Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
zoth Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5878
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 17 Sep 2006 15:19 Download mesaj |
Titlul subiectului: Relatii utile |
|
|
|
Deschid acest topic in speranta de a fi util atat incepatorilor in domeniul astronomiei practice dar si celor mai curiosi in general.
La inceput, dupa cum era de asteptat de la mine, o relatie simpla care ne permite evaluarea nivelului vizual al aberatiei cromatice intr-un refractor acromat in functie de raportul lui focal. aceasta relatie poate fi utila si la alegerea corecta a unui instrument din aceasta clasa.
CA=(f/D)(k/D) unde:
CA=nivelul vizual al aberatiei cromatice
f/D=raportul focal al instrumentului
k=constanta=25.4
D=diametrul obiectivului exprimat in mm
interpretarea valorilor rezultate:
conform standardului Sidgwick nivelul vizual al aberatiei cromatice este:
minim sau inexistent pentru CA>3
filtrabil pentru 1.5<CA<3
neacceptabil de mare pentru CA<1.5
exemple:
1. refractor acromat 70/900
CA=(900/70)(25.4/70)=4.66 rezulta un refracctor la care aberatia cromatica vizibila este minima.
2. refractor acromat 150/750
CA=(750/150)(25.4/150)=0.84 rezulta un refractor la care aberatia cromatica vizibila este inacceptabil de mare.
astept pe oricine care cunoaste relatii utile pentru incepatori sa contribuie la acest topic.
Ultima modificare efectuata de catre zoth la 04 Ian 2007 11:13, modificat de 1 data in total |
|
Sus |
|
 |
Forever_Man Membru


Data inscrierii: 04 Iun 2005 Mesaje: 1924
Localitate: Europa, Călărasi
|
Trimis: 17 Sep 2006 15:28 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Marirea unui instrument astronomic este Focala oglinzii sau lentilei principale de impartit la focala ocularului. Puterea maxima optima de marire este de 2 ori diametrul oglinzii sau lentilei principale.
De exemplu un telescop cu diametrul oglinzii de 200mm si focala de 1000mm, mareste cu un ocular de 10mm de 1000/10=100x. Marirea maxima este 200x2=400x. In caz ca se exprima in inchi, atunci marirea maxima este de 50x diametrul. De exemplu 8"x50=400x.
Campul de vedere este campul ocularului de impartit la magnificatie. De exemplu un ocular cu camp de 50grade, la telescopul de mai sus, ar campul real de 50/100 = 0,5 grade. _________________ BINOCLURI: Norconia Sport 10x50, Celestron Skymaster 15x70
TELESCOAPE: Skywatcher 130/650, Skywatcher 200/1200 |
|
Sus |
|
 |
bakunin99 Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2005 Mesaje: 333
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 17 Sep 2006 16:34 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
As face observatia ca recomandarile de marime per inch sunt valabile la nivel vizual. Daca faci fotografii, vrei marire cat mai mare chiar daca nu sunt detalii in plus. _________________ Vizitati blogul meu <a href="http://www.snowunderstarlight.com">Snow under Starlight</a> |
|
Sus |
|
 |
zoth Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5878
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 20 Sep 2006 22:11 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Doua relatii simple pentru calcularea rezolutiei unui instrument.
1. dupa criteriul de separatie Rayleigh:
R=140/D unde :
R=rezolutia instrumentului in secunde de arc
D=diametrul obiectivului exprimat in mm
2. dupa criteriul de separatie Dawes:
R=116/D unde :
R=rezolutia instrumentului in secunde de arc
D=diametrul obiectivului exprimat in mm
exemplu: un instrument cu obiectivul de 100 mm va avea rezolutia 140/100=1.4 secunde de arc dupa criteriul Rayleigh si 116/100=1.16 secunde de arc dupa criteriul Dawes.
mic comentariu personal : chiar daca multi folosesc a doua relatie pentru calculul rezolutiei unui instrument (pentru ca iese mai buna), personal agreez prima relatie la care separarea e tangentiala. |
|
Sus |
|
 |
Doru Dragan Membru


Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 21 Sep 2006 09:30 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Trebuie specificat ca e vorba de o rezolutie teoretica. Aceasta presupune ca instrumentul respectiv este executat la perfectie. |
|
Sus |
|
 |
zoth Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5878
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 21 Sep 2006 15:16 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
sa punem aici si doua relatii folosite la fotografia afocala:
1. focala echivalenta=magnificatie instrument x focala obiectiv foto
2. raportul focal=focala echivalenta / apertura instrument
exemplu: pentru un ansamblu format dintr-un binoclu de 8x40 si un aparat cu obiectiv de 50 mm rezulta focala echivalenta=8x50=400 mm si un raport focal=400/40=10. |
|
Sus |
|
 |
sky Membru


Data inscrierii: 08 Noi 2005 Mesaje: 442
Localitate: Iasi
|
Trimis: 16 Oct 2006 08:40 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Pentru a afla campul de vedere al ocularului, cred ca cea mai buna metoda ete sa numeri secundele in care o stea tranziteaza tot campul ocularului, evident pe o diagonala.Cunoscand miscarea cerului de 15 grade pe ora se va face regula de 3 simpla. Rezutatul va fi pe masura si nu aproximativ ca in cazul formulei. |
|
Sus |
|
 |
florin_astro Membru


Data inscrierii: 01 Oct 2006 Mesaje: 261
Localitate: Tg.Mures, Romania
|
Trimis: 16 Oct 2006 10:03 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Da, insa metoda cu numaratul secundelor cat timp tranziteaza o stea campul ocularului este valabil doar pentru stelele cu declinatia 0. Pentru alte declinatii se aplica o formula care acu nu imi vine in minte, insa daca va intereseaza am sa o caut. |
|
Sus |
|
 |
sky Membru


Data inscrierii: 08 Noi 2005 Mesaje: 442
Localitate: Iasi
|
Trimis: 16 Oct 2006 23:03 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Merci pentru corectie, chias as vrea sa stiu formula pentru alte declinatii, eu personal nu am gasit-o sau am trecut-o cu vederea  |
|
Sus |
|
 |
florin_astro Membru


Data inscrierii: 01 Oct 2006 Mesaje: 261
Localitate: Tg.Mures, Romania
|
|
Sus |
|
 |
zoth Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5878
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 16 Dec 2006 16:29 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Cum vorbim despre magnificatia instrumentelor astronomice?
Dar despre clasificarea ei?
Luind o valoare arbitrara, sa zicem 120x, putem spune in general ca e o magnificatie mare, mica sau medie?
Ca raspuns la aceste intrebari am gasit un material in care era prezentata o clasificare a magnificatiei care mi s-a parut interesanta si care e facuta in functie de apertura instrumentului in cauza.
Asadar se poate considera:
Magnificatie mica = 5x...10x per inch de apertura
Magnificatie medie = 20x...30x per inch de apertura
Magnificatie mare = 40x...50x per inch de apertura
Sa vedem ce reprezinta valoarea de 120x.
Daca luam un instrument de 3" vom vedea ca 120x reprezinta pentru el o magnificatie mare. (120/3=40)
Dar daca instrumentul este de 12"?
Pai 120/12=10, deci 120x reprezinta o magnificatie mica pentru asa un instrument. |
|
Sus |
|
 |
Doru Dragan Membru


Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 16 Dec 2006 19:01 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
In orice caz magnificatia are o importanta mult mai mica decat i se atribuie deobicei. Mult mai importante sunt la un instrument optic calitatea prelucrarilor optice care dau rezolutia. Daca ai rezolutie poti sa obtii orice magnificatii (daca ai bani de oculare ) Apropo, a observat cineva ca ocularele cu cat sunt mai slabe (din punct de vedere al mariri) sunt mai scumpe!?!?! Uitativa prin reclame si constatati. Si-a pus cineva intrebarea "DE CE?" |
|
Sus |
|
 |
zoth Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5878
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 16 Dec 2006 19:23 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Citat: | In orice caz magnificatia are o importanta mult mai mica decat i se atribuie deobicei. |
sigur, ai dreptate.
am facut aceasta prezentare doar pentru ca mi s-a parut interesanta clasificarea, fiind legata de instrumentul in sine.
Citat: | Mult mai importante sunt la un instrument optic calitatea prelucrarilor optice care dau rezolutia. Daca ai rezolutie poti sa obtii orice magnificatii (daca ai bani de oculare ) |
ei, nici sa nu exageram, exista niste limite.
Citat: | Apropo, a observat cineva ca ocularele cu cat sunt mai slabe (din punct de vedere al mariri) sunt mai scumpe!?!?! Uitativa prin reclame si constatati. Si-a pus cineva intrebarea "DE CE?" |
aceasta problema a mai fost pusa in sectiunea de oculare.
cu ingaduinta voastra as vrea ca discutia sa nu continue aici si sa lasam acest topic pentru "relatii mai mult sau mai putin utile".
multumesc! |
|
Sus |
|
 |
zoth Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5878
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 04 Ian 2007 14:31 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Sa ne aducem aminte ca am prezentat cu ceva timp in urma o relatie care exprima nivelul aberatiei cromatice in functie de raportul focal la refractoarele acromate.
relatia era:
Ca=(f/D)(k/D)
unde diametrul obiectivului era exprimat in mm.
facand un mic artificiu si exprimand valoarea diametrului obiectivului in inch, relatia de mai sus devine:
Ca=(f/D)(1/D)
putem nota acum f/D=R adica raportul focal si relatia devine:
Ca=R/D
de aici putem extrage urmatoarea egalitate:
R=CaD
Iata o relatie foarte simpla dar care este foarte utila ori in alegerea unui instrument ori in constructia lui.
Ce ne spune aceasta relatie?
Ne spune foarte simplu ca raportul focal al unui refractor pentru a indeplini criteriul sau standardul Sidgwick asa incat aberatiile cromatice sa fie minime trebuie sa fie mai mare sau cel putin egal cu 3D exprimat in inch.
R>=3D
(ne amintim ca pentru Ca>=3 valoarea aberatiilor cromatice e minima conform acestui standard).
Exemplu:
vrem sa construim un refractor cu un obiectiv acromat de 100mm (4 inch). Pentru a avea un nivel minim al aberatiei cromatice si pentru a putea duce acest instrument pana la magnificatia teoretica maxima fara probleme atunci raportul lui focal trebuie sa fie R=3D adica R=3*4=12.
De aici rezulta ca f/D=12 si deci focala instrumentului va fi f=12D=1200mm. |
|
Sus |
|
 |
zoth Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5878
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 02 Mar 2007 23:40 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Mutarea punctului focal.
Cand introduceti o lama plan paralela, o prisma diagonala sau un filtru pe suport optic intr-un spot convergent de lumina, trebuie sa luati in considerare (sau macar sa stiti) ca are loc o deplasare a focarului acelui spot.
Deplasarea focarului este : delta f = ((N2-N1)/N2)t unde:
N1=coeficientul de refractie al mediului exterior lamei sau prismei (daca este aer atunci N1=1
N2=coeficientul de refractie al lamei (prismei sau suportului optic al filtrului)
t=grosimea lamei.
observatie: in cazul folosirii lamelor divizoare sau al filtrelor, deplasarea focarului este aproape insesizabila. ea are o valoare semnificativa totusi in cazul binoclurilor unde spotul refractat de obiectiv este trecut prin doua prisme pe o grosime destul de mare. |
|
Sus |
|
 |
|