[cmatei]

[nobody]

Si SNR-ul imaginii (sau al obiectului) cu cat creste ?
Uite niste poze ajutatoare:
1. Poza originala
2. Poza cu binning 2x2 (normalizata si rescalata)
3. Stack intre cele doua dupa metoda magica (renormalizata)

[Mitu Catalin]

My 2 cents . Avend in vedere faptul ca dubleaza timpul de expunere pt rezultate discutabile eu o sa prefer intotdeauna sub stele sa trag cadre light un loc de dark-uri .Un minim este necesar , bineinteles dar cum eu lucrez cu un eq5 ghidat cu improvizatii vreau sa-mi maximizez cadrele light reusite care niciodata nu sunt prea multe )
Cam asta ar fi sfatul meu catre cei cu echipament suboptim .

[starbuck]

Un exemplu intr-adevar de 2 centi. Nu este vorba de prelucrarea imaginii procesate ci de cresterea numarului de lights prin metoda propusa in vederea imbunatatirii stacking-ului pentru obtinerea imaginii finale. Daca ati mai fi avut la stacking inca cel putin 10 cadre lights fiecare cu procesarea binning ma indoiesc ca s-ar fi obtinut rezultatul acesta.
Prin binning in mod ideal daca facem abstractie de read noise SNR-ul creste odata cu factorul de binning: http://www.roperscientific.de/binning.html
"The primary benefit of binning is higher SNR due to reduced read noise contributions. CCD read noise is added during each readout event and in normal operation, read noise will be added to each pixel. However, in binning mode, read noise is added to each superpixel, which has the combined signal from multiple pixels. In the ideal case, this produces SNR improvement equal to the binning factors..."

Cat despre dithering ii rog pe cei care l-au mentionat si folosit sa dea mai multe detalii depre cum influenteaza acesta SNR-ul.

[Emil]

"Cat despre dithering ii rog pe cei care l-au mentionat si folosit sa dea mai multe detalii depre cum influenteaza acesta SNR-ul."

De ce stiam ca asa va devia discutia?

[nobody]

@starbuck: Pe langa ca te contrazici cu toti care au cunostinte si experienta in domeniu, ai ajuns sa te contrazici si cu articolele (destul de superficiale) pe care ni le fluturi prin fata ca fiind dovada la ce n-ai inteles.

[starbuck]

Dincolo de stilul asta tabloid abordat de unii indivizi ca o tentativa disperata de reabilitare a validitatii argumentelor lor, orice argumente valabile sau noutati pe tema propusa de discutie sunt binevenite in continuare.

[nobody]

O idee ar fi citirea unei carti interesante, recent aparuta:

The Astrophotography Manual
A Practical and Scientific Approach to Deep Space Imaging
Chris Woodhouse
http://www.digitalastrophotography.co.uk/A.../Home.html

Cred ca este pentru toata lumea, de la incepatori pana la avansati.
O gasiti in format epub (sau pdf convertit) daca stiti unde sa o cautati (sau pm)
Are si un mic paragraf numit "Object SNR and Binning".

There is an equally large and expanding choice in application software. This book tackles a wide range: including the latest image acquisition packages (including Sequence Generator Pro, Maxim DL, TheSkyX, Nebulosity and PHD2) as well as specialist image processing applications such as Maxim DL and PixInsight. PixInsight, in particular, is explained in detail to make up for its lack of official documentation. The book also discusses as many utilities and has several practical projects too, ideal for the summer months.

[Emil]

"Dincolo de stilul asta tabloid abordat de unii indivizi ca o tentativa disperata de reabilitare a validitatii argumentelor lor"

Cred ca in situatia data, tu ar trebui sa ne demostrezi ca nu avem dreptate.

In afara de o avalansa de operatiuni copy-paste pana acum nu am vazut nimic concret. Ba mai mult ai reusit ca te auto-contrazici. Ti-au fost puse intrebari, ai refuzat sa le raspunzi si ai inceput sa dai vina pe altii. TE-AM intrebat cum influenteaza o miscare mecanica SNR-ul, pauza, ai facut pe mortul in papusoi.
Singurele opinii care te intereseaza sunt cele care confirma parerea tau sau opiniile tale. Asta este atitudinea tipica de troll.

Parerea personala in cazul tau este ca ai acumulat o anumita cantitate de informatie si crezi ca acum ai acess la adevarul absolut insa informatia nu a fost digerata complet. Personal am trecut si eu prin aceasta faza asa ca nu considera afirmatia precedenta ca o jignire.

Ce ar fi daca ai pune mana pe niste fisiere fits si ai aplica pe ele procedurile de care vorbesti tu dupa care ai trece la interpretarea rezultatelor. Vad ca ai studii superioare, nu vad de ce ar fi necesar sa iti spun eu ce ai de facut atunci cand vrei sa demonstrezi practic o idee. Nu ai 4 clase ca sa fie tot timpul necesar sa ti se dea mura in gura ce ai de facut.

Surse fisiere fits
http://fits.gsfc.nasa.gov/fits_samples.html

[achy1978]

Cum vad eu problema (și poate greșesc aici), pentru ca nu lucrez cu dithering deoarece echipamentul meu este asa de "prost" încât nu este nevoie și, mai mult de atât, utilizez și un senzor CCD monocrom (care este mai puțin sensibil)

În schimb, dacă vorbim despre senzori color și despre monturi "high-end", problema se schimba puțin deoarece aceste monturi sunt capabile sa urmărească ore întregi un obiect fără sa se deplaseze nici măcar un pixel. Datorita matricei RGB din senzorii color, la stacking-ul cadrelor trase și nedeplasate , se va forma un fel de "pattern" în imaginea finala (canfd utilizam DSLR-ul am observat acest lucru), și se prezenta ca un ușor zgomot de imagine. Filtrele aplicate la stacare nu le elimina pentru ca probabil, erau considerate detalii si astfel erau consolidate in imaginea finala. Deplasarea mecanica (dithering) va genera formarea aceleiași imagini într-o geometrie diferita pe matricea RGB, care la stacking-ul final nu se mai cosolideaza.

Eu cam asa vad problema ... dacă greșesc, va rog sa ma corectați.

[Cosmin Iftode]

achy1978, ai dreptate pentru ca la urma urmei asta e scopul dithering-ul, sa evaluezi semnalul iterativ cu mai multi pixeli (in sensul fizic) astfel incat semalul respectiv dupa stack sa fie lipsit de particularitatile unui pixel anume (fie ca e filtrul R, G sau B din fata lui sau altceva), pe de alta parte nu cred ca prea multi din cei cu monturi de precizie inalta (bisque, astrophysics, etc) folosesc senzori RGB pentru ca e un dezavantaj atat de rezolutie cat si de senzitivitate. Oricum dithering-ul e un avantaj si pe senzor monocrom, desi ma gandesc de asemenea ca nu la fel de mare ca pe RGB, raman pixelii hot, cold si orice micro-variatie in raspunsul fata de un foton. Recunosc aici insa ca raspund din "citite" si nu "facute".

[achy1978]

Da, subscriu în totalitate la ce ai spus, si, cam asta spuneam și eu despre senzorii color vs. monocrom, pentru ca ambii senzori sunt afectati, insa în masuri diferite. Este aproape o certitudine ca cei care folosesc echipamente de top, nu folosesc senzori color, insa aceasta măsură se aplica și pe senzori b&w.