[tudor]

[zoth]

Nu stiu de ce e asa scump Echelonul asta, singura explicatie ar fi ca este asamblat in state, altceva nu vad. Pe un american trebuie sa-l platesti serios sa asambleze un binoclu, nu merge pacalit ca un chinez cu 2 dolari ... iar optica nu e cu siguranta japoneza.
In banii astia gasesti binocluri mai bune si iti mai ramane si de o bere
Ma gandesc la seria BA8. Un 10,5x70 il iei aproape la jumatate de pret!

[dragos.n]

Eu nu am mare experienta cu binocluri. Poate ca am utilizat in viata mea vreo 6-7, plus ce am mai probat cand ma duceam pe la un magazin din Bucuresti. Dintre toate, unul a iesit clar in evidenta din punctul meu de vedere, pentru claritate, in primul rand, si pentru robustete, factor important la un astfel de instrument. Era un binoclu TS din seria Marine. Si cum am vazut ca e sensibil mai ieftin decat Echelon, despre care insa recunosc, nu stiu nimic, eu as alege Marinarul.

https://www.teleskop-express.de/shop/produ...illed.html

[horatius]

Nici unul nu ati vazut aceste binocluri, dar stiti exact ca e prost si optica nu e japoneza si mai ales e si foarte scump. Binoclurile cu adevarat bune nu sunt ieftine in general. Depinde si de asteptari. Daca nu ai asteptari, si un binoclu mai ieftin e bun, produce o imagine utilizabila, apropie obiectele, fara aberatii deranjante, aceasta pana nu vezi ce inseamna un binoclu bun cu adevarat, cu ergonomie si imagine naturala caruia nu ii poti reprosa nimic (decat daca esti carcotas), si abia apoi iti dai seama ce ai pierdut ani in sir. Daca ai experienta si cu altceva, atunci stii ce inseamna, unde se afla calitatea si cat costa.

Problema recurenta cu sfaturile care se gasesc pe multe forumuri, referitor la binocluri, telescoape, oculare etc. sunt faptul ca sunt date si de persoane care au doar experiente limitate (sau obtinute din lecturarea altor experiente limitate de pe internet), pe care le transfera si la alte instrumente pe care nu le-au vazut vreodata si astfel au o imagine deformata asupra lor (ca la vulpea cu strugurii, daca nu poti ajunge la ei, schimbi perceptia realitatii, in loc sa rezolvi problema). Si e imposibil pentru cineva neinitiat sa discearna intre informatia buna si cea rea.

Pe scurt: binoclurile Echelon sunt incercarea Celestron de a produce un binoclu de 70mm porro bun, cu sticla si mecanica de top, in conditii de calitate garantata prin asamblarea in SUA, din amandoua conditii rezultand si pretul mai mare. Tot datorita pretului mai mare, nu sunt prea populare. Iar diferenta fata de variantele chinezesti e usor vizibila si pentru un ochi ne-educat.

[dragos.n]

[horatius]

In traducere libera inseamna sa te uiti prin ele, eventual si comparativ cu alte modele.

[dragos.n]

Da, nu am mare experienta cu binocluri. Nu am avut decat 2 Celestroane, decedate, sarmanele. Sa le fie tarana usoara, si materialele mai tepene, de acum incolo.

Si un sfat pentru ceilalti membri. Nu va mai luati de Celestron, ca sufera Horatiu rau de tot. Si nu poate deloc sa o ia mai usor, mai calm.

[zoth]

Ideea e ca nu ar trebui sa ne certam pe ce fac altii ci sa descoperim impreuna care e treaba cu aceste binocluri. Sa va zic de ce nu cred eu ca poseda optica japoneza: pentru ca la ora actuala chinezii au si utilajele necesare si cunosc si procedurile prelucrarii de inalta calitate a sticlei. In plus au si sticle bune si oameni calificati, au demonstrat-o cu seria de binocluri BA8 la care a facut referire si Dragos dar si cu ultimele serii de apocromate fabricate. De ce ar trebui sa comande optica in Japonia? Sa o aduca apoi in China, sa-i faca depunerile XLT si apoi s-o expedieze in state la asamblare? Nu pare logic. Ar fi total impotriva ratiunilor comerciale, ratiuni care ghideaza totusi fabricatia unui produs.
Cred ca eroarea provine dintr-o greseala de traducere: chinezul o fi zis ca binoclurile astea au "optica la calitate japoneza" iar traducatorul a scurtat-o doar la "optica japoneza".

