[stelaru]

Din seria intrebari stupide (:

Cat de util e un cautator la instrumente cu aperture mici?

Eu am primit la SW 70/500 o luneta cautatoare optic buna, cuplaje bune, doar ca se misca si nu indraznesc sa strang si mai tare surubelele alea trei care o tin. In 2 cuvinte am scos-o de tot.

Am pornit cu "tintirea ochiometrica", urmata de ocular de 25 mm ("SW Super", ei si ce daca? Acum am procurat un SW Plossl de 26, mult mai bun - e clar, dar nu de asta e vorba aici).

Schimband apoi spre 8 si 4mm m-am descurcat, fara nici o luneta cautatoare si in pofida regalajului pe verticala groaznic al monturii respective. Bine, cu refocusare.

E adevarat ca tinta a fost (deocamdata) Luna. Ceva nori. Si terestru. DAR:

Pentru nivelul incepator si poate pentru cel intermediar, chiar e necesar un cautator?

Nu contest utilitatea sa in general, ci doar ma intreb daca la instrumente cu aperture mica (<90 sa spunem) e chiar necesara.

Exista alternative mai ingenioase?

[keppler]

Da, luneta cautatoare este utila si la aperturi mici. Luna e simplu de gasit fara cautator. Dar la alte obiecte e mult mai greu.

Cred ca, in special pentru incepatori, este foarte utila, deoarece te obisnuiesti cu folosirea lunetei cautatoare pe tinte usoare (Luna, Andromeda, M42, Roiul Dublu, et..c). Cand vei trece la obiecte mai dificile, le vei gasi cu usurinta. Daca pe tinte usoare elimini luneta cautatoare, cand vrei lucruri mai grele, iti va fi greu sa le gasesti.

Alternative la folosirea lunetei: schimbarea cu un Red Dot, schimbarea cu un Laser Verde, sau metoda ce o folosesc eu cel mai des: proiectarea unui Laser Verde direct in ocular

[stelaru]

M-am uita peste parerile de pe net la laserul verde.

Unii spun ca ar fi dificil de utilizat, in sensul ca trebuie sa vezi cu ochiul liber tinta. Ceea ce nu ar fi necesar la o luneta cautatoare.

Pe de alta parte, e clar ca e mai usor sa pui o raza pe bolta decat sa te tot invartesti cu luneta. Asta, fara a avea experienta necesara in asemenea cazuri.

Intr-adevar, cum te obisnuiesti asa continui. Tocmai din acest motiv ma ganesc daca e mai bine sa proptesc cautatorul meu cumva sau mai bine sa ma dotez de acum cu un laser verde.

[Erwin]

Cred că se poate îmbunătăți semnificativ atât luneta căutătoare cât și montura, numai să prezinți la ATM cu imagini problemele concrete, noi îți vom da sugestiile necesare. Din câte știu sunt doar 2 șuruburi necesare pentru reglaj, al treilea este un papuc cu arc. Se poate că lipsește inelul de cauciuc din față și atunci luneta joacă în suport.

[keppler]

Erwin, 70/500 nu este livrata cu modelul cu arc si doua suruburi. Sunt 3 surubele de plastic, iar alinierea cautatorului este destul de dificila.

[zoth]

La instrumentele cu raport focal mic asa cum este si luneta 70/500 mai exista metoda pe care tocmai ai descris-o initial, cea a "ocularului cautator".
Intotdeauna se incepe sesiunea de observatii cu inserarea in diagonala a unui ocular cu focala si camp cat mai mari. Un Plossl sau un Kellner de 40mm iti vor asigura in instrumentul tau un grosisment de 12,5x si un camp real mai mare de 3,5 grade. In marea majoritate a cazurilor este suficient pentru functia de cautare. Dupa acest pas se continua sesiunea de observatii cu ocularele preferate.

[stelaru]

Da, "ocularul cautator" . Nu stiam ca folosesc o metoda acceptabila.

La metoda asta, schimbarea ocularelor nu mentine centrul. Bine, e relativ usor sa re-centrezi (nu doar sa re-focalizezi). Am observant cu ocazi asta ca Plossl nu sunt parafocale intre ele, dar ocricum mai bine decat amestecarea de oculare cu design diferit.

Deocamdata, e in ordine asa (desi revine obsedant mencanismul acela de reglare pe vertical pentru care inventatorul ar trebui batut la ... cu funia uda).

La orientarea pe cer mai folosesc binoclul Bresser 10x50 care ma ajuta destul. DAR:
Trecerea de la binoclu la luneta e dificila, in sensul ca nu am cum referential ce am vazut cu binoclul decat tot relative la obiecte terestre. Merge sau nu merge, in functie si de ce-i prin jur (stiati ca pomii vazuti de aproape seamana intre ei? ).

