[sorin georgescu]

eu va multumesc mult pentru postarile voastre care imi sunt de mare folos! Va inteleg pe fiecare. Sunt pasionat de alte domenii cum sunteti voi de acest domeniu si astfel inteleg mai bine decat credeti cat de complicat este sa poti sfatui util si cu folos un incepator afon care pica in acest hobby si pune intrebari, mai ales pe cea celebra, "Ca sa-mi iau bun si ieftin?". De aceea va spun inca o data, multumesc! Si mai astept si alte postari.

Dbird, mai sus am postat cele doua link-uri la Bresser cu mirarea mea despre diferenta crunta la pret. Adica am inteles ideea si cred ca ai mare dreptate.

valy, am observat ca esti foarte saritor sa ajuti, foarte bine intentionat dar probabil, indraznesc sa spun, teoretizezi cam mult, adica ai tendita sa te complici. E o problema pe care o am si eu in domenii care ma pasioneaza foarte mult. Si este o chestiune destul de paguboasa.....

gpaunescu, multumesc tare mult! E a doua oara cand imi scrii chestiuni foarte de folos! Adica, direct si la obiect! S-ar putea sa-ti raman dator, cel putin cu o bere!

cristib, ai dreptate.... Insa firea omului bat-o vina! Nici un incepator nu invata pana nu face macar un mic cucui de prag.....Apropos de masina si carnet, dupa ce acum multa vreme mi l-am luat si conduceam doar o masina de "servici" mi-am spus singur, "Ce bine ca nu e masina mea!" dupa ce o mai caraiam la schimbatorul de viteze si o mai dadeam de borduri si alte de-astea. Din cauza asta am un mare dispret pentru cei de "bani gata" care incep pe Lamborghini si pot aduce multa suferinta celor nevinovati. De altfel, cel care incepe cu Lamborghini nici nu poate aprecia calitatea, nu are termen de comparatie. Iar zicala cu, "mai bine unul dar bun si scump decat multe proaste si ieftine".... Mare adevar.... Dar nu poti ajunge sa o intelegi decat trecand prin, "multe si proaste"....

[valy]

Asa e, ai dreptate. Am senzatia ca totul trebuie sa plece de la teorie.

Poti face analogia cu fotografia, ziceai ca esti pasionat si de asta, nu e deloc diferit. Si eu tot cu foto, pe langa astro... de doua ori ghinion.

[Dbird]

[sorin georgescu]

revin pe scurt sa nu las discutia in aer. Intre timp l-am contactat pe Tudor si s-a dovedit ca ne cunosteam de acum vreo 2 ani, ne intalnisem o data in parc, el vindea un obiectiv foto, eu cumparam. Nu s-a produs atunci vanzarea dar discutia a fost super placuta ca intre doi pasionati (de foto). Plus ca avem aceeasi meserie.

Insa la o cugetare mai aprofundata mi-am dat seama ca nu as avea ce face cu "balena" lui Tudor. Incercand sa gandesc mai putin megalomanic am realizat ca pur si simplu as folosi magaoaia maxim de doua ori pe an..... sau niciodata. Nu sunt pasionat cu astro, nici nu cunosc oameni in domeniu (anturajul este determinant. Eu sunt complet paralel. Nu as gasi nici un tovaras de mers noaptea pe campuri pustii sa nu ma manance ....doar pe mine.... tantarii si cainii. Ca in orice hobby, conteaza sa fi integrat intr-o gashca, comunitate, etc. Nu e cazul la mine). Insa oferta lui este grozava la pret, garantat face banii! Dar nu-i de mine.

Astfel, mi-am dat singur seama (cugetand ca Moromete) ca cel mai de folos mi-ar fi un binoclu cat mai mic si deci, usor de carat, asta fiind absolut esential (la mine). Anul trecut am tot umblat peste tot si mereu mi-am zis ca ar trebui sa am un binoclu la mine. De cele mai multe ori l-as cara degeaba. Insa daca ar fi usor de carat, nu ar fi problema. Deci mi-a fost clar, cerita de greutate si marime (adica usor de carat) trece pe primul plan.... desi nu-mi convine. Sunt constient ca "mic si bun"..... nu prea merge! Deoarece as vrea sa il folosesc ocazional si noaptea.

