Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
UFO Membru exclus


Data inscrierii: 11 Ian 2012 Mesaje: 1049
Localitate: bucuresci
|
Trimis: 13 Apr 2012 10:55 Download mesaj |
Titlul subiectului: Iluzia traiectoriei sinusoidale la sateliti |
|
|
|
[MESAJ SISTEM]: Acest mesaj nu este vizibil public, datorita statutului utilizatorului care a scris mesajul.
|
|
Sus |
|
 |
valy Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 11248
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 13 Apr 2012 13:27 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu stiu ce acuitate vizuala ai, dar am vazut de cateva ori ISS. Cu ochiul liber e ca o stea stralucitoare cu o miscare rectilinie. Cu un binoclu 7x la fel. La 600mm e cam la fel. La 1800mm (prime focus prin vizorul aparatului foto) incep parca parca sa se zareasca panourile dar vag. ISS e mare si zboara relativ jos, alti sateliti sunt mult mai mici si mai sus, dar niciodata n-am remarcat sinusoida/zigzagul.
Teoretic cred ca poate descrie o sinusoida (cel putin o parte a lui) daca se invarte in jurul unei alte parti a lui, insa tinand cont de distanta si de dimensiuni nu vad cum miscarea e observabila cu ochiul liber. Poate daca porneste motoarele.
Am ramas si eu surprins de acea afirmatie.
|
|
Sus |
|
 |
MariusP Moderator


Data inscrierii: 20 Iun 2007 Mesaje: 4203
Localitate: Onesti (Bacau)
|
Trimis: 13 Apr 2012 13:52 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
UFO, pui problema gresit. Eu n-am mai auzit de chestia asta si nici n-am vazut efectul de care zici. Si nici n-am auzit pe altcineva zicand asa ceva...
Ca or fi cazuri izolate, nu zic nu, ca doar nu am vazut eu toti satelitii, dar cred ca este o greseala sa generalizezi.
|
|
Sus |
|
 |
cmatei Membru

Data inscrierii: 09 Sep 2009 Mesaje: 844
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 13 Apr 2012 20:28 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
@UFO poti calcula puterea de separare a ochiului, cu criteriul Rayleigh. sin theta = 1.22 lambda / D. Luand lambda 550 nm si D 5.5mm pupila de intrare, rezulta theta 25 arcsec. La 300km distanta, un satelit trebuie sa aiba 36m diametru si sa lumineze doar in capete, ca tu sa poti macar teoretic sa distingi ceva (daca n-am gresit la calcule). Iti dai seama si singur ca e improbabil sa vezi asa ceva.
Singura data cand am vazut o sinusoida cum zici tu a fost intr-o poza pusa de MariusP acum putina vreme aici pe forum, in care oscilatia avea undeva la 4 arcsec. Eu am in schimb zeci de poze "ruinate" de sateliti care trec prin camp, in care traiectoria e ... o dreapta. Rezolutia mea e de ~1 arcsec/pixel.
Singurul mod in care imi pot explica ce zici tu, e o iluzie cauzata de unii sateliti la care luminozitatea variaza rapid. Dar aia sunt relativ putini, deci chiar nu stiu cum ai ramas cu ideea asta.
|
|
Sus |
|
 |
UFO Membru exclus


Data inscrierii: 11 Ian 2012 Mesaje: 1049
Localitate: bucuresci
|
Trimis: 13 Apr 2012 20:48 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
[MESAJ SISTEM]: Acest mesaj nu este vizibil public, datorita statutului utilizatorului care a scris mesajul.
|
|
Sus |
|
 |
nobody Membru

Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 5151
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
|
Sus |
|
 |
UFO Membru exclus


Data inscrierii: 11 Ian 2012 Mesaje: 1049
Localitate: bucuresci
|
Trimis: 14 Apr 2012 08:03 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
[MESAJ SISTEM]: Acest mesaj nu este vizibil public, datorita statutului utilizatorului care a scris mesajul.
|
|
Sus |
|
 |
Mircea Pteancu Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9514
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 15 Apr 2012 17:14 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Efectul visual mentionat de UFO exista fara nici o indoiala.
Eu cred ca este datorat turbulentei atmosferice,respectiv distantei ''mici'' dintre lentilele de aer si satelit in comparatie cu distantele ''ceva mai mari'' dintre lentilele atmosferice si stele.
,,Clestele gravitational'' inhata implacabil obiectele,ma indoiesc de faptul ca le permite sa zburde dupa plac.
O instabilitate atat de vizibila ,la o distanta atat de mica fata de un corp masiv precum Pamantul ,ar fi letala si cu un deznodamant rapid.
In plus, acea ''ondulare'' aparenta a miscarii satelitilor,mie mi se pare ca o vad la toti satelitii artificiali,inclusiv la cei polari ,dintre care majoritatea sunt sateliti militari de spionaj.Ori aceia sunt lansati mult mai pedant decat cubsatul mioritic.
Iar astronautii reintorsi de pe orbitele circumtestre nu se plang niciodata de un ''rau de spatiu'' datorat ruliului si tangajului cosmic.
Mircea
_________________ http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
Dotare: reflectoare, lunete, cateva binocluri si un catadioptric. |
|
Sus |
|
 |
s.p.a.c.e Membru

