Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 226019 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2852 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: andrei.nastaca |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
![Mesaje noi](templates/subSilver/images/folder_new_big.gif) |
Mesaje noi |
![Nu sunt mesaje noi](templates/subSilver/images/folder_big.gif) |
Nu sunt mesaje noi |
![Forumul este inchis](templates/subSilver/images/folder_locked_big.gif) |
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Abel Cavași Membru
![Membru Membru](images/ranks/rank5.gif)
![](images/avatars/193530843145ff840175708.gif)
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 04 Sep 2006 11:06 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Este relativ, dar asta nu înseamnă că nu este universal. Pentru fiecare dintre noi, cu orice viteză am merge, timpul se referă la întregul nostru Univers. Apropo! Și viteza este relativă. _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Forever_Man Membru
![Membru Membru](images/ranks/rank5.gif)
![](images/avatars/5201194154ace3e5b70395.jpg)
Data inscrierii: 04 Iun 2005 Mesaje: 1924
Localitate: Europa, Călărasi
|
Trimis: 06 Sep 2006 15:54 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu înseamnă că dacă eliminăm trecutul eliminăm și cauzalitatea. Un eveniment se întâmplă în trecut, iar acel eveniment înfluențează pe altul din prezent. Cauzalitatea a avut loc, dar trecutul a dispărut. El nu mai există. Singurul care există ar părea că este prezentul, dar am argumentat in topicul "Destinul" că nici el nu există. Problema e cum de simțim noi această succesiune de prezenturi ca pe un timp. _________________ BINOCLURI: Norconia Sport 10x50, Celestron Skymaster 15x70
TELESCOAPE: Skywatcher 130/650, Skywatcher 200/1200 |
|
Sus |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Abel Cavași Membru
![Membru Membru](images/ranks/rank5.gif)
![](images/avatars/193530843145ff840175708.gif)
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 06 Sep 2006 16:28 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
De aici
Forever_Man a scris: | Singurul care există ar părea că este prezentul, dar am argumentat in topicul "Destinul" că nici el nu există. Problema e cum de simțim noi această succesiune de prezenturi ca pe un timp. |
înțeleg că nu prea iei în considerare ce spun la pagina 1
Abel Cavași a scris: | Nu înseamnă că dacă nu cunoști viitorul, el nu există. Tot ce poți cunoaște (iar viitorul poate fi cunoscut) există și tot ce există poate fi cunoscut. Trecutul există și el pentru că se manifestă în tot ceea ce vedem în prezent. Deci prezentul nu este singur. Dacă nu ar exista prezent, atunci nu ar exista nici trecut, nici viitor pentru că simultaneitatea este relativă. Ceea ce pentru mine este prezent, pentru altcineva poate fi trecut sau viitor. |
Mai au atunci vreo relevanță pentru tine răspunsurile mele? Cred că întâi ar fi trebuit să contrazici aceste afirmații ale mele înainte de a le neglija… _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Forever_Man Membru
![Membru Membru](images/ranks/rank5.gif)
![](images/avatars/5201194154ace3e5b70395.jpg)
Data inscrierii: 04 Iun 2005 Mesaje: 1924
Localitate: Europa, Călărasi
|
Trimis: 06 Sep 2006 16:40 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Cum adica tot ce poti cunoaște există ? Matematic poți să cunoști o infinitate de dimensiuni, dar asta nu înseamnă că ele există. Dă-mi niște exemple, că nu imi dau seama ce vrei sa zici.
"Ceea ce pentru mine este prezent, pentru altcineva poate fi trecut sau viitor."
Cum vine asta ? _________________ BINOCLURI: Norconia Sport 10x50, Celestron Skymaster 15x70
TELESCOAPE: Skywatcher 130/650, Skywatcher 200/1200 |
|
Sus |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Abel Cavași Membru
![Membru Membru](images/ranks/rank5.gif)
![](images/avatars/193530843145ff840175708.gif)
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 06 Sep 2006 21:32 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Forever_Man a scris: | Cum adica tot ce poti cunoaște există ? Matematic poți să cunoști o infinitate de dimensiuni, dar asta nu înseamnă că ele există. Dă-mi niște exemple, că nu imi dau seama ce vrei sa zici. |
Numai ceea ce poate fi relaționat cu realitatea poate fi cunoscut. Relaționarea cu realitatea se poate face prin simțuri sau prin raționamente (la un nivel foarte profund, între acestea două nu există mari diferențe). Ca să cunoști o noțiune, aceasta trebuie să fie concretă. Ca să cunoști o informație, aceasta trebuie să fie adevărată. Nu putem cunoaște (înțelege) în mod absolut o noțiune vagă sau o afirmație falsă. De exemplu, nu putem cunoaște noțiunea de „gaură neagră” până când nu înțelegem cu adevărat această noțiune. La fel, nu putem înțelege propoziția falsă „În camera mea există un autobuz albastru.”. Dealtfel, relația dintre ontologie și gnoseologie este un subiect foarte vast al filosofiei. Deci, nu putem cunoaște (în mod absolut), decât ceea ce există. Și reciproc.
