[bogdanbacila]

Salut colegi,

@Catalin: Pentru inceput nu voi diafragma lentila. Voi folosi 3-4 diafragme interioare, combinate cu tapetarea tubului optic cu velur. Ulterior voi experimenta o usoara diafragmare, si voi interpreta rezultatele.

@Mircea: Multumesc de sfat. Sigur voi merge pe aceasta combinatie: obiectivul de 667 mm si ocularul de 50 mm. In prezent am o luneta cu putere de marire de 50x, dar camp vizual foarte ingust... vreau sa vad diferenta de camp la ce va iesi in acest proiect.

@Teo: Mersi inca odata de sfaturi. Ideea de diagramare stiu ca am incercat-o prima data la o luneta din lentila de ochelari de +0.75 dioptri, cu focala de 1333mm, exact cum spuneai si tu.
Primele imagini la luna plina mi-au aratat niste aberatii destul de suparatoare... am diafragmat lentila de 30 mm si totul a inceput sa fie mult m ai clar, si cu un contrast destul de bun, la vremea respectiva... totusi imi era ciuda ca pierdeam atat de mult din apertura lentilei obiectiv.... dar asta e, nu se poate cu amandoua


Am fost astazi la cativa retail-eri, gen Praktiker, Dedeman, Hornbach... doar in Hornbac h am gasit teava de aluminiu, dar la diametru de 24 mm intredevar arata excelent, destul de frumos prelucrata... dar mult prea ingusta...

Am zis sa ma orientez pe o teava de aluminiu, de 50 - 60 mm diametru... problema mea este ca nu stiu unde pot gasi in Timisoara asa ceva, la aceste dimensiuni, si nici unde as putea sa o prelucrez...

Mai fac ceva munca de teren, mai caut, si revin..


Pana una alta ma voi orienta sa curat in aceasta seara ocularul IOR de 50 mm, si revin cu rezultatele.


Cer senin,
Bogdan.

[catalin dumitru]

Bogdan ,

S-ar putea sa gasesti mai usor doua tuburi de copiator de 45-50 mm diametru.

Ideal ar fi niste aluminiu aeronautic.

Cel mai usor e sa dai peste tub din PVC negru de pe la vreo sectie sau atelier de croitorie .

De obicei au o gramada ramase de la cupoanele sau valurile de material textil. Mai ales daca fac confectii in serie.

Mai poti intreba si la magazinele de tesaturi.

catalin.

[tamasflex]

[Teo]

Bogdan, dupa cum spuneam si in mesajul anterior, este bine sa nu te limitezi la doar un singur ocular.

Este bine ca luneta sa lucreze cu mai multe oculare de focale diferite.

Spor !

[bogdanbacila]

Salut Teo,

Deocamdata dispun doar de un Super Plossl 10 mm, si de acest .. obiectiv/ocular de 50 mm..

Am facut cateva teste, "din mana", cu obiectivul de 250 mm IOR si acest obiectiv/ocular 50 mm, si am ramas foarte placut surprins: putine aberatii sferice, deci o diafragmare mica, si contrast destul de bun. Toate astea puse intr-un tub optic de calitate, si ar iesi ceva frumos..

Sa nu mai vorbesc de lentila obiectiv IOR de 667 mm.. la mana se simte aproape plata, pe ambele fete, deci aberatiile sferice probabil sunt insesizabile...

Am reusit sa desfac si sa curat si acel obiectiv/ocular de 50 mm. Este o mare diferenta fata de ce am avut inainte..


Voi cauta in continuare teava de aluminiu, dar voi lua in considerare si sfatul lui Catalin.

@tamasflex: am doar un astfel de obiectiv IOR 50mm, pe care eu prefer sa il folosesc ca si ocular, avand o deschidere destul de mare. Erau doar 2 poze din unghiuri diferite... era bine sa am 2 bucati...


Cer senin,
Bogdan.

[neox]

[tamasflex]

Dupa cum se vede pe poza lentila este din sticla ordinara de geam.
Si nu prea cred ca suprafata plana se fie chiar plana.
Totus, ca idee ar fi bine sa fie reslefuit partea sferica ca in final lentila sa aiba o distanta focala de 2000-2500 mm.
Cel putin o sa arata bine un refractor asa mare.
Tot o sa ramine aberati dar in limite suportabile.
Cine ere program poate sa faca o analiza din curiozitate !
Cu un ocular Ramsden de 50mm tot homemade la un grosisment de 40x cred ca ar merge.

