[Mihai F. Dinu]

Salut. Dacă tot lucrez pe şantier m-am gândit să îmi confecţionez un trepied mai sănătos. Ideea mi-a venit că am găsit nişte materiale ca disc de 147 mm diamentru, grosime de 10 mm, nişte plăci de 10 mm. O să montez cu ţeavă rectangulară de 20 mm cu 1,5 grosime, câte 3 buc pe picior. AM sudat câte 2 plăci de legătură ca să îmi rezulte 20 mm, să vi la mijloc cu alta. Ideea este că pe exteriorul plăcilor vin cu 2 buc. ţeavă şi la interior cu una buc, pot să fac înălţimea reglabilă. Peste discul sudat mai vin cu alt disc, pentru întărire. Partea cu axele mai rămâne să ma gândesc cum să fac. Poate mă ajutaţi şi voi cu nişte ideei. Mulţumesc.

[saiph]

Frumos hub

Ce material este de fapt? Sper ca nu otel - ar insemna sa aiba cam 2 kile jumate doar hubul, iar trepiedul in final vreo 12-13kg
Buna ideea pentru picioare. Pentru manevrat se poate opta pentru varianta cu frecare (discuri teflon, sau "frana" cu surub cu cap teflonat, rulmenti axiali pentru miscare fina..) sau varianta cu control fin (melc-roata melcata).
Nu cred ca discul deja sudat va pune probleme dpdv al stabilitatii/rigiditatii, incat sa necesite inca un disc pt intarire

Cam asa facusem si eu acum cativa ani un hub pt un trepied, dar lucratura era 95% lemn (pal) - mai putin suruburile, evident. A fost nevoie de ranforsare, mai mult din cauza solutiei adoptate (urechile nu erau suficient de sigure prinse doar in discul superior - se torsioneaza destul de tare uneori jucaria).

Succes cu constructia trepiedului!


Cer senin!

[Mihai F. Dinu]

Da, este oţel.

[Erwin]

Faine suduri! O să ţină şi un camion! Foarte important la trepied este stabilitatea lui, o vei avea asigurată în primul rând prin soliditatea construcţiei. Picioarele dacă sunt din ţeavă pătrată o să fie foarte bine, însă în afară de cele 2 cu unul la mijloc pentru reglajul înălţimii mai ai nevoie de 3 braţe prinse la mijloc pe un triunghi mai mic, care să fie în interior şi care conferă stabilitate suplimentară. Însă, va fi cam greu de cărat. Al meu este din lemn de cireş, are peste 10kg, cu toate că hub-ul şi braţele interioare sunt din aluminiu.

La montura nu ai nevoie neapărat de angrenaj melc-roată melcată dacă nu faci poze, mai sunt şi alte variante constructive. Eu am folosit nişte mecanisme cu şurub-piuliţă, iar montura este făcută dintr-un piston (alt-azimutală). Vezi topicul Piston AZ mount , sunt detalii şi la trepied şi la montură. Şuruburile de reglaj mă ajută să fac urmărire manuală suficient de fină.

[Mihai F. Dinu]

Salut. Sudurile sunt făcute în argon. Mă gândeam ca pe viitor să fac şi poze, voiam să încerc să îl fac complet. Cu timpul să îl echipez pentru poze. Mă tot gândesc cum să fac să evit strungul, vreau să încer să-i pun urmărire.

[Erwin]

Nu prea poţi evita strungul, dacă vrei poze ai nevoie de mult mai multă precizie decât la vizual, nu numai rigiditate.

[saiph]

Intr-adevar, partea cu melcii m-a oprit si pe mine din a continua cu un proiect de montura azimutala...