Forever_Man a scris: | "Ceea ce pentru mine este prezent, pentru altcineva poate fi trecut sau viitor."
Cum vine asta ? |
Din relativitatea timpului, rezultă că dacă te afli pe cea mai apropiată stea, prezentul tău va fi observat numai după vreo 4 ani de pământeni, deci prezentul tău este viitor pentru pământeni, deci ceea ce este prezent pentru pământeni este trecut pentru tine. _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Forever_Man Membru
![Membru Membru](images/ranks/rank5.gif)
![](images/avatars/5201194154ace3e5b70395.jpg)
Data inscrierii: 04 Iun 2005 Mesaje: 1924
Localitate: Europa, Călărasi
|
Trimis: 07 Sep 2006 08:58 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Abel Cavași a scris: | Din relativitatea timpului, rezultă că dacă te afli pe cea mai apropiată stea, prezentul tău va fi observat numai după vreo 4 ani de pământeni, deci prezentul tău este viitor pentru pământeni, deci ceea ce este prezent pentru pământeni este trecut pentru tine. |
Prezentul va fi observat. Dar aici nu e vorba de observare. Ia tot timpul din care opreste un instantaneu. Acela va fi prezentul intregului Univers. _________________ BINOCLURI: Norconia Sport 10x50, Celestron Skymaster 15x70
TELESCOAPE: Skywatcher 130/650, Skywatcher 200/1200 |
|
Sus |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
IACOB DUMITRU Membru
![Membru Membru](images/ranks/rank5.gif)
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2469
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 07 Sep 2006 11:16 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
La prima vedere, intrebarea "Putem sa facem o Fizica fara timp?" poate parea cretina.
Daca totusi se poate ajunge la un raspuns categoric in aceasta privinta, atunci intrebarea poate fi catalogata ca fiind geniala.
Cum timpul inainte de toate presupune existenta reala (descifrabila, distincta) a evenimentului, a informatiei, ma intreb:
Cum putem sa facem o fizica sa nu se mai ocupe de evenimente?
Cum fizica (ca si actiune de cercetare a evenimentelor) este deja un eveniment, atunci haideti sa ne intrebam:
Cum putem face un eveniment fara evenimente? |
|
Sus |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Forever_Man Membru
![Membru Membru](images/ranks/rank5.gif)
![](images/avatars/5201194154ace3e5b70395.jpg)
Data inscrierii: 04 Iun 2005 Mesaje: 1924
Localitate: Europa, Călărasi
|
Trimis: 08 Sep 2006 09:40 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Eu imi imaginez timpul ca pe o pelicula de film. Sa zicem ca noi suntem la jumatatea filmului. Avem in spatele nostru un numar de cadre care reprezinta trecutul, iar in fata alte cadre reprezentand viitorul. Noi parcurgem acest film, trecand prin fiecare cadru. In cazul unui film, dupa ce am trecut de un anumit cadru, acesta continua sa existe. Iar despre un cadru din viitor la care vom ajunge peste o ora, el este acolo si ne asteapta. Cand spun ca trecutul si viitorul nu exista ma refer la urmatorul lucru: timpul nu este ca o pelicula de film. Adica dupa ce am trecut de un anumit cadru (un anumit moment), acesta dispare si se formeaza unul nou. La fel si cu viitorul. Nu exista un viitor anume care ne asteapta sa il parcurgem, ci pe masura ce "timpul" se scurge, se formeaza noi si noi prezenturi, care odata traite dispar. E ca si cum la un film, dupa ce am trecut de un cadru, acesta este taiat si distrus. _________________ BINOCLURI: Norconia Sport 10x50, Celestron Skymaster 15x70
TELESCOAPE: Skywatcher 130/650, Skywatcher 200/1200 |
|
Sus |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
IACOB DUMITRU Membru
![Membru Membru](images/ranks/rank5.gif)
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2469
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 08 Sep 2006 10:17 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Durata temporala este un dat. Ea nu poate fi redusa la valoarea zero. |
|
Sus |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Forever_Man Membru
![Membru Membru](images/ranks/rank5.gif)
![](images/avatars/5201194154ace3e5b70395.jpg)
Data inscrierii: 04 Iun 2005 Mesaje: 1924
Localitate: Europa, Călărasi
|
Trimis: 08 Sep 2006 12:37 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Durata temporala este necesara in unele probleme. Dar exista ea cu adevarat ? Cum imi puteti demonstra ca trecutul mai exista ? _________________ BINOCLURI: Norconia Sport 10x50, Celestron Skymaster 15x70
TELESCOAPE: Skywatcher 130/650, Skywatcher 200/1200 |
|
Sus |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
IACOB DUMITRU Membru
![Membru Membru](images/ranks/rank5.gif)
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2469
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 08 Sep 2006 12:58 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Sa spunem ca stergem cu buretele trecutul.
