[Abel Cavaşi]

Ca să nu teoretizez topicul „17P/Holmes” în care am lansat ideea că Holmes nu a avut coadă importantă deoarece nu accelerează suficient, deschid acest topic în care aș vrea să contribuiți cât mai mulți pentru a clarifica dacă ideea mea este interesantă sau rămâne o simplă utopie fără utilitate.

Eu consider că orice cometă este un corp obișnuit și, ca orice corp obișnuit, merge pe o elice. Atunci când elicea asta este variabilă, corpul respectiv produce câmp electromagnetic. Toată teoria trebuie să fie asemănătoare cu aceea privind mișcarea sarcinilor accelerate. Cometa, ca și orice corp care merge pe o elice, este o sarcină electrică. Dacă deviem traiectoria acestei sarcini, apare un câmp electromagnetic. Fenomenul este identic cu radiația de sincrotron.

[Abel Cavaşi]

[alexconu]

[Abel Cavaşi]

[Doru Dragan]

N-ai nici o cadere sa fii asa vehement in exprimari. Nu stii mai nimic serios despre sistemul solar si toata argumentatia se sprijina doar pe obsedanta ta teorie ca toate corpurile se misca pe elice si fac curent. Obsesia asta apare din ce in ce mai mult a boala. Mai cerceteaza un pic formarea sistemului solar, proprietatile Soarelui, atmosfera Soarelui, vanul solar, centura Kuiper, norul Oort, compozitia cometelor etc. Dupa aia o sa mai vorbim si despre elici si producerea curentului prin regula mainii stangi si legea lui Ohm (esti om cu mine, sunt si eu om cu tine )

[Abel Cavaşi]

Doru, ai spus ceva despre coada lui Holmes și nu văd eu? Restul este...

[Doru Dragan]

Sigur ca am spus ceva despre coada lui Holmes si nu vezi tu. E si normal ca nu vezi pentru ca habar n-ai ce-i aia Soare, vant solar, structura cometara, excentricitatea orbitei, periheliu etc. Tu sti una si buna: elice si curent. Astea nu spun nimic despre coada cometelor.

[Abel Cavaşi]

Dacă ai fi putut înțelege ce spune Spinoza în motto-ul meu, ai fi putut deduce răspunsul pe care ți-l dau acum.

Omenirea aleargă rătăcită de sute de ani cu toată tehnologia avansată de care dispune și cu tot bagajul enorm de cunoștințe pe care nu știe să le coroboreze. Voi demonstra pe acest forum că „un șchiop” cu mijloace rudimentare ajunge mai repede la țintă dacă folosește cel mai important instrument: raționamentul logic.

[Mitu Catalin]

Pai hai sa analizam cometa asta.
1. Cresterea in magnitudine a avut loc in urma unui eveniment singular (o eruptie)
2. Eliberarea de gaze post eruptie nu a fost de acelasi calibru cu eruptia principala si acum este foarte redusa (observati coama interna pe secventa mea)
3. Aceste eruptii au avut loc RECENT
4.Vantul solar are o densitate mai mica in regiunea in care se afla Holmes
5.Cometa se afla in opozitie - deci privim aproape in lungul cozii
Oricum asistam la formarea cozii chiar acum , asa ca nu vad nici un mister aici . Misterul inconjoara in schimb eruptia si structura interna a cometei .

Atasez ultima poza facuta pe Holmes , e catastrofala din cauza ca m-am grabit si am gresit....graba strica treaba...

[Doru Dragan]

Din pacate trebuie sa recunosc ca am facut si eu o greseala de tip Abel, facand o presupunere complet aiurea. Am spus ca daca Holmes (cred ca sughita saracu de cate ori i s-a tot rostit numele ) ar avea coada si noi nu am vedea-o ar insemna ca se indreapta direct spre noi. Mi s-a parut foarte amuzant la momentul ala sa spun asa dar e gresit. Coada cometelor nu se intinde in spatele directiei lor de inaintare ci in directia opusa Soarelui tocmai fiindca e cauza vantului solar. Am fost readus la realitate de afirmatia 5 a lui Catalin care dovedeste inca o data ca stie astronomie. Ar mai fi de spus ca sunt doua tipuri de cozi care au directii usor diferite. Asta s-a vazut foarte bine in cazul cometei Hale-Bopp. Ar mai fi de spus ca fenomenul este destul de bine cunoscut fiind studiat in cursul unor misiuni spatiale in care s-a analizat compozitia cometelor de aproape. Cercetatorii adevarati nu stau in fotoliu si-si dau cu parerea Dar despre toate astea o sa ii las placerea lui Abel sa caute si sa mai citeasca

[Abel Cavaşi]

Excelent postul tău cu adevărat științific, Cătăline! Am acum la ce să mă gândesc. Argumentele tale sunt mult mai concrete decât ale mele și merită respectul cuvenit, pe care eu îl voi acorda. Mulțumesc pentru că, în ciuda ostentației cu care mi-am prezentat ideea, există oameni care pot trece peste revolta internă ce o provoacă asemenea idei și se rezumă numai la argumente științifice.

