[dragos.n]

De obicei nu public proiecte decat dupa ce le-am realizat efectiv eu, si le-am testat. De data asta insa sunt silit sa fac o exceptie, deoarece proiectul imi depaseste posibilitatile financiare actuale.

Este vorba de raspunsul la o veche preocupare a mea, privind realizarea unui newton fara obstructie. Exista, asa cum stim mai toti, solutii, unele mai simple altele mai complicate. toate insa au aceeasi problema. Sunt lente sau foarte lente. Cel mai rapid cred ca este telescopul Chiefspiegler al lui Ed Jones despre care am si scris un articol cu ani in urma.

Proiectul meu se refera la un telescop Newton, care e completat in interior de un refractor, ca in imaginea de mai jos. Voi reveni cu detalii si consideratii un pic mai tarziu.

[StarChild]

Pfff... arata interesant.

o intrebare de profan: cum crezi ca afecteaza diferenta de luminozitate ( F/D) dintre imaginea data de telescop si cea data de refractor ?
Bina ca mai roade o intrebare, ma rog, mai multe: curbura de camp diferita intre cele 2 instrumente ? Aberatii cromatice diferite ?

Oricum, se anunta un topic interesant, sunt tare curios.

Bravo ptr idee, mi se pare deosebita. Acuma realizarea e o alta poveste....


LE: mai o chestie: nu o sa-l invidiez pe cetateanul care va trebui sa colimeze "ocheanul" asta ... desi probabil rezultatul final probabil ca e pe masura efortului.

[2SKY]

Faina schema , nu m-am gindit prea mult la obsructia primarei si cred ca este realizabila schema . Dar obiectivul lunetei , ar trebui sa fie apocromatic si daca sa spunem sa fie de 100mm devine mai scump ca Newton-ul .

[dragos.n]

Pentru acest desen, am luat in calcul o oglinda de Newton de 300mm cu focala de 1200, deci un raport F/D=4, si un refractor de 80mm cu aceeasi focala si un raport F/D=15. Dupa cum se observa, in partea de sus este o ''conducta'', prin care lumina intra spre oglinda tertiara 6, apoi spre oglinzile 4 si 5, si apoi merge la grupul refractor, iar de acolo la secundara obisnuita a Newtonului. In acest fel, zona de obstructie data de secundara de 100mm pe care eu am luat-o in calcul, va fi iluminata in centru, si obstructia efectiva a telescopului se reduce de la 33% la aproximativ 8-9%. Teoretic ar fi chiar mai mica de 7%, dar offsetul secundarei mareste un pic zona obstructionata.

Sunt evident o serie de intrebari la care nu pot sa dau acum un raspuns cert, atata timp cat nu este realizat si testat acest proiect.

1. Este acest telescop functional?
Eu cred ca da. Cred. Evident, rezultate foarte bune s-ar obtine cu un obiectiv refractor APO.

2. Poate fi realizat un astfel de telescop, si la ce pret?
Industrial, sunt sigur ca poate fi. Si cred ca un ATM-ist cu experienta si scule bunicele poate si el sa-l faca. Evident, se vede din desen ca nu e simplu, si evident nici ieftin. iar problema alinierii tuturor elementeleor nu e deloc simpla, dar se poate face.

3. Cum e cu aberatiile?
Principala mea preocupare este coma. Nu am idee cum ar influenta un corector de coma imaginea venita de la un refractor, dar avand in vedere ca spotul dat de acesta este in centru, cred ca nu ar fi o problema, dar nu pot avea un raspuns definitiv decat daca e testat. A doua problema optica la care nu am raspuns este cum va afecta imaginea generala, obstructia circulara care ramane.

4. Este un astfel de telescop rentabil?
In opinia mea, acest telescop ar fi cea mai apropiata solutie de un telescop universal, bun si vizual si fotografic, la un pret mult mai mic si de o dimensiune mai mica decat un APO de acelasi diametru. Si probabil, cu o calitate a imaginii mai buna decat la un Newton normal, sau la un SC.

Evident, toate astea sunt deocamdata presupuneri, care raman sa fie probate de realizarea practica.

[dragos.n]

A trebuit sa fac o mica pauza intre prima si a doua postare.

Luminozitatea. Depinde de cat e de mare diferenta de luminozitate. Daca luam un caz extrem, cum ar fi o primara cu reflectivitate 96%, cam cea mai buna, rezulta ca la cele aproximativ 98% transmisie a luminii printr-un refractor, ar mai trebui sa punem trei tertiare dielectrice, sa avem aceeas luminozitate. Aata inseamna o gramada de bani. dar si asa, proiectul nu e ieftin, poate duce la dublarea sau chiar triplarea pretului unui newton normal.

Alte aberatii decat coma? Nu stiu cum s-ar comporta. Eu am considerat ca datorita focalei foarte lungi a refractorului, nu o sa fie probleme insurmontabile.

[Dbird]

Pe cat de frumoasa si eleganta este ideea, pe atat de complicata pare realizarea efectiva. Un proiect foarte ambitios care in mod cert merita atentia si efortul banuit!
(speechless)

[2SKY]

Daca montajul ar fi normal , obiectivul intîi in paralel cu intrarea telescopului si doua oglinzi cu reflexie la 90 gr fascicolul cade apoi pe cea comuna , cred ca poate sa dispara a treia oglinda .

[dragos.n]

@SKY, oglinda a treia am adaugat-o pentru ca altfel imaginea din refractor ar apare inversata fata de cea din reflector. Initial, cand mi-a venit idea, acum multe luni de zile si eu am facut-o cu doua oglinzi, dar pe urma mi-am dat seama ca nu e bine. De asta am si desenat orientarea imaginii obiect.

[StarChild]

Aveam mai mult scris da s-o intrerupt netu....


Din nou, pe scurt:

Poti verifica cumse vede prin okean luand 2 imagini cu instrumente diferite dar focale identice/similare, imaginile ptr aceeasi zona de pe cer, faci resize/crop la imagini ca sa descrie acelasi camp in grade si aceeasi zona,apoi suprapui layerele in photosop sau alt soft, si te apuci sa faci "pixel peeping"

Practic ai o imagine cu coma si fara aberatie cromatica (sau insignifianta) dar la care ai un contrast putin redus datorita obstructiei centrale, si ai a2a imagine ,cu contrast si culori bune, fara coma, dar cu aberatii cromatice probabil mai accentuate. Ar fi interesant de vazut un stacking de asta Bineinteles ca, curbura campului probabil va avea un cuvant de spus in calitatea finala a imaginii.

Pe langa stackingul de mai sus, ar fi interesant daca s-ar putea suprapune, in Zemax sau mai stiu eu ce soft, cele 2 scheme optice, cred ca asta ti-ar da o imagine maii exacta asupra aberatiilor si efectelor care le vei intalni.


pana la aberatii optice, am un comentariu: structura prin care intra lumina la refractor iti ca vigneta puternic inaginea ( e practic un parasolar foarte lung). Va trebui sa folosesti oglinzi plane din ce in ce mai mari pe masura ce te departezi de obiectiv, sau ma insel ?

[valy]

[dragos.n]

Ca sa am contrast ca in apocromate la diametre mari, si ceva mai ieftin, daca se poate.

[valy]

Daca adaugi apertura nu creste contrastul?

[dragos.n]

Creste rezolutia, nu contrastul. Cel putin la reflectoare.

[valy]

Contrastul ramane constant oricata apertura ai adauga? Poti sa ai rezolutie fara contrast?

[dragos.n]

???