Viitorul nu avem cum sa il stergem, pentru ca el nu s-a scris inca.
In acest caz, dumneavoastra credeti ca mai puteti gasi vre-un eveniment care sa va motiveze existenta (asa-zisul prezent)? |
|
Sus |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Calin Pop Membru
![Membru Membru](images/ranks/rank5.gif)
![](images/avatars/555456013456372fb7d8f6.jpg)
Data inscrierii: 10 Dec 2005 Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
Trimis: 10 Sep 2006 16:03 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
lucia lucia a scris: | Am gasit usa. Are si cheie, cam lunga si cam rasucita, dar are :
" The present moment in quantum cosmology:
Challenges to the arguments for the elimination of time",
pe arXiv, gr-qc/0104097.
(bon ..., monsieur Vaillant?) ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) |
Nu stiu daca ai citi documentul, eu banuiam ca va fi un argument pentru scoaterea timpului cosmologic, insa m-am inselat. Concluzia lui Smolin, desi nu una categorica, este ca timpul nu poate fi eliminat global. Nu mai zic local, acolo lumea e in general de acord. _________________ I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
Sus |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
lucia lucia Membru
![Membru Membru](images/ranks/rank5.gif)
![](images/avatars/gallery/toons/cartoon47.jpg)
Data inscrierii: 21 Iul 2006 Mesaje: 1096
Localitate: toronto
|
Trimis: 11 Sep 2006 18:59 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
da. chestia este, spune Smolin acolo, de scala. Si e frumos faptul ca timpul local il masuram. _________________ vor veni straini aici, mult dupa ce ne vom stinge si se vor intreba:
CINE AM FOST? |
|
Sus |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
sphynxs Membru
![Membru Membru](images/ranks/rank0.gif)
Data inscrierii: 11 Sep 2006 Mesaje: 17
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 11 Sep 2006 23:47 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
am citit mai demult pe net un articol ( din pacate, l-am cautat jumatate de ora si nu l-am gasit ) in care se ajungea - cam alambicat, dar aparent corect - la concluzia ca interactiunea timpului asupra fiecarei particule elementare in parte este diferita. Ceea ce mi s-a parut insa genial era afirmatia ca timpul variaza de la un moment la altul - universul se dilata, se raceste, viteza scade, timpul se dilata - cu alte cuvinte, secunda t+1 poate fi de doua ori mai lunga decat secunda t, iar noi nu am avea cum sa ne dam seama ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
|
Sus |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
IACOB DUMITRU Membru
![Membru Membru](images/ranks/rank5.gif)
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2469
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 12 Sep 2006 09:23 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
In mare parte, aceste afirmatii sunt corecte.
Nu exista o solutie teoretica pentru o scurgere liniara a timpului, iar fiecare particula elementara este definita (pe o durata mai scurta decat perioada sa de oscilatie) de un numar din ce in ce mai mare (sau mai mic) de evenimente.
Suna ciudat, dar exista detalii suficiente in acest sens chiar in seria de articole "Armonia universului fizic" (afisata pe acest site). |
|
Sus |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|