Facusem mai demult una care se misca pe un rulment axial (pe azimut) si ax simplu cu frecare (strangere laterala cu surub), dar vroiam sa controlez mai bine pozitia. Pana la urma am luat una gata facuta - angrenajele facute in serie sunt mai ieftine, mai ales si gata montate. Cele pe comanda costa un buzunar de bani - te ia la sentiment cu detalii ce tin de material, de masina de danturat si alte vrajeli tehnice si calcule de eficienta economica (de parca nu le-am putea calcula si singuri). Dar ... asta e, cand atelierele mecanice sunt pe cale de disparitie, orice comanda poate fi si ultima si e bine sa profitam cat mai putem (no pwn intended).

Imi place ca lucrati fin (Ra 0.8 ) Apropo, cum ati decupat piesele? Debitare cu plasma? Sau frezare dupa sablon?
La ecuatoriale inca nu m-am aruncat. De fapt inainte sa ma arunc, am stat si m-am uitat la carcasa. Si cam atat. Chiar daca functional era totul clar, constructiv... mai greu. O optiune era sa o fac din conducte metalice filetate (de 1.25 tzoli - niciodata nu am inteles ce tzoli masoara oamenii astia de la instalatii si de ce nu poate fi egal cu inch-ul; mi-ar fi placut ca macar o data sa nu se uite patrat la mine vanzatorii cand ii intreb daca au ce caut), dar si acolo m-am impotmolit la piese (costuri, solutii).

Pai, din cate am vazut la monturile pe care le-am mai dezmembrat, mecanismele care permit miscarea si controlul pozitiei erau:
- fie 2 discuri (dintre care cel putin unul din teflon) care se roteau relativ si prin reglarea fortei de strangere a unui surub central se regla si amplitudinea miscarii
- fie o garnitura de teflon intre suprafetele in miscare plan-paralela, iar libertatea de miscare era data de un surub cu cap teflonat care presa pe una din suprafete
- fie intre suprafetele plan-paralele se monteaza un rulment axial (are inaltimea cea mai mica - 2-3-4mm) pe o cale de rulare suficient de dura cat sa nu dea pitting (chiar daca miscarea este f.f.f. fina, in timp materialul spune singur cand e cazul sa fie schimbat cu unul mai dur - nu ma intrebati de unde stiu ), iar controlul e realizat cu un surub transversal care impinge in una din suprafetele opuse.

Varianta cu angrenaj nu o mai aduc in discutie, se cunoaste deja cum e cu melcii


Spor! O sa aveti nevoie - o sa fie ca si cum ati trage de fiare, dar cu mai multa placere Incerc sa-mi dau seama cat va cantari tot setupul (in functie si de ce instrument alegeti sa puneti pe montura, si cat va cantari si capul monturii, eventual si contragreutatea).

[Mihai F. Dinu]

Erwin, pentru acel tip de montură tip piston pe care ai construit-o, teoretic, dacă i-ai pune motorizare, ai putea să faci urmărire pentru expunere îndelungată? Adică dacă axele sunt corespunzătoare axele pentru urmărire, cred eu că ai axele x şi y şi deci ar trebui să meargă. Dacă ai pune motorizare fără frânele acelea făcute din şuruburi de presare, ar sta în echilibru? Dacă ai pune contragreutatea la centru de greutate? Cum se numeşte acel tip de montură d.p.d.v. al axelor?

[Mihai F. Dinu]

Cele şase piese sunt nişte eclise de la nişte lanţuri transportoare de plastic ( de întărire). Am pus câte doua pentru rigidizare. Discul este de la ... nu am idee, fier vechi. Am cerut să fie sudat în argon pentru aspect. Nu este nimic tăiat la şablon. Totul este recuperat.
Un ţol e tot aia cu un inch. Nici eu nu am înţeles de ce toată lumea din ROM zice ţol, inch. Noi lucrăm cu Diametru Nominal DN, mm. 1 1/2 = dn 40. 25,4 mm = 1 ţol.

[saiph]

Da, asta stiam si eu dar se pare ca stiam gresit.

