1000 ron
Mi-am zis ca as inlocui focuserul cu unul de calitate mai buna eventual dual speed.

Ma ajutati va rog? As putea alege ceva in acest buget care sa fie un + la performanta telescopului?

Daca nu astept sugestii - cum pot sa utilizez acest bugetul?

[Erwin]

Oricare din cele de mai sus erau mai sus pe listă, refigurizarea și realuminizarea fiind ultima.

Pe de altă parte, un focuser dual speed de calitate s-ar putea să nici nu intre în buget. Am luat cu acești bani un Baader Steeltrack din Bazar, adică second hand.