Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
zoth Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5878
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 10 Apr 2016 12:11 Download mesaj |
Titlul subiectului: Serie noua de oculare - Vixen HR |
|
|
|
Pentru posesorii de instrumente cu focale mici care doresc sa faca observatii planetare, Vixen a iesit pe piata cu noua serie HR cu focalele de 1.6mm, 2.0mm si 2.4mm. Performantele se anunta a fi de top, formula optica inca necunoscuta. Numarul de elemente este 5 organizate in 3 grupe iar campul aparent pe la 42 grade. Speculatii pe baza asemanarilor constructive exista intre aceasta serie si ocularele Pentax XO, deocamdata insa doar speculatii. Ocularele sunt de constructie japoneza.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
108.92 kb |
Vizualizat: |
de 13020 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
63.32 kb |
Vizualizat: |
de 13020 ori |

|
_________________ Fujinon 10x50FMTR SX; AR 80 F15; TS 102SD |
|
Sus |
|
 |
dragos.n Membru


Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6849
Motto: Iisus a spus: Aveti ochi sa vedeti dar sunteti orbi, aveti urechi sa auziti dar sunteti surzi Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 10 Apr 2016 17:42 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Asta este o aparitie remarcabila.
In primul rand, cred ca sunt cele mai scurte oculare de telescop facute pana acum. Oricum, un alt ocular de 1,6mm nu stiu sa existe pe piata.
In al doilea rand, graficele arata o comportare foarte buna (extrem de buna) atat pe refractoare relativ lungi, cat si pe newtonuri foarte rapide, cum este Vixen R200SS, care este F4. Graficele prezinta pe axa verticala valoarea Strehl si pe cea orizontala semiunghiul FOV/AFOV.
In al treilea rand, relieful de ochi de 10 mm le face mai confortabile decat ocularele Plossl sau orthoscopice, care se apropie de aceste focale.
Evident, probabil multi vor stramba din nas avand in vedere unghiul vizual de doar 42*, dar utilizarea lor este predilect planetara, asa incat e suficient. In schimb, posesorii de telescoape rapide sau foarte rapide, cred ca vor fi destul de atrasi de ele. Singurele probleme sunt ca e nevoie de un cer bun la puterile mari pe care le pot da aceste oculare, si de un buzunar destul de larg. 279 dolari bucata.
Au aparut si in Italia, la 285 euro.
http://www.skypoint.it/en/orthoscopic-and-...ution.html
_________________ Dragos N |
|
Sus |
|
 |
dragos.n Membru


Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6849
Motto: Iisus a spus: Aveti ochi sa vedeti dar sunteti orbi, aveti urechi sa auziti dar sunteti surzi Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 10 Apr 2016 18:14 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Am gasit trei fotografii relevante ale unuia din aceste oculare, alaturi de doi din cei mai scurti competitori.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
94.92 kb |
Vizualizat: |
de 12919 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
69.58 kb |
Vizualizat: |
de 12919 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
53.84 kb |
Vizualizat: |
de 12919 ori |

|
_________________ Dragos N |
|
Sus |
|
 |
zoth Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5878
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 10 Apr 2016 18:53 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Pare a fi intradevar o serie interesanta ce completeaza frumos focalele mici dominate in mare parte de oculare chinezesti.
Daca rezultatele sunt conform graficelor afisate (si nu ma indoiesc de acest lucru) atunci pretul ocularelor este cu totul rezonabil.
PS. Graficele nu le-am mai explicat crezand ca sunt clare pentru toata lumea ...
http://www.vixen.co.jp/product/at/acc/hr.html
_________________ Fujinon 10x50FMTR SX; AR 80 F15; TS 102SD |
|
Sus |
|
 |
zoth Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5878
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 16 Apr 2016 09:30 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
O imagine cu lentilele de ochi si diafragmele de camp pentru aceasta serie de oculare:
Descriere: |
|
Marime fisier: |
127.54 kb |
Vizualizat: |
de 12849 ori |

|
_________________ Fujinon 10x50FMTR SX; AR 80 F15; TS 102SD |
|
Sus |
|
 |
dragos.n Membru


Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6849
Motto: Iisus a spus: Aveti ochi sa vedeti dar sunteti orbi, aveti urechi sa auziti dar sunteti surzi Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 16 Apr 2016 09:36 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Interesant. Pentru prima data cand vad oculare cu diafragma de camp detasabila. Cel putin asa cred, avand in vedere faptul ca au rizuri pe lateral. Si tare sunt curios de ce? Daca le scoti, or fi avand camp mai larg, dar distorsionat?
_________________ Dragos N |
|
Sus |
|
 |
zoth Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5878
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 16 Apr 2016 09:40 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Iata si primul test sumar al ocularului HR 2.4mm gasit pe CN facut de userul nipon "fmasa":
fmasa a scris: | I prepared 4mm ZAO Ⅱ and Eic-16 for a comparison. I use APQ100/640 and Baader BBHS diagonal mirror. HR 2.4mm is about 267×. 4mm ZAO Ⅱ and Eic-16 are 256×.
Jupiter contrast and resolution do not have a difference. The sharpness of the crater is equal to both. HR image was a warm color slightly, and ZAO II image was neutral. |
Descriere: |
|
Marime fisier: |
45.74 kb |
Vizualizat: |
de 12843 ori |

|
_________________ Fujinon 10x50FMTR SX; AR 80 F15; TS 102SD |
|
Sus |
|
 |
zoth Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5878
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 16 Apr 2016 10:08 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
dragos.n a scris: | Interesant. Pentru prima data cand vad oculare cu diafragma de camp detasabila. Cel putin asa cred, avand in vedere faptul ca au rizuri pe lateral. Si tare sunt curios de ce? Daca le scoti, or fi avand camp mai larg, dar distorsionat? |
Dragos, diafragmele detasabile situate in capetele barelelor nu sunt adevaratele diafragme de camp. Mai mult ca sigur sunt niste diafragme suplimentare cu rol in gestionarea mai buna a luminii parazite.
La campul si focalele declarate, adevaratele diafragme de camp ar trebui sa fie semnificativ mai mici. Asadar prin eliminarea diafragmelor detasabile campul nu o sa creasca.
Exista si speculatii pe unele situri japoneze privitoare la formula optica a acestor oculare, posibil sa fie konig cu element barlow intern. Informatia provine tot de la userul 'fmasa'.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
9.1 kb |
Vizualizat: |
de 12831 ori |

|
_________________ Fujinon 10x50FMTR SX; AR 80 F15; TS 102SD |
|
Sus |
|
 |
nobody Membru

Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 5150
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 16 Apr 2016 13:36 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Acea diafragma este detasabila probabil pentru a permite montarea unui filtru.
La asa o focala scurta si camp relativ ingust, nu ai cum sa ai o diafragma de camp asa de mare. Pana undeva la 53 de grade camp aparent, diametrul diafragmei de camp este mai mic decat focala ocularului. In plus, un filtru nu se pune in planul focal, s-ar vedea marit orice fir de praf sau defect microscopic de pe suprafata filtrului.
|
|
Sus |
|
 |
dragos.n Membru


Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6849
Motto: Iisus a spus: Aveti ochi sa vedeti dar sunteti orbi, aveti urechi sa auziti dar sunteti surzi Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 16 Apr 2016 19:25 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Zoth, tu ai zis ca alea sunt diafragmele de camp, cand ai pus fotografiile. Si cum tu esti expertul, eu te-am crezut.
_________________ Dragos N |
|
Sus |
|
 |
zoth Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5878
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 16 Apr 2016 20:28 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Da . Sincer am zis asa din lene, sa nu mai stau sa explic ca astfel de focale se obtin greu nativ si mai mult ca sigur ocularele au element barlow intern. Cum elementul barlow se aseaza inaintea planului focal iar diafragma de camp exact in acel plan, era clar ca diafragma externa este una suplimentara, nu cea care determina campul. Dar lenea e grea uneori ...
Nu sunt expert, dupa ce am aflat de aparitia acestei serii am strans ceva informatii de ici de colo, de pe unde am gasit si am prezentat ocularele si amatorilor nostri in ideea in care cineva dintre noi ar avea nevoie de asemenea focale.
Multumesc de atentionare
_________________ Fujinon 10x50FMTR SX; AR 80 F15; TS 102SD |
|
Sus |
|
 |
dragos.n Membru


Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6849
Motto: Iisus a spus: Aveti ochi sa vedeti dar sunteti orbi, aveti urechi sa auziti dar sunteti surzi Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 16 Apr 2016 22:32 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Bine. Dar tu ai vreo idee ce e cu toate tuburile alea dintre grupurile de lentile. Ca pe undeva este o diafragma, sigur. Dar de ce atatea tuburi diferite?
_________________ Dragos N |
|
Sus |
|
 |
zoth Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5878
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 16 Apr 2016 23:26 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Am trecut in imaginea de mai jos cam ce vede ochiul meu. Diafragma intermediara este un semn de intrebare. E posibil ca ocularul sa fi fost proiectat astfel incat sa mearga si fara grupul barlow si atunci aceasta diafragma intermediara joaca rolul celei externe din configuratia completa, adica gestioneaza lumina parazita.
In ideea asta se desurubeaza barelul ocularului apoi grupul barlow cu tot cu montura lui, se infileteaza la loc barelul si ramane ocularul la focala lui nativa (care deocamdata nu stie nimeni cat este).
De multe ori japonezii fac chestii de astea ...
Descriere: |
|
Marime fisier: |
80.71 kb |
Vizualizat: |
de 12729 ori |

|
_________________ Fujinon 10x50FMTR SX; AR 80 F15; TS 102SD |
|
Sus |
|
 |
dragos.n Membru


Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6849
Motto: Iisus a spus: Aveti ochi sa vedeti dar sunteti orbi, aveti urechi sa auziti dar sunteti surzi Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 17 Apr 2016 00:46 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Posibil, dar din cate am vazut eu, m-as cam mira sa prevada scoaterea grupului barlow, avand in vedere ca pozitia lui e critica, atat pentru obtinerea focalei, cat si pentru compensarea sistemului.
_________________ Dragos N |
|
Sus |
|
 |
zoth Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5878
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 17 Apr 2016 11:20 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Aici discutia ar fi mai lunga pentru ca implica cel putin doua aspecte principale:
Primul se refera la faptul ca din pct de vedere constructiv (si ma refer acum la faza de proiectare a unui ocular) putem intalni atat sisteme care au corectie globala (schema de baza a ocularului+elementul multiplicator gen barlow) iar una fara alta nu merg ok (cazul ocularelor Hyperion spre pilda) si sisteme compuse din structuri corectate individual (element barlow corectat individual+schema optica ocular deasemenea corectata individual) si care impreuna se comporta ok ca si cum am avea un barlow si un ocular separate (cazul ocularelor Eudiascopic/Ultima de focale mici spre pilda).
Ambele solutii sunt posibile si au cam acelasi grad de dificultate. Poate din punct de vedere mecanic sa apara ceva diferente la constructiile modulare dar nu diferente semnificative.
Al doilea aspect se refera la afinitatea japonezilor de a concepe sisteme modulare (un fel de multitasking instrumental). Sa ne aducem aminte de Borg, Vixen, Tak, etc.
Afirmatia mea ca este posibila folosirea ocularului fara elementul barlow nu trebuie interpretata stricto sensu. Este foarte posibil ca structurile interne sa fie corectate individual si ca atare la celelalte oculare cu focale diferite sa intalnim fix acelasi ocular de baza dar cu element barlow diferit sau de ce nu, pe viitor sa apara si alte focale (evident mai mari) care sa nu mai includa elementul barlow dar constructia de baza sa fie aceeasi.
_________________ Fujinon 10x50FMTR SX; AR 80 F15; TS 102SD |
|
Sus |
|
 |
|