A doua cerinta (poate chiar prima) ar fi pretul. Nu vreau sa sar peste un anume buget (destul de mic) deoarece am si altele de cumparat, de exemplu taman am descoperit un alt obiectiv foto pe care mi s-a pus pata (si ma costa in cel mai bun caz 2.700 lei!).

A treia cerinta e una semi-naiva, sa fie "bun si ieftin". Nu exista asa ceva! Dar chestiunea e super relativa, tine de propriile pretentii, e ca la pantofi, pana nu probezi, nu sti. Din ce estimez (si in cazul asta sunt destul de lucid, nu mai sunt megaloman) pretentiile mele la binocluri sunt chiar reduse. Ce citesc pe aici si din ce am comunicat cu pasionati in domeniu imi pot da seama ca sunt jos cu pretentia. Pentru ca in alt domeniu eu sunt la fel cum sunt aici cei mai pasionati/experti, adica mega cusurgiu (acolo, insa NU si aici). Stiu ce inseamna cineva "din afara" cu pretentii scazute. Cateodata diferentele intre un super pasionat hobbyst/expert in domeniu si un incepator (care vrea si el ceva "ieftin si bun") sunt ireconciliabile, adica mari de tot. Iar eu nu sunt asa impatimit al domeniului de aici.

Deci acum caut ceva usor de carat, in anume buget destul de mic (dar mai mare decat, de exemplu, cat m-au costat cele insirate in "inventar") dar si cat se poate de OK pentru banii dati (si nu mai e nevoie de precizat, mai bun decat ceea ce am deja ---- ceea ce nu cred ca e prea dificil)

[gpaunescu]

Eu zis cel mare a lui Tudor, pentru ca tu ai deschis discutia de 25x100. Dar da, e foarte mare.

"Ieftin si bun", se mai gaseste, dar trebuie sa fii foarte norocos.
Eu am luat asa ceva:
https://www.amazon.de/-/en/gp/product/B079...&psc=1
Nu stiu cum de a fost pe site din Germania, pt ca marca asta am vazut-o mai mult in US, dar nici acolo nu mai au modelul asta.
E din metal si foarte bine facut (mai bine decat Bresser; de fapt exista si ceva mentiuni pe CN si zic ca e ok).
La mine a fost second hand (ziceau ca din expozitie), am dat vreo 400 lei.
Nu are nici un pic de aberatii cromatice, si claritate aproape pana la margine.

E de exemplu, acest Saga 10x42 ED, care are review facut de Dorin aici, si are un pret acceptabil, dar dureaza putin pana vine.
https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.p...aga#218159
se cumpara de aici
https://www.aliexpress.com/item/1005004311...ry_from%3A

Cu 160 euro;

[sorin georgescu]

Wow! gpaunescu, trebuie ca intr-o zi sa-ti fac cinste macar cu o bere! Dai mereu informatii valoroase si la fix!
Eu sunt cumparator vechi de pe "Ali". O sa-mi dea chinezii premiu pana la urma. Nu am cumparat niciodata ceva optic, doar alte chestiuni, cu totul altceva. Cu timpul mi-am dat seama care e treaba cu "Ali". In general se vinde marfa foarte ieftina. Multi ofera rebuturi, chestii decalibrate, aiurea, dar care totusi functioneaza. Insa nu sunt in parametrii. Trebuie mult noroc pentru a cumpara de pe "Ali". De exemplu, oarecare, aparat de masura (in electronica), chinezarie, luat de pe "Ali", totul minunat, merge brici.... la masurare.... pe aproape dar nu precis, la unele chestiuni chiar varza. Alta chinezarie similara luata din Olanda de la un site dedicat de chestiuni din astea si care vinde numai chinezarii. Ala perfect, chiar bun, fara abateri. Dar si pretul.... Cam altul. Pe "Ali" unele preturi sunt chiar indecent de mici! Dar cum spuneam, "ciocu cu norocu".

