Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
cmatei Membru

Data inscrierii: 09 Sep 2009 Mesaje: 844
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 18 Oct 2010 15:34 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
@archy1978: e mult mai comod sa tragi dark-urile separat si sa le scazi la procesare, fara sa folosesti functia de noise reduction a camerei (care de multe ori mai e si limitata la 30 secunde). Eu de obicei le fac la inceputul si sfarsitul observatiilor, cand sunt oricum ocupat cu montatul/demontatul.
Daca iti notezi temperaturile la care au fost facute, poti, cel putin teoretic, sa-ti construiesti o arhiva de dark-uri la diverse temperaturi/iso si nu mai faci de fiecare data. Practic n-am incercat, pentru ca ti-ar trebui temperatura senzorului mai degraba decat a ambientului si curentul de intuneric e foarte sensibil la temperatura (se dubleaza cam la fiecare 6-7 grade).
Durata unei subexpuneri trebuie sa fie suficient de mare incat zgomotul de citire al camerei sa fie ingropat sub zgomotul cerului - in cazul meu, 5-10 minute la iso 1600 fara filtre. Cu filtru narrowband, sky-glow-ul e si el mult redus, deci trebuie marit acest timp.
Mai sus ziceam de timpul total de expunere (durata intregului stack) care trebuie sa fie de cel putin 4 ori mai mare decat o camera mono, pentru rezultate similare.
|
|
Sus |
|
 |
achy1978 Membru


Data inscrierii: 24 Dec 2007 Mesaje: 1544
Motto: In umblarea ta prin aceasta lume vei influenta direct sau indirect vietile a cel putin 10000 de oameni. Intrebarea pe care ar trebui sa ti-o pui e: "Cum ii voi influenta? Localitate: Targu Jiu
|
Trimis: 18 Oct 2010 20:55 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Crede-ma ca si eu fac imagistica cu DSLR si pe parcursulnoptii poti avea variatii mari de temperatura. Acuma daca nu te grabesti si stai cu termometrul langa tine sa tragi dark-uri aferente fiecarui ligjht la momentul oportun, nu este nicio problema. Cu certitudine temperatura CCD-ului este influentata de temperatura mediului ambiant.
_________________ Marian Lucian ACHIM
SRCSTV - www.srcstv.ro
SARM - www.sarm.ro |
|
Sus |
|
 |
Stanescu Octavian Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3625
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 18 Oct 2010 21:11 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
La Canon de exemplu initial am lucrat cu 300d dupa un timp se incalzea ceva intr-un colt si se inrosea imaginea in zona respectiva.
La 50D ce-mi pare mult mai bun zgomot mai mic la iso 3200 dacat 300D la 1600. apare o marire a zgomotului daca se fac poze una dupa alta . deci fiecare minut de expunere incalzeste tot aparatul . daca faceam pauza 5-10 min dupa 2 min expunere zgomotul e minim . sigur cand va fi ger -10 grade va fi mai bine.
|
|
Sus |
|
 |
achy1978 Membru


Data inscrierii: 24 Dec 2007 Mesaje: 1544
Motto: In umblarea ta prin aceasta lume vei influenta direct sau indirect vietile a cel putin 10000 de oameni. Intrebarea pe care ar trebui sa ti-o pui e: "Cum ii voi influenta? Localitate: Targu Jiu
|
Trimis: 19 Oct 2010 10:39 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Stanescu Octavian a scris: | La Canon de exemplu initial am lucrat cu 300d dupa un timp se incalzea ceva intr-un colt si se inrosea imaginea in zona respectiva.
La 50D ce-mi pare mult mai bun zgomot mai mic la iso 3200 dacat 300D la 1600. apare o marire a zgomotului daca se fac poze una dupa alta . deci fiecare minut de expunere incalzeste tot aparatul . daca faceam pauza 5-10 min dupa 2 min expunere zgomotul e minim . sigur cand va fi ger -10 grade va fi mai bine. |
quod erat demonstrandum
_________________ Marian Lucian ACHIM
SRCSTV - www.srcstv.ro
SARM - www.sarm.ro |
|
Sus |
|
 |
nobody Membru

Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 5155
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 19 Oct 2010 10:56 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Pata rosie din colt e cauzata de caldura generata de aplificatorul analogic on-chip.
Faptul ca este alimentat tot timpul arata ca acele aparate nu sunt concepute pentru asemenea expuneri. Amplificatorul este folosit doar la sfarsitul expunerii in momentul conversiei analog-digitale.
|
|
Sus |
|
 |
Stanescu Octavian Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3625
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 19 Oct 2010 12:05 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
E adevarat ca DSRL nu-s cele mai bune pentru astro cu expuneri lungi .
dar daca urmariti rezultatele in randul amatorilor din intreaga lume obtinute chiar si asa proaste cum sunt nu se vad deosebiri esentiale fata de cele mono de varf cu filtre .
amatorii obisnuiti ar trebui sa fie ultra multumiti de ce se obtine cu DSRL. doar daca esti un obsedat de "calitate" extrema, spectacol extrem . (la ce ar folosi pt amator) asta daca-ti si permite buzunarul sa dai multe mii de euro pe camere sofisticate dedicate astro.
|
|
Sus |
|
 |
cmatei Membru

