[Laurentiu]

Inca ceva: cu o camera CCD nu prea poti fi "mobil". Iti trebuie sursa de curent electric serioasa pentru ca, din cate stiu eu, racirea Peltier consuma mult (si in consecinta o camera CCD consuma mult mai mult decat un DSLR). Iar asta te cam "leaga de glie" (adica e de preferat sa ai observator acasa cu acces la reteaua de curent).

[mircear]

Cu un DSLR intr-o noapte intensa de fotografie poti consuma 2 acumulatori. Cel putin asta mi s-a intamplat mie.
Daca mai e o noapte rece, e si mai si.
De curiozitate m-am uitat la un CCD Apogee () care are specificat consum maxim de 20W. Pentru 6V cat are alimentarea separata inseamna 3.4A. Pentru o noapte de fotografie 2 baterii sigilate cu plumb de ~12A ti-ar ajunge. Plus inca una-doua pentru montura
Unde merge suta merge si mia
Dpdv practic, cine se cara intr-o locatie buna pentru astrofotografie - cu o masina de preferat - inca vreo 4kg in plus nu-i mare lucru.
Am niste amici care se carau cu un UPS full tower dupa ei, care sa tina 2-3 monturi si tot atatea laptop-uri.

[Emil]

EU nici macar nu ma gandisem la un concurs. Nu vad de unde pana unde se ajunge la aceasta idee. Deci nu imi puneti vorbe in gura.
Era vorba de a fotografia acelasi obiect cu chipuri diferite si NU CRED ca am vorbit de diferentele constructive intre cele doua camere. Era vorba de a masura raspunsul ambelor camere pe acelasi obiect...
Si stiu ce este un TEC si cum functioneaza, DSI-ul l-am modificat pe racire asa ca nu sunt de azi sau de ieri pe acest domeniu.
Oricum am inteles ideea.
Canon rulz without doubt.

Bafta in continuare
Emil

[Laurentiu]

[cmatei]

@Emil: eu pe de alta parte as fi foarte interesat de o comparatie Poti sa precizezi timpul de expunere la California pe care ai postat-o in topicul cu first light ? Presupun ca era tot in Ha. Eu am 3x600 cu canon-ul.

Alternativ, daca ai timp, chef de teste si filtre RGB, cate 15 minute la bin 1x1 pe fiecare ? Alege tu un obiect daca ti se pare prea rosie NGC1499. Eu nu stiu cand o sa ajung la telescop, dar voi reciproca cu 45 minute cu camera aia care ruleaza

Ingras pusculita pentru un 8300 si restul de angarale, de-aia sunt curios.

[Emil]

In primul rand eu am facut o greseala: am crezut ca este vorba de cresterea QE LA valoarea de 20-40% si nu DE CU 20-40%... mea culpa.
La C alifornia sunt patru expuneri de 900 secunde stackate singura prelucrare fiind reglarea punctului de alb respectiv de negru. ATAT.
Filtrul folosit este un Astrodon de 6 nm si din pacate filtre RGB nu am am numai H-alfa, H-beta, O-3, S-2, UHC, IR/UV Cut si IR Pas.
Matei daca doresti iti pot trimite un light in format brut dar trebuie sa ai:
1 rabdare fiind pana miercuri inca in spital
2 email capabil sa suporte atasamente de 16 MB

Numai bine
Emil

P.S. Deoarece Canon nu publica din cate stiu eu QE-ul senzorilor lor m-a intreb daca folosind DSI-ul color este posibil sa determin QE de la Canon pe principiul aceasi stea vizata cu aceasi durata de expunere sau dupa cat timp ajunge la acelasi nivel ADU in ambele camere.... Propuneri? Ulise (nobody), Vlad, etc aveti alte idei?
As putea suplimenta cu QHY dar asta e mono deci nu stiu daca ar ajuta la ceva

[Stanescu Octavian]

Vazand ultimele link-uri puse de Laurentiu in topicul "Astrofotografie, informatii utile pentru incepatori" , la colegul Ivan Eder din Ungaria ce scoate cu DSRL pot sta linistit daca ma apropii de ce are expus acolo e nemaipomenit .