Arata tare fain binoclul chinez si vad ca acest vanzator (din "Ali") e vechi, serios, apreciat. Asta conteaza MULT, am constatat in timp (la prieteni si eu le recomand NUMAI vanzatori de la care am luat si s-a verificat cam ce marfa au si cat de seriosi sunt! Exista diferente imense intre chinezi! De la unii de zici ca-s japonezi.... pana la tzepari nesimtiti si prosti. Si se piratizeaza la greu intre ei. Pretul e un indiciu bun.... nu e chiar regula fixa, dar asa in general).
https://saga-optics.aliexpress.com/store/4...topSelling

Vad ca mai au unul asemanator, nu inteleg care ar fi diferenta? Doar ceva la pret:
https://www.aliexpress.com/item/3301153469...nav-review

Si mai au unul mai luminos, vad ca exista unele critici (ceea ce e de asteptat, probabil la lentile mai mari si problemele sunt mai mari). La asta cei mai multi s-au aruncat la 12x56, eu as alege 10x56:
https://www.aliexpress.com/item/4000107396...1608251%21

Insa deocamdata am vorbit cu un coleg de-al vostru de forum care are de vanzare ceva si o sa vad. Oferta lui mi se pare cinstita. Trebuie sa probez "pantoful" inainte sa-l cumpar. De la "Ali" e tentant (mai ales ca sunt un impatimit al chinezariilor de acolo) dar e.... "loz in plic".

[gpaunescu]

[Dbird]

Părerea mea....daca poți lua de pe Aliexpress, as merge pe un 10x50:
RON559.31 38%OFF | SVBONY SV202 10x42 ED long range Binoculars,IPX7 Waterproof BAK4,Bird Watching,Stargazing,camping,travel,astronomy
https://a.aliexpress.com/_Ex0PAmd
Este binoclul ideal....prețul mic, sticla ed extrem de luminoasă, un binoclu scurt, îndemânatic ai ușor de purtat.
Și se bate cu 10x50 de calitate de la mai toate firmele
PS - nu te avanta încă la binocluri cu depunere verde pe Ali .....

[gpaunescu]

Care e treaba cu depunerea verde?
De fapt, o intrebare mai buna: ce semnifica culoriile de la coating?

[Dbird]

In general culorile depunerilor nu pot fi cuantificate culoare/calitate. Cel puțin în ziua de azi când asistăm la o explozie de fabricanți de optica.
Eu doar spun că ceea ce găsești pe Aliexpress cu depuneri verzi ...marea lor majoritate sunt depuneri slabe fara efect antireflex.

[sorin georgescu]

apropos de culoare coating, chiar la "Saga", la chinez pe site este e explicatie:
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1NC8_T5LaK1RjSZFxq6ymPFXaW.jpg
La modelul asta:
https://vi.aliexpress.com/item/33011534698...pt=glo2vnm

Dbird, intre modelul SVBONY SV202 10x42 ED mentionat de tine mai sus si SAGA 10x42 Dual ED (
https://vi.aliexpress.com/item/10050043112...pt=glo2vnm ) ce ai alege daca ai cumpara de la Ali pe "neve" ? (e clar o loterie, stim ca oricat CTC ar exista.... atat cat o fi, nu ies toate la fel)

Pretul este aproape identic: https://vi.aliexpress.com/item/40001700197...Redirect=y

[sorin georgescu]

Intre timp am cumparat un binoclu de la un coleg de forum. Si sunt foarte multumit, este exact ce cautam, adica portabil, mic ("si rau") si nu foarte scump. Ceva de luat mereu la mine. Am ales intre 3 modele disponibile la vanzare second hand. Nu m-am tocmit deoarece e vorba de un coleg de forum care a avut rabdare cu mine, mi-a explicat, mi-a adus sa vad in plus un Fuji scump (care nu era de vanzare), etc. Sunt la randul meu pasionat de alte hobby si stiu cat de grea e situatia asta......

Deci am adaugat la inventarul personal un Luger DG 10X42 ( https://www.amazon.de/-/en/153-1042-19/dp/B002TKLC0Q )

Avantajul pe care l-am vazut in toata treaba asta, am putut sa probez inainte. Daca cumpar de la Amazon pot returna, stiu oameni care returneaza la greu, dar de felul meu cred ca-n toata viata nu am returnat mai mult de 1....2 obiecte, cazuri grave. Poate sunt mai rusinos, dar oricum ma streseaza ideea cu returnarea. Cand dau de o "chiftea" de obicei o inghit gasind partea buna, cat de mica, doar sa fie prea stricata ma urneste la returnari.

De la Aliexpress (cele chinezesti de mai sus) problema e ca nu mai pot returna. Teoretic se poate, dar trimisul in China e scump, dureaza, e tare complicat (nici nu stiu daca ma vor jumuli cu vama deoarece sunt produse care depasesc 150 euro) si nimeni nu garanteaza ca daca un om cu multa indarjire ar reusi sa returneze, nu primeste sau cumpara a doua oara inca o "chiftea" (adica exemplar decalibrat, mai putin reusit, mai nashpa.... Deci cum ziceam, 'ciocu cu norocul' la care joc si eu cateodata, dar "lozul" asta ar fi oleaca cam scump).