Doru, am să urmez acum cu mai multă fervoare sfatul tău de a mai citi despre aceste lucruri.

[Abel Cavaşi]

Cătălin, totuși, cred că ar trebui să separăm două chestiuni: formarea cozii și, respectiv, creșterea în magnitudine.
-1. Atunci, cu primul tău argument sunt de acord.
-2. În al doilea argument constat că vorbești despre o „erupție principală”, deci înțeleg că te gândești și la una secundară. Probabil, erupția secundară este cea „post erupție principală”. Această erupție secundară este, după cum spui, foarte redusă și ar fi contribuit doar la „coama internă”. Deci, mai constat că va trebui să discutăm separat și despre noțiunea de „coamă”, care nu pare a fi identică cu cea de „coadă”. Am înțeles bine?
-3. Având în vedere că aceste erupții au avut loc recent, deci departe de periheliu, sugerezi că se poate forma coada și departe de periheliu, nu doar în apropierea acestuia. Ba mai mult, sugerezi că, în acest caz, coada se formează după trecerea la periheliu. Am înțeles bine?
-4. Nu prea am înțeles ce vrei să spui la acest punct. Densitate mică în comparație cu ce? În comparație cu densitatea care ar fi necesară formării cozii? Vrei să spui că pe viitor cometa va intra într-o zonă cu densitate din ce în ce mai mare, fapt care va duce la formarea cozii mai intense?
-5. Vrei să spui că, de fapt, coada cometei Holmes este (sau va deveni) comparabilă cu a oricărei comete doar că ea nu se vede a fi mare pentru că privim în lungul cozii?
Spui că asistăm la formarea cozii. Deci, crezi că această coadă va crește în lungime pe viitor?

[Doru Dragan]

Nu mai pune vorbe in gura oamenilor. Nu e vorba de nici o eruptie secundara, cometele fasaie intr-una. Coada si coma sunt acelasi lucru. Eruptia (principala ) a avut loc recent, departe de periheliu deci intr-o zona cu densitate mica a vantului solar. Asta si cu faptul ca suntem la opozitie fac sa nu vedem o coada (coma) prea spectaculos de lunga. Nu, in nici un caz coada nu va mai creste pentru simplul motiv ca Holmes se indeparteaza de Soare.

[alexconu]

Pentru ca sunt confuzii de termeni, tre sa scriu cateva chestii.
O cometa e alcatuita din urmatoarele parti:
-nucleu solid, alcatuit din gheata, gaze si o cantitate mica de praf. Nucleele cometare sunt unele dintre cele mai intunecate corpuri din Sistemul Solar, cu un albedo mediu undeva pe la 0.04.
-coama, un fel de atmosfera a nucleului cometar. E un nor dens de vapori de apa, dioxid de carbon si alte gaze neutre electric, sublimate din nucleu.
-coada de praf. Estea partea care da aspectul clasic de stea cu coada a cometelor. E compusa din particule foarte fine de praf expulzate de jeturile de gaze ce izvorasc din nucleu. Poate ajunge la vreo 10 milioane de kilometri lungime
-coada ionica. De obicei de culoare albastru-cyan, compusa din gaze ionizate, cu alte cuvinte plasma. Poate ajunge la dimensiuni impresionante de sute de milioane de kilometri lungime. Prezinta fel de fel de detalii interesante cum ar fi striae-le rezultate in urma interactiunii cu vantul solar. Aceasta coada este orientata in pozitie opusa Soarelui.
-norul de hidrogen. O anvelopa imensa de hidrogen (cateva milioane de kilometri in diametru). Densitatea norului astuia e extrem de redusa, ceea ce-l face greu de detectat.

Nu e neaparat ca toate aceste structuri sa fie observate concomitent la o cometa.

[Mitu Catalin]

2- ca sa ma exprim "romaneste" dupa ce a facut "BOOM" a continuat cumva sa fasaie .
3- cozile se formeaza atunci cand gazele se intalnesc cu vantul solar . In acest caz gazele au aparut dupa periheliu.
4- densitate mica fata de cea din zona noastra (a Pamantului) - cam de 6 ori . Trebuie sa recunosc ca nu am studiat multe comete asa ca nu stiu cam de la ce distanta incep ele sa elibereze gaze (bineinteles depinde compozitie si structura dar nu am acum o statistica)
5- intr-un final gazele deja ejectate vor asculta de vantul solar si acest lucru se observa in fotografii (deformarea coamei) .Apropo ati vazut , seamana bine cu o meduza .
Intr-adevar domnule profesor , exprimarea initiala nu a fost prea fericita , cometa nu incepe sa-si creasca de acum o coada noua ci gazele deja ejectate vor forma una ... din ce in ce mai palida , pe care o vom privi dintr-o pozitie din ce in ce mai neavantajoasa.
Apropo , am si eu o teorie poate a erupt asa tarziu din cauza propagarii intarziate a caldurii absorbite la periheliu pana le nucleu, format din gaze inghetate inconjurat de un solid relativ ermetic, care intr-un final a cedat si a provocat spectacolul .