[Descriu totul asa ca poate raspunsurile la ce spun vor mai lumina si pe altii.]

OK, sa zicem ca folosesc un laser verde, pentru a puncta ce vreau sa vad. Habar nu am daca laserul ala se va putea fixa pe luneta mea si mai ales daca nu cumva costa mult prea mult, sau e mult prea greu...

[keppler]

Un Laser Verde nu este extrem de util daca il montezi in locul cautatorului. Din pacate, laserul nu e bun prieten cu frigul, si va functiona foarte putin.

Eu nu prea mai folosesc cautatorul (doar in cazul in care uit laserul acasa sau raman fara baterii la el ). Laserul il tin in buzunar la caldura. I-am facut un tub in fata, sa acopere complet ocularul (pentru a nu avea reflexii de la laser). Astfel, proiectez laserul in ocular si misc telescopul cu totul.

Desigur, asta implica sa studiezi bine harta inainte, sa stii exact unde este obiectul in raport cu stelele invecinate.

Ca pret, gasesti laser verde intre 50 si 200 Ron. Cele mai ieftine le gasesti pe e-bay, okazii (la un moment dat vindea cineva si aici pe forum) sau alte site-uri de anunturi. Cele mai scumpe au avantajul ca au si garantie.

[stelaru]

@ Keppler
Ingenios!
Ar mai fi de discutat si comparatia cu red-dot finder.
Sau si alte metode, mai rar pomenite?

[Mircea Pteancu]

Azi-vara am patrulat pe cer cu luneta RFT 60x310mm.Desi era armat cel mai adesea cu ocularul Plossl de 31mm pentru 10x si aveam deci un camp vizual efectiv de 5 grade,datorita folosirii unei oglinzi zenitale,gaseam cu dificultate obiectele din zona zenitala...din Lebada/Calea Lactee ...absolut fantastica!
Asadar mi-am soptit in barba (practic am folosit niste expresii mult mai putin poetice ) ca neaparat voi dota luneta cu cautator,oricat de simplu-red-dot sau catare de arma.
Mircea

[stelaru]

M-am documentat putin despre cautatoarele cu laser si am alat ca:
a) Un stilo ("pointer') laser rosu bate cel putin 100 de metri, oricat de "chinezesc ar fi), in timp ce unul verde ajunge si la 2000 metri
b) Cel mai scup laser verde ajunge la 65 de lei, comparative cu un cautator cu laser (rosu de obicei) dedicate astro care e pe undeva inre 80 si 140 de lei

Spre documentare (doar exemplu):

http://www.go4all.ro/cumpara/laser-pointer...=shopmania


Asa ca stau si ma intreb ce are special un pointer astro de e mai scump? Bate mai departe, de exemplu?

(exceptie facnd montura lui, ca pana la urma e foarte usor sa proptesti un pointer stilou intr-un support de luneta cautataore ieftina...)

[Herr_Alien]

Lumina verde este dispersata (imprastiata) mai tare de atmosfera, cea ce face ca raza laser verde sa fie sesizata ca o bagheta luminoasa. D-asta se foloseste un laser verde si nu unul rosu.

Un laser verde e mai scump decat unul rosu din cauza constructiei:
- radiatia rosie a unui laser rosu apare direct in urma recombinarii electron - gol.
- radiatia verde apare (tipic) prin dublare de frecventa; am in spate un laser in infrarosu (pe la 1100 nm) cu mecanism clasic de recombinare electron-gol, si pana la capatul de iesire intercalez un mediu unde se dubleaza frecventa, si lungimea de unda scade spre 550 nm.

Cat despre diferenta doua lasere verzi - unul 'de birou' si unul astro - nu stiu. Poate putere? (atat consumata cat si cea debitata ca lumina?)

[stelaru]

Aha, un laser de birou verde inseamana ca e ma bun decat unul rosu, sa inteleg?

Adica, pe post de cautator astro montat la luneta.

[keppler]

Da, un laser verde este mult mai util decat unul rosu. Prinderea pe telescop nu este dificila, partea grea este sa mentii laserul la o temperatura constanta.

[mircear]

Pentru observatii solitare, un laser verde e foarte fain.
Pentru observatii (si) in grup, in star-party-uri, sub un cer bun si foarte, un laser verde aprins va atrage diverse boscorodeli, strigate si tzipurituri mai mult sau mai putin vocale. Poate si ceva obiecte zburatoare gen rosii, oua, etc

Un red dot finder e suficient de bun pentru ambele situatiil. Gen.