[bogdanbacila]

Salut colegi,

Pentru ca inca nu am gasit o sursa de tevi de aluminiu pentru lentila "mica", am zis sa continui proiectul initial..

Am construit diafragmele din plexiglas de 2mm, taiate cu un compas metalic, prin treceri succesive in cerc...
Au fost smirgluite si vopsite cu sprai negru mat. Slutia lu Neox, si anume tus de imprimanta mat, nu a mers in cazul meu... pur si simplu tusul nu adera pe plexiglas...

Apoi am fixat diafragmele pe tijele filetate, si tot ansamblul a fost ulterior prins de piesa/reductia alba, care in teorie imi reduce diametrul tubului optic la un diametru de 35-40 mm, pentru partea de ocular.

Tot din plexiglas am construit "celula" obiectivului... formata din 3 inele de plexiglas si o garnitura de cauciuc taiate in asa fel incat sa formeze un sistem sandwich...lentila sta fixata intre aceste inele, prinse cu suruburi de alama, de 3 mm.

Trebuie sa mai fabric niste colturi la 90 grade, pentru fixarea celulei obiectivului pe tubul optic, in asa fel incat sa imi permita si ceva toleranta pentru colimare.

Si ultima parte ar fi sa gandesc un sistem de prindere/fixare pe partea ocularului, pentru standard-ul de 1.25"..


Stiu ca nu arata asa profi, dar dupa ce stric vreo 100 de proiecte, pot spune ca invat sa construiesc lunete

Cer senin,
Bogdan.

[neox]

Au iesit foarte frumos diafragmele ca si restul constructiei . E un efort laudabil dar poate un pic nenecesar pentru o simpla lentila. Eu tot din plexiglas le-am facut. Smecheria cu tonerul de imprimanta e sa vopsesti intai cu o vopsea mata normala (spray) dupa care cat e uda dai cu pensula tonerul deasupra si-l fixezi in vopsea. Faci asta de vreo doua ori avand grija sa nu insisti prea mult intr-un loc cu pensula pentru ca prinde luciu. Rezultatul e excelent optic dar sensibil mecanic asa ca trebuie manevrat cu grija fara sa atingi vopseaua prea mult. Mai era o reteta prezentata de d. Pteancu dar presupune mixarea tonerului direct in vopsea clasica, ceea ce eu nu aveam la indemana.
Altfel fara o solutie de fixare (vopsea) cum sa stea tonerul prins de plexiglas ?

In alta ordine de idei nu-i mare smecherie sa construiesti o luneta decenta. Doar nu reinventezi roata . Vezi ce-au facut altii, incerci sa intelegi de ce si apoi eventual aduci imbunatatiri cu posibilitatile proprii. Experimentarea e buna si binevenita in procesul de invatare dar pana la un anumit punct cand devine destul de costisitoare ca timp, bani si munca fara un rezultat final tangibil. Adica te bucuri c-ai inteles anumite lucururi dar nu te bucuri de acel lucru construit efectiv prin folosirea lui zi de zi.
Deci daca vrei sa ai un refractor util pentru observatii fa-ti rost de un obiectiv astro (nu-i imposibil acum in era internetului) eventual si un focuser (daca nu construiesti unul) si poti sa faci ceva cu adevarat util si care sa-l lasi si mostenire

[catalin dumitru]

Bravo tinere , se pare ca ai mana buna.

Nu este imposibil sa dai intr-o buna zi peste un obiectiv acromat potrivit pentru tubul la care lucrezi.

Trebuie doar sa 'scormonesti' cu oarece rabdare.

Acum 30 de ani astea erau doar vise alimentate de revista 'Sky and telescope ' sau de imagini sumare din cataloagele germane cu tzoale, draperii si lenjerie intima

catalin.

[Teo]

Bogdan, ai stabilit care va fi apertura (diametrul final) al obiectvului lunetei tale ?

Numai dupa ce stabilesti asta, atunci te apuci sa calculezi si sa decupezi deschiderea diafragmelor interioare.