[cmatei]

@Octavian Stanescu: nu zice nimeni ca nu se pot obtine rezultate foarte bune cu DSLR, doar ca saltul la mono e unul (foarte) semnificativ.

Pana ajung la telescop sa expun ~o ora, iata o comparatie preliminara. Multumesc Emil pentru light frame. 1 x 15 minute mono, fara dark (sa sufere, e racita la -20) si 3 x 10 minute canon 400D, cu dark-uri, doar canalul de rosu extras din RAW. Sper ca le-am stretch-uit comparabil. Optica e similara (90/500 vs 90/552), filtrele sunt 6nm vs 7nm.

Sincer sa fiu, ma cam indoiesc ca si cu expunerea de 4-5x mai lunga cu canon-ul, o sa ma apropii de SNR-ul acelui singur frame. O sa incerc subexpuneri mai lungi, spre zgomotul de cer, desi pana acum n-am avut mare succes la > 10 minute.

Ce vreau sa zic, si-i multumesc lui Emil inca o data, eu m-am convins pe deplin ca merita investitia, aveam inca niste dubii.

[Stanescu Octavian]

saltul nu neaprat ca e mono (mono imi pare regres similar cu trecerea la TV alb negru) ci la camera cu oarecare zgomot mai mic .
vor veni vremuri am mai spus cand si color caliatea va fi foarte buna .
La DSRL faci cateva zeci de expuneri mai scurte 5-10 minute si obti ceva similar .
eu nu cred ca imaginea mono prezentata e doar una expunere

[Emil]

@Tavi
Eu sau Matei nu incercam sa te convingem pe tine. Camera ta daca tu vrei o consideram perfecta (sper sa nu iei aceasta afirmatie ca pe un afront). Eu nu inteleg ce anume vrei tu sa spui in realitate sau unde vrei sa ajungi. Te deranjeaza comparatiile, vrei sa nu mai postam pe topic? Sunt simple intrebari si nimic mai mult, NU insinuez nimic si sa stii ca eram si eu curios de aceasta comparatie fiind si eu la randul meu posesorul unui 350D.
Noi astia mai cu doaga sarita facem comparatii, masuram, uite, ne omoram timpul de pomana ca doar nu avem ce facem...
Matei a pus pe site doua imagini obtinute cu sisteme comparabile. Imaginile obtinute cu Canon au fost deja corectate cu dark-uri, cea obtinuta cu QHY nu.
Imaginea cu Canon are 30 minute avand ca pixeli activi circa 25% din senzor, vezi matricea color de la Canon cu pierderea implicita de rezolutie, la QHY este o singura expunere de 15 minute la rezolutie completa deoarece senzorul fiind mono toti pixelii integistreaza informatia trecuta prin filtru. QHY are 8,3 MB
Deci daca cineva gaseste aceasta informatie avand sens ma bucur.

Numai bine
Emil

P.S. EU nu am facut pe nimeni mincinos! Matei poate trimite la interesati la randul sau imaginea.