La asamblare chinezii intradevar nu se pricep daca piesa in cauza are mai mult de un surub sau un filet. Cam pe tot ce pun mana asambleaza prost. Am avut experiente negative aproape cu toate instrumentele cumparate, chiar si cu cele scumpe. La capitolul asta s-ar justifica mana de lucru americana insa e un lux care costa mult in final.

[dragos.n]

Cum as fi procedat eu daca as fi fost patronul unui magazin care distribuie instrumente Celestron, si as fi vazut aceasta discutie?

As fi profitat de ocazie, si as fi facut un review al acestui binoclu, prezentandu-i pe larg calitatile, diferentele fata de alte binocluri, impresiile mele personale, si de ce cred eu ca merita diferenta de bani. Mai mult, l-as fi rugat public pe Dbird, mare colectionar de binocluri si autor a zeci de review-uri pe tema, sa ia pentru o luna acest instrument, sa-l testeze in toate felurile, si sa publice review-ul lui pe acest topic, si pe site-ul magazinului. In nici un caz nu m-as fi apucat sa jignesc, si sa scriu o gramada de randuri in care imi exprim supararea fata de niste oameni care au niste opinii. Pana la urma e dreptul lor sa isi expuna parerile.

In felul acesta as fi obtinut mai multe rezultate. Intai, as fi facut reclama produsului, cu destul de putin efort. In al doilea rand, as fi dat clientului potential increderea ca, daca are probleme cu marfa livrata, va fi tratat civilizat, conform cu legile in vigoare, nu cu starea mea de spirit de moment. Si nu in ultimul rand, as fi creat clentilor increderea ca produsele vandute de mine sunt bine testate, ca pretul reflecta calitatea, si astfel sa apeleze la serviciile mele, si nu la alti distribuitori de produse Celestron de la noi din tara.

Asta as fi facut eu.

[tudor]

[codan]

Echelon 10x70 nu va place ca e scump...am inteles...recomandati-mi voi un binoclu 10x70 cu pupila la iesire de 6mm, dar nu mai mica, si un Camp vizual aparent de cel putin 5.0 grade, dar nu mai mic...pot merge pana la 4000 de lei, si tin foarte mult sa imi iau 10x70, nu 15x70 sau alte valori..

[Herr_Alien]

Imi cer scuze daca am folosit o exprimare care a suparat. Vad (din profil) ca ai deja un telescop de 150mm, si mai ai un binoclu 10x50 bun.

Daca deja ti-ai gasit un domeniu de observatii care iti place mult, si unde un binoclu 10x70 da rezultate maxime, atunci cel mai bine e sa iti cumperi cel mai bun 10x70 pe care ti-l permiti. Recomandarea lui Erwin (sa cauti informatii pe forum-ul de pe cloudynights.com) e cat se poate de pertinenta, si o repet si eu: da un click aici - https://www.cloudynights.com/forum/64-binoculars/

[dragos.n]

In general, atunci cand banii nu sunt o problema importanta, oamenii isi aleg instrumentele in functie de faima - experienta firmelor producatoare pe un anumit tip de instrument. Exista si in domeniul binoclurilor firme de prima mana, cu produse foarte scumpe, peste limita impusa de tine, dar si firme de categoria medie, cu reputatie buna. Dar pentru o recomandare anume, cel mai bine e sa vorbeasca specialistiii in domeniu. Dbird, zoth, si mai sunt cativa.

[Erwin]

Un "înrăit" observator cu binoclurile de felurite calităţi este şi lentilozaur. Nu e foarte activ pe forum dar poţi lua legătura cu el pe pm. Are şi un site cu review-uri personale: http://www.lentilozaur.ro/

[Herr_Alien]

Referitor la cloudynights.com, am observat ca numai utilizatorii inregistrati au acces la motorul de cautare.

Postez mai jos doua link-uri gasite cautand "Echelon 10x70":

https://www.cloudynights.com/topic/486919-...n-10-x-70/
https://www.cloudynights.com/topic/610779-...n-10-x-70/