Ce ai construit tu acolo este valabil doar daca vrei sa lasi apertura intreaga de 80-90 mm a obiectiului simplet. In acest caz rezultatul ar fi un "dezastru" pentru ca ai obtine un simplet de 90/600 mm deci un f/d =6.6
Un simplet cu f/d = 6 este ineficient din punct de vedere optic pentru o luneta.

Daca te hotarasti sa diafragmezi obectivul sa spunem la 3-4 cm atunci va trebui sa refaci calculele si sa decupezi noi diafragme pentru ca cele pe care le-ai construit le pui practic degeaba ( sau aproape degeaba).

Ce ai vazut la Neox se aplica pentru un obiectiv cu apertura stabilita la care nu se mai umbla si ramane fixa. In caz ca apertura lunetei tale doresti sa o lasi 80-90 mm atunci diafragmele sunt bune dar sa nu te astepti sa vezi ceva prea clar cu un simplet la f/6 .

Am considerat doar necesar sa iti atrag atentia. Sa nu mi-o iei in nume de rau.

Apreciez pe cei care isi construiesc instrumente optice/astronomice.

Succes pe mai departe.

[valy]

Ma gandesc ca daca sunt calculate pt. deschidere mare, cu atat mai bine merg si pt. o deschidere mai mica, nu?

[neox]

Teoretic da, ar trebui sa fie calculate la diametrul util al obiectivului dar practic in cazul de fata cele cateva procente minuscule de lumina parazita care ar putea exista cred ca sunt ultimele pe lista cand vine vorba de aberatiile date de o simpla lentila 'scurta'

Sincer pentru stadiul de experiment e mai mult decat suficienta folosirea velurului autocolant la interior.

[gabi]

Bogdan, daca te ajuta la proiectul tau, iti fac cadou un tub din aluminiu, D/exterior 60mm, D/interior 58,5mm, lungime 790mm. Singura problema este cum ajunge la tine .

[bogdanbacila]

Salut colegi,

Revin cu cateva poze, si cu luneta in proportie de 90% finalizata.

In primul rand vreau sa va multumesc pentru pareri si opini. Ma ajuta clar sa imi imbunatastesc mana de lucru.

@Neox: Mersi de informatie. Voi tine cont la viitoarele proiecte, pentru ca sigur vor mai fi Intr-un fel ai dreptate cu efortul depus in comparatie cu calitatea lentilei...dar fiind o pasiune nu prea ma dereanjeaza... poate doar suma de bani cheltuita pana acum

@Catalin: Multumesc de aprecieri. Fara niste scule bune (din pacate imprumutate) nu faceam mare lucru... Piesa de rezistenta ar fi o masina de gaurit/freza cu turatie intre 5000-35000 rpm. Cu ea am reusit sa fabric diafragmele, sa le matuiesc, si sa le slefuiesc...

@Teo: "Din pacate", ai avut dreptate (si colegii)! ) Multe aberatii la diametru de 90 mm Aberatii atat sferice, date de constructia lentilei, cat si aberatii cromatice, vizibile datorita lipsei de tratare a lentilei... Totusi, am "diafragmat-o" cam la 50mm, si o imbunatatire s-a observat... o sa iti iau sfatul in considerare, si voi construi o diafragma imediat sub lentila, in interiorul celulei, cu un diametru de 40mm, sperand ca imaginea va deveni mai clara, fara acea aura deranjanta..

@Gabi: Multumesc pentru oferta. Chiar ar ajuta, avand in vedere ca unul din magazinele de tevi aluminiu din Timisoara de care stiam, nu mai are sediu/punct de desfacere in oras...
In ceea ce priveste transportul, cum iti pica tie bine: curier rapid, etc... Voi lua legatura prin PM cu tine.


Mai am de improvizat o adaptare de la teava subtire la "ocularul" IOR de 50mm, prezentat mai sus...
..Si eventual o prindere cu coliere cu garnitura de cauciuc, si un trepied mai serios (pe viitor va fi achizitionata o montura EQ mai serioasa).

Voi lua in considerare si sfatul lui Mircea, de a diafragma usor acel "ocular" IOR..


Deocamdata pozele de mai jos. Dupa finalizarea acestui proiect, voi porni cel de-al doilea, folosind lentile de 46mm diam, 667mm focala, corectata...

Cer senin,
Bogdan.