Deja as putea paria o chestie la cum ma stiu..... poate pe viitor voi ajunge la randul meu sa am un teanc de binocluri.... Azi dimineata, soare, fain, de pe balcon am testat "inventarul" postat la inceputul topicului. Concluzia.... pe lumina de zi cu soare toate ale mele sunt niste gunoaie! Mai putin Celestron-ul 12x56 care e clar, mareste bine, mecanic e foarte bun dar aberatiile cromatice..... pai ce sa zic, cica l-au facut pentru pasari. Probabil ca sa vezi pasarile cenusii in culori! (poate daca nu ar fi avut problema asta, ar fi chiar bunicel la banii lui.... insa e si cam greu si mare pentru luat la purtator).

Astfel vazand cum Celestron-ul meu 15x70 (cel pentru planeta Jupiter) se comporta la lumina de zi, adica jalnic, am avut o revelatie (de incepator)..... pentru astro trebuie binoclu dedicat, pentru zi cu soare alt binoclu dedicat..... etc. Adica unul bun la toate?1.... Ca si cauciucurile All-Seasons care-s pentru toate anotimpurile dar nu sunt bune defapt la nimic, cel mult mediocre.

Oricum, deocamdata am rezolvat capitolul, "ceva la purator".

[cristib]

Exista o multime de binocluri de calitate ce fac treaba foarte buna atat ziua cat si noaptea, au doar un singur dezavantaj.

[gpaunescu]

Modelul recomandat de Dorin, SVBONY SV202 10x42 ED, chiar e bun.

Eu am deja un 10x42, de asta nu l-am cumparat; daca stiam de el atunci cand l-am cumparat pe al meu, acum l-as fi avut.
De altfel, SVbony, face si lunete foarte competitive ca si calitate/pret. Sunt foarte laudate pe multe forumuri de specialitate.

Dar important e sa fii tu multumit de el, ca dorinta de a avea un altul, vine singura.

[sorin georgescu]

Am dat o fuga ieri pana sa apuna pe coclauri, conditii meteo, inorat, mohorat. Am testat jucaria noua, mi se pare bun, prin binoclu am vazut lucruri pe care nu le vedeam direct cu ochiul liber, adica habar nu aveam ca sunt acolo (foarte interesant!).

Se comporta bine in condititii de lumina putina (dupa apus). Foarte misto la "spionat" in trafic, tare bun pentru oras. Pe sus am vazut un stol urias de pasari care la ochiul liber aproape nu le observam (de fapt nu le vedeam), deci daca nu aveam binoclu nu le bagam de seama (se pare ca deja se intorc pasarile calatoare!).

E destul de puternic 10X ! Dar Luna se vede mai in detaliu cu celelate binocluri mai mari, cu asta e ok dar nu fac o pasiune din asta. Cu Celestronul 15x70 e alta poveste, detalii, interesant! (cu Luna). Stele nu au fost, era inorat, Luna aparea si disparea din nori, niciodata fara voal. Frumos, poetic, de tablou si poezie!

Am admirat de la distanta doi biciclisti (cursiere + echipament complet) in trafic, un el si o ea, super sportivi, frumosi (ea era inainte ca in spate e mai periculos in trafic), cursiere super scumpe, de top.... printre masini....

Colac peste pupapaza, asta nou mi se pare prea usor! Nu ajuta la tremuratura. Insa e super portabil, a intrat in geanta foto ca nici nu se cunostea ca-l aveam! Celelalte sunt bolovani, doar asta merge in geanta foto!

Deci multumit! Ca sa gasesc cusur, exista deformari geometrice gen pincushion. Fix ca la foto. Probabil ca sa nu aiba asa ceva e alta socoteala la bani, or fi alea cu "campul plat" care costa bani de bani. Nu fac o pasiune din treaba asta, nu ma deranjeaza chiar deloc.

...Si intre timp am comandat si unul mare pentru "astro", din ala care se pune pe trepied (adica zile/nopti cand trebuie carat bagajul pe camile....). Deci din categoria..... mare si ieftin! (si nou. Din RO pe persoana fizica, ca sa-l pot returna usor daca-i cu probleme!)