[UFO]

[MESAJ SISTEM]: Acest mesaj nu este vizibil public, datorita statutului utilizatorului care a scris mesajul.

[tsa]

Vad ca discutia merge in alta directie, desi chiar vroiam sa salut initiativa. Nu neaparat sa aflam cati astronomi amatori avem in tara (+ diaspora conectata) ci care ar fi acele criterii dupa care cineva se poate considera astronom amator. Eu am inceput sa ma implic mai mult astronomie anul trecut, cam prin februarie. Initial am primit un refractor de la cineva care nu-l folosea, dupa aia mi-am luat un newtonian mai performant cu care am inceput sa ies si mai des. Mi-am luat alte accesori, cateva carti, harti, popularizam astronomia in randul prietenilor. In decurs de un an am avut foarte multe iesiri, de cele mai multe ori in gradina, dar am carat Dobsonul cu mine si in alte locatii, tabere, excursii. Pot sa spun ca am petrecut foarte mult timp cu studierea cerului, am identificat multe obiecte ceresti. Am iesit si iarna intr-un ger teribil, sigur, nu am stat pina dimineata (ca de multe alte ori), dar am stat pina sa gasesc ce mi-am propus. Deci pot sa spun ca ma intereseaza si ma pasioneaza in continuare astronomia, insa nu o practic "stiintific". Carti stintifice citesc, dar nu-mi prea trece prin cap sa am si rezultate care sa fie publicate undeva. Deci, ce ziceti, unu ca mine, face parte din comunitatea astronomilor amatori ori este numai amator de astronomie?

attila

[UFO]

[MESAJ SISTEM]: Acest mesaj nu este vizibil public, datorita statutului utilizatorului care a scris mesajul.

[cmatei]

[UFO]

[MESAJ SISTEM]: Acest mesaj nu este vizibil public, datorita statutului utilizatorului care a scris mesajul.

[Stanescu Octavian]

Sunt destul de multi membri pe forum ce sunt foarte religiosi astfel ca orice referire negativa la biserica va crea mari suparari asa ca mai bine sa evitam asemenea discutii.

[Doru Dragan]

UFO, incearca sa intelegi: spui o data ce ai de spus si gata. Cine e de acord bine, cine nu ... nu.

[mflorian]

[Mircea Pteancu]

mflorian

Indiferent de ceea ce se va mai scrie pe forum de acum inainte,interventia ta este pentru mine cea mai tare pentru tot anul 2012:

''...Cît despre marxism, acesta ne-a influenţat în sens ateu volens-nolens. Subconştientul nostru este îmbîcsit. Însăşi negarea vehementă a componentei spiritual-mistice a omului este o dovadă. Iar ceea ce mă amuză, este glisarea subtilă spre mistica ştiinţifică şi predicile atee întru dreapta credinţă materialistă.
Over and out!''.

tsa
Ma recunosc in descrierea ta,ai tot respectul si simpatia mea,esti pe deplin un astronom amator adica un iubitor al astrelor.

UFO

Ca initiator al topicului nu inteleg de ce iti convine aceasta alunecare in hula la adresa Sfantului Duh,in derizoriu si grotesc.
De ce abuzezi de toleranta si bunatatea crestina?
Dai dovada ,ca multi altii, de ipocrizie.Daca esti asa de patruns de aberatiile ateist-staliniste pe care le-ai insirat,de ce nu te inscrii pe un forum islamist ca sa faci aceleasi afirmatii si acolo?
Sunt convins ca nu ai curajul,doar pentru ca, daca ai face-o,ar fi recomandabila o vizita la notar inainte de asta?!


Cel mai bun lucru este sa urmam sfatul lui Tavi Stanescu ,sa ne concentram pe lucrurile care ne unesc.
Asadar ori se revine la topic si se discuta cu bunavointa si respect reciproc ori voi propune inchiderea topicului.

Mircea

[nobody]

Si asa suntem intr-o comunitate restransa, marginalizata si fragila.
Are vre-un rost sa o impartim in biserici si bisericute ?
Ori sa scoatem in evidenta diferentele in loc sa insistam pe ceea ce ne leaga ?

@UFO: cred ca ai pus problema in mod gresit si destul de periculos

Hai sa vedem ce inseamna "amator" in acest context:
AMATÓR, -OÁRE, amatori, -oare, s. m. și f., adj. 1. (Persoană) căreia îi place ceva, care are predilecție sau pasiune pentru ceva;
AMATÓR ~i m. 1) Persoană care manifestă o predilecție pentru ceva
AMATÓR, -OÁRE s.m. și f. 1. Cel care manifestă o plăcere deosebită, o predilecție pentru ceva. 2. Cel căruia îi place o artă, un sport, o meserie etc., de care se ocupă pentru propria sa plăcere, fără a o exercita ca profesionist. V. diletant. [Cf. fr. amateur, lat. amator].
AMATÓR, -OÁRE, amatori, -oare, s. m. și f. 1. Persoană căreia îi place ceva, care are predilecție sau pasiune pentru ceva. 2. Persoană care se ocupă cu o meserie, cu o artă, cu o disciplină, fără a avea o pregătire profesională și fără a o exercita ca profesionist.
http://dexonline.ro/definitie/amator

Sa mergem mai departe:

An amateur (French amateur "lover of", from Old French and ultimately from Latin amatorem nom. amator, "lover") is generally considered a person attached to a particular pursuit, study, or science, without pay and often without formal training.