SIMPLE = T
BITPIX = 16 /8 unsigned int, 16 & 32 int, -32 & -64 real
NAXIS = 2 /number of axes
NAXIS1 = 3348 /fastest changing axis
NAXIS2 = 2496 /next to fastest changing axis
BSCALE = 1.0000000000000000 /physical = BZERO + BSCALE*array_value
BZERO = 32768.000000000000 /physical = BZERO + BSCALE*array_value
DATE-OBS = '2010-12-10T19:16:45' /YYYY-MM-DDThh:mm:ss observation start, UT
EXPTIME = 900.00000000000000 /Exposure time in seconds
EXPOSURE = 900.00000000000000 /Exposure time in seconds
SET-TEMP = -20.000000000000000 /CCD temperature setpoint in C
CCD-TEMP = -19.528392937398991 /CCD temperature at start of exposure in C
XPIXSZ = 5.4000000000000004 /Pixel Width in microns (after binning)
YPIXSZ = 5.4000000000000004 /Pixel Height in microns (after binning)
XBINNING = 1 /Binning factor in width
YBINNING = 1 /Binning factor in height
XORGSUBF = 0 /Subframe X position in binned pixels
YORGSUBF = 0 /Subframe Y position in binned pixels
FILTER = 'H-alpha ' / Filter used when taking image
IMAGETYP = 'Light Frame' / Type of image
FOCUSPOS = 42280 /Focuser position in steps
FOCUSSSZ = 3.0000000000000000 /Focuser step size in microns
FOCUSTEM = -2.8999999999999999 /Focuser temperature in deg C
OBJECT = 'NGC1499 '
OBJCTRA = '04 01 13' / Nominal Right Ascension of center of image
OBJCTDEC = '+36 20 56' / Nominal Declination of center of image
OBJCTALT = ' 64.0348' / Nominal altitude of center of image
OBJCTAZ = '102.5558' / Nominal azimuth of center of image
OBJCTHA = ' -2.1373' / Nominal hour angle of center of image
PIERSIDE = 'WEST ' / Side of pier telescope is on
SITELAT = '47 02 32' / Latitude of the imaging location
SITELONG = '16 04 39' / Longitude of the imaging location
JD = 2455541.3032986112 /Julian Date at start of exposure
JD-HELIO = 2455541.3138513337 /Heliocentric Julian Date at exposure midpoint
AIRMASS = 1.1371333100958643 /Relative optical path length through atmosphere
TRAKTIME = 1.0000000000000000 /Exposure time used for autoguiding
FOCALLEN = 500.00000000000000 /Focal length of telescope in mm
APTDIA = 90.000000000000000 /Aperture diameter of telescope in mm
APTAREA = 6361.7253005504608 /Aperture area of telescope in mm^2
EGAIN = 1.0000000000000000 /Electronic gain in e-/ADU
SWCREATE = 'MaxIm DL Version 5.12' /Name of software that created the image
SBSTDVER = 'SBFITSEXT Version 1.0' /Version of SBFITSEXT standard in effect
TELESCOP = 'TS ED 90/500' / telescope used to acquire this image
INSTRUME = 'ASCOM QHY9 Driver'
OBSERVER = 'Emil Kolbert'
NOTES = ' '
FLIPSTAT = ' '
SWOWNER = 'Emil Kolbert' / Licensed owner of software
INPUTFMT = 'FITS ' / Format of file from which image was read

[Stanescu Octavian]

Bun e clar , trebuie sa-mi cumpar 3 camere QHY mono sa splitez imaginea in 3 (ma decurc eu) si sa pun filtre la fiecare si atunci am ce vreau: o singura expunere mai lunga 3X si gata rezulta super poza color.
sigur asta nu-i o noutate se foloseste de mult timp.

eu nu cred decat ce vad in mana mea asta e.

[cmatei]

Ce e oarecum amuzant e ca zgomotul de citire la KAF-8300 e ~10 e-, pe cand la canon e de vreo 2 e- (dupa Christian Buil). Zgomotul termic e scazut cu 18 dark-uri din care s-a luat mediana, deci n-am adaugat mult zgomot de citire la operatia asta. Problema in poza nu e atat prezenta vizibila a zgomotului, cat absenta si mai vizibila a semnalului care sa-l mascheze

[Emil]

Deci domnule Octavian Stanescu imi cer scuze in mod oficial daca v-am deranjat cu ceva. Promit sa nu mai postez decat in cadrul rubricii "Monturi/Trepiede" atat timp cat voi fi acolo moderator.
Imi permit sa sugerez utilizarea in cazul meu al butonului "Ignore".

Cu stima
Emil Kolbert

[Laurentiu]

Domnilor,

nu cred ca este necesar sa fim de acord unii cu ceilalti pentru a purta o discutie constructiva. Din idei diferite, nu din cele identice, se nasc concluziile interesante.

Tratati lucrurile cu calm si bunavointa

[Emil]

"La DSRL faci cateva zeci de expuneri mai scurte 5-10 minute si obti ceva similar"
Da si de cate zeci de ori read-out noise plus de cateva zeci de ori download time sau poate ar trebui sa ne gandim la RBI si la IR flooding in cazul KAF 8300 dar ma gandesc ca se stie de mult timp acest lucru... poate eu sunt cel care abia acum imi dau seama de acest lucru.

Cu stima si sa aveti parte de bafta si imagini frumoase in continuare.
End of transmision, loging out, shuting down.

Emil Kolbert