Oricum le-as suci, 1.5" tot 38.1mm imi da, 1.25" tot 31.75mm, iar 1" tot 25.4.
Nicidecum 1.5 = 40, 1.25 = 41 (???), sau 1 = 24 (pe-asta am auzit-o ca explicatie la intrebarea "dar la dvs cat masoara un Tzol???" si m-am stricat de ras cand mi-a zis ca "tzolul lor tehnic" (wow) e mai mare decat "inchul meu" - adicate-lea 24 (cum sustineau) > 25.4 ))) riiiight... pe mutrele lor si pe atitudinea condescendenta de n-o fi asa)

[Erwin]

Montura piston deja construită este alt-azimutală, nu poate fi folosită la astrofoto cu timp lung de expunere, numai cu timp scurt şi la obiecte lumnoase, Soare, Lună. Pentru una ecuatorială voi folosi 2 pistoane, în altă configuraţie a axelor, astfel ca pe capul pistoanelor să fie mecanismele de mişcare cu melc-roată melcată. Dar acesta e un proiect de viitor! Deocamdată nu intenţionez să fac poze. Sunt încă multe lucruri de văzut şi plăcut cu ochii din dotare! Am văzut cu luneta mea relativ simplă şi ieftină imagini memorabile, mai bune decât în pozele făcute cu instrumente şi aparatură scumpă.

[Mihai F. Dinu]

De la hub trebuie să plec în sus cu partea de elevaţie, cred că aşa se numeşte. Urmează să mă gândesc cum să o gradez. Ziceţi-mi dacă la ce m-am gândit m-am gândit bine. O fac reglabilă de la 0 la 90 grade şi cu opritor.

[Mihai F. Dinu]

De la hub trebuie să plec în sus cu partea de elevaţie, cred că aşa se numeşte. Urmează să mă gândesc cum să o gradez. Ziceţi-mi dacă la ce m-am gândit m-am gândit bine. O fac reglabilă de la 0 la 90 grade şi cu opritor.
Jos la Hub, unde se prind picioarele, trebuie să aibă mişcare în jurul axei?
Mulţumesc.

[Mihai F. Dinu]

Ca idee cu reductoarele. Puteţi folosi angrenajele de la mulinete, cele cu raport de transmitere de 5,1:1 folosesc melc şi roată melcata. Dar raport nu este suficient. Folosiţi roţi pentru curea de la magnetofoane şi după melcii, roţi dinţate casetofoane. Reductoare bormaşina din târgurile de vechituri. Nu ştiu, idei sunt, trebuie iniţiativă.

http://www.sierra.ro/categorii.php?id=189&page=2

[neox]

In primul rand ceva nu mi-e clar. Vrei sa faci montura azimutala sau ecuatoriala?

In al doilea rand respre reductoare si melci....da, idei sunt nu-i bai dar problema e de precizie. Daca o faci numai pentru observatii vizuale mai scapi si cu ceva improvizatii dar pentru foto nu e cale de mijloc. Pentru coroane melcate cu 359 de dinti precizia de centrare e undeva la sutimea de milimetru, ca sa nu mai zic de jocul dintre angrenaje care trebuie sa fie zero plus omogenitatea dintilor. Se pot face coroane melcate in regim de amator (nu exceptionale dar mult mai bune decat orce improvizatie) pe un strung bun dar cati strungari stiu sau au rabdarea sa fac tot procesul care e destul de laborios ?
Mai e si problema motorului folosit. Motor cu pas sau versiunea mai veche cu motor sincron? La fiecare se aplica un pic altfel problema. La cele cu pas de ex. trebuie avut in vedere numarul de pasi pentru reductia totala.

Ar mai fi o metoda aplicata cu succes de amatori si anume sectorul de cerc care are avantajul unei precizii bune (fiind practic o sectiune dintr-o coroana melcata foarte mare) dar dezavantajul ca ai urmarire pe cer limitata de vreo 2-3 ore.
http://serge.bertorello.free.fr/mecano/entraint.html
(vezi figura 4)