Diferenta intre amatori si profesionisti:
Amateurism can be seen in both a negative and positive light.
Since amateurs often do not have formal training, some amateur work may be considered sub-par.
On the other hand, an amateur may be in a position to approach a subject with an open mind (as a result of the lack of formal training) and in a financially disinterested manner.

Nu toti amatorii sunt diletanti desi multi diletanti sunt amatori:
An amateur who dabbles in a field out of casual interest rather than as a profession or serious interest, or who possesses a general but superficial interest in any art or a branch of knowledge, is often referred to as a dilettante.

Un aspect mai putin placut:
The stigmatization of amateurs as fools for contributing to society simply for the love of it can be explained by the amateur’s non-conformity to the ideological structure of consumption (Goffman, 1963; Stebbins, 1992).

Dar, in general, gresit:
Amateurs are serious about the work they do, providing outstanding examples of contributions to society (Stebbins, 1992).

Despre performanta (personal nu cred ca fuga exagerata dupa performanta este un aspect constructiv in randul amatorilor, ci mai degraba ii dezbina):
But whereas professionals obtain licenses as their “measurability of the excellence of service provided” (Stebbins, 1992, p. 21), amateurs break taboos by loving their work and not passing standardized tests.

Si de unde apare tensiunea intre amatori si profesionisti:
From here, it can be argued that, to the extent amateurs threaten the professional industry by providing free services, the professional industry has an interest in making its counterpart amateur activity shameful.
http://en.wikipedia.org/wiki/Amateur

Daca tot vreti o imparteala as merge pe asta (desi granitele nu sunt si nici nu ar trebui sa fie clare): diletanti, amatori, amatori semiprofesionsti, profesionisti, experti si restul lumii.

[starbuck]

De curiozitatea curiozitatilor:

Exista vreun astronom 'profesionist' membru pe acest site ? Este Institutul de Astronomie al Academiei Romane unica institutie acreditata pentru sustinerea si practicarea astronomiei ca stiinta sau la nivel 'profesionist' in Romania ?

Ceea ce vreau sa stiu este la ce ne raportam atunci cand ne clasificam in amatori de n tipuri si poate ca vom putea primi si noi unele lamuriri referitoare la ce insemna pregatirea minima sau diversele stagii de pregatire sau optiuni de specializare (actualmente la nivelul nostru a se intelege 'preferinte') necesare titulaturii de astronom amator (atat ! doar amator ! punct ).

Multumesc.

[valy]

Din cate imi imaginez eu amator este opusul lui profesionist, fara alte variatii sau subtipuri. O singura imagine o am in minte, e o imagine obtinuta de un amator cu scule banale:
http://www.damianpeach.com/barbados10.htm
Spre comparatie o poza luata de profesionisti cu scule profesionste, am gasit-o la intamplare:
http://www.nasa.gov/mission_pages/hubble/s...81218.html

Pana la urma dece nevoia de a-i imparti? La ce foloseste?

[starbuck]

Valy, comparatia ta este neconcludenta deoarece astrofotografia nu este o garantie a profesionalismului in astronomie. Orice pasionat cu bugetul de rigoare, un program free de planetariu , unica indemanare de a face aliniere polara (nici macar asta daca stai sa te gandesti) si un Deepsky Stacker sau Registax poate obtine fotografii comparabile cu ce ai mentionat tu. Dati-mi careva mie de exemplu macar vreo 50.000$ si va garantez ca fac maratonul Messier in astrofotografie cu publicarea si premierea fiecarei fotografii. Pe cuvant ! (mda, nimeni cu asa dare de mana..stiam eu )

Daca tot vrei diferenta la nivelul asta, Hubble iti poate oferi un prim-plan doar cu Marea Pata Rosie la un nivel de detaliu foarte mare ( http://hubblesite.org/the_telescope/nuts_.and._bolts/res101.php ) cu o rezolutie de ai putea obtine un print cat sa acoperi Casa Poporului pe cand... Un downsampling pentru postare web e irelevant pentru adevarata diferenta intre mijloacele mentionate.

Personal nu simt nevoia sa fiu plasat neaparat intr-o categorie dar asta ar rezolva atat controversele actuale cat si ne-ar oferi o idee de abordare profesionista a domeniului din partea cuiva care intr-adevar cunoaste la nivel academic aceasta stiinta sau in final, profesie.

[nobody]

Apropo, era sa uit, avem pe forum si, cel putin, un strain stabilit in Romania, daca nu gresesc ...
Michele Renda (micrenda). Welcome !
Gasim si pentru el un loc, nu ?

[Laurentiu]

Cel mai elegant ar fi sa lasati, voi, amatorii de clasificari, ca fiecare astronom amator sau amator de astronomie, incepator sau avansat (ori chiar premiant la astrofoto desi nu gaseste constelatii fara go to), sa se categoriseasca singurel.