Data inscrierii: 12 Sep 2008 Mesaje: 319
Localitate: bucuresti
|
Trimis: 16 Apr 2012 10:33 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
1. ce rata de achizitie are camera?
2. ce suport de fixare folosesti de ex. ai o compensare activa a miscarii de rotatie a Pamantului?
In principiu datorita efectelor perturbatoare orbitele nu sunt perfect eliptice ci variaza tridimensional in jurul curbei teoretice. In functie de incidenta Soarelui si de schimbarea rapida a pozitiei satelitului fata de observator (viteze de cativa km/s) magnitudinea luminoasa variaza destul de mult (nu trebuie neaparat sa fie un satelit stabilizat prin rotatie pentru asta).
Mai sunt si efectele secundare datorate atmosferei Pamantului de care s-a discutat mai sus.
|
|
Sus |
|
 |
UFO Membru exclus


Data inscrierii: 11 Ian 2012 Mesaje: 1049
Localitate: bucuresci
|
Trimis: 16 Apr 2012 15:02 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
[MESAJ SISTEM]: Acest mesaj nu este vizibil public, datorita statutului utilizatorului care a scris mesajul.
|
|
Sus |
|
 |
valy Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 11248
Localitate: Bucuresti
|
|
Sus |
|
 |
UFO Membru exclus


Data inscrierii: 11 Ian 2012 Mesaje: 1049
Localitate: bucuresci
|
Trimis: 25 Apr 2012 10:08 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
[MESAJ SISTEM]: Acest mesaj nu este vizibil public, datorita statutului utilizatorului care a scris mesajul.
|
|
Sus |
|
 |
valy Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 11248
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 25 Apr 2012 10:45 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
O fi iluzie optica probabil combinata cu ceva nori in atmosfera ce amplificau fenomenul: panourile reflecta oarecum unidirectional, raza reflectata face un fel de spike-uri indreptate intr-o singura directie, directie care oscileaza odata cu rotatia.
|
|
Sus |
|
 |
MariusP Moderator


Data inscrierii: 20 Iun 2007 Mesaje: 4203
Localitate: Onesti (Bacau)
|
Trimis: 25 Apr 2012 10:51 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
UFO a scris: | ... e bine de stiut, ca pot exista si astfel de sateliti lenti. |
Sint chiar multi sateliti de genul asta. Ma mir ca printre sutele de sateliti vazuti, nu s-a nimerit nici unul care sa fie la altitudine mai mare si sa se "rostogoleasca" pe orbita. Am vazut odata cu binoclul niste flash-uri scurte care pareau in acelasi loc, dar urmarindu-l mai multe zeci de secunde se vedea deplasarea. Era un satelit intentionat geostationar, dar care esuase pe la 17000 km altitudine si se rostogolea necontrolat...
|
|
Sus |
|
 |
nobody Membru

Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 5151
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 25 Apr 2012 16:30 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Fac o analogie.
Ai un sistem astrofoto si "observi" un satelit ca se "balangane" pe traiectorie cu o amplitudine sinusoidala mai mica decat rezolutia unghiulara a camerei, desi acest fenomen nu este observat la rezolutii unghiulare mai mari de catre alte sisteme,
Daca tracking-ul este perfect iar camera de foarta buna calitate, atunci problema trebuie sa fie undeva pe la procesorul de imagine. Iar daca partea hardware functioneaza perfect, atunci mai mult ca sigur ca este un bug software. Incearca un update., poate rezolva bug-ul.
In rest, discutam discutii ...
UFO a scris: | efectul de care vorbeam eu, este cel de aparenta balansare sinusoidala in sensul directiei de deplasare, cu o amplitudine aproape egala cu puterea de rezolutie a ochiului uman.  |
|
|
Sus |
|
 |
|