Data inscrierii: 09 Sep 2009 Mesaje: 844
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 19 Oct 2010 13:57 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Camerele un pic mai noi au cam rezolvat aceasta problema. Dark de 10 minute, cu contrastul mult exagerat, iso 1600. Se observa niste electroluminescenta in coltul din dreapta jos, dar e absolut neglijabila.
Spre comparatie, un dark de numai 5 minute cu vechiul minolta 5D (senzor CCD de data asta) la iso 800, cu aproximativ acelasi stretch. Amplificatorul lasat pornit pe durata integrarii => dezastru.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
85.24 kb |
Vizualizat: |
de 3408 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
98.9 kb |
Vizualizat: |
de 3408 ori |

|
|
|
Sus |
|
 |
achy1978 Membru


Data inscrierii: 24 Dec 2007 Mesaje: 1544
Motto: In umblarea ta prin aceasta lume vei influenta direct sau indirect vietile a cel putin 10000 de oameni. Intrebarea pe care ar trebui sa ti-o pui e: "Cum ii voi influenta? Localitate: Targu Jiu
|
Trimis: 19 Oct 2010 16:32 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Darkul de 10 min arata bina (tot cam asa arata si al meu cu NIKON D60). Nu cumva la cel de 5 min a scapat pe undeva lumina?
_________________ Marian Lucian ACHIM
SRCSTV - www.srcstv.ro
SARM - www.sarm.ro |
|
Sus |
|
 |
cmatei Membru

Data inscrierii: 09 Sep 2009 Mesaje: 844
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 19 Oct 2010 17:23 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Sigur nu, e doar aparatul generatie mai veche (contrastul e exagerat doar ca sa fie comparabil cu celalalt dark). Am facut test si in laboratorul foto (ca sa verific in ce masura intra lumina prin vizor) si arata la fel
|
|
Sus |
|
 |
Stanescu Octavian Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3625
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 13 Dec 2010 10:55 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
am gasit ceva interesant despre filtre la DSRL ( eu as scoate complet devine si mai larg spectrul) . desigur se schimba punctul de focalizare si la poze terestre cu obiective originale cine stie...
in materialul din link la DSRL nu se imparte Qe la 4 ci au 20-40% pe fiecare culoare
daca scot poze ca cele prezentate acolo chiar nu ma intereseaza camere scumpe iar mono nici gratis...
http://www.rocklandastronomy.com/NEAIC/talks/Hap_Griffin.pdf
|
|
Sus |
|
 |
nobody Membru

Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 5155
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 13 Dec 2010 12:18 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Stanescu Octavian a scris: | in materialul din link la DSRL nu se imparte Qe la 4 ci au 20-40% pe fiecare culoare |
Daca te uiti pe grafice vezi ca se refera la "Pixel Quantum Efficiency".
Deci nici o contradictie. Realitatea ramane aceeasi.
"The Pixel Quantum Efficiency is the efficiency of an isolated pixel. The Geometric Quantum Efficiency take into account the Bayer organisation of the detector. Consider a 2x2 CFA (Color Filter Array) elementary structure. We have one pixel for the red channel, two pixels for the green channel and one pixel for blue channel, so because the Bayer organisation the effective QE is reduced by a factor 0.25, 0.50 and 0.25 pixel respectively for red, green and blue spectral bands." http://astrosurf.com/buil/50d/test.htm
|
|
Sus |
|
 |
Stanescu Octavian Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3625
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 13 Dec 2010 12:37 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
bine , oricat scormonim in teorie cu DSRL (modificat+ racit ) se scot poze similare ca cele cu camere scumpe . nu se justifica pretul unei camere scumpe pt buzunarul romanului , doar pt niste norisori un pic mai sharph.
|
|
Sus |
|
 |
Emil Membru

Data inscrierii: 30 Aug 2007 Mesaje: 1271
Localitate: Fuerstenfeld
|
Trimis: 13 Dec 2010 12:54 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Tavi
iti admir intr-un fel indarjirea cu care aperi Canon-ul si sincer sa fiu imi produce chiar si un zambet.
Imi face impresia ca pierzi mai multi factori din vedere
Considerand o valoare medie de 30% acest lucru tot inseamna ca daca eu expun o jumatate de ora tu pentru a obtine acelasi rezultat ar trebui sa expui de trei ori mai mult.
Pe de alta parte ce ar fi sa discutam la vara... eu am sa utilizez aceleasi darkuri facute acum cateva zile tu insa daca ai fluctuatii mai mari de temperatura vei fi nevoit sa faci darkuri dupa fiecare expunere. Deci imi ramane mie mai mult timp pentru cadre light.
Pe de alta parte ti-ai pus vreodata intrebarea de ce majoritatea trec la un moment dat pe camere dedicate? Oare numai pentru ca nu au ce face cu banii?
Iar la Harp mai gandeste-te la un singur lucru: el isi castiga banii cu modificarea camerelor deci...
Ah si sa nu vorbim de diferenta de rezolutie intre ccd mono si dslr.
Numai bune
Emil
P.S. Vad ca ai raspuns intre timp... eu scriu de pe mobil deci ceva mai greoi ce zici incerci un Horsehead? Promit sa bag si expuneri de o ora pe cadru hai sa vedem care scoate mai multi norisori. Si am sa bag si culoare atat pe O-3 cat si pe Sulf-2 poate daca tine vremea cu mine bag si H-beta si infrarosu.
|
|
Sus |
|
 |
Stanescu Octavian Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3625
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 13 Dec 2010 13:07 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Eu sunt multumit cu ce am acum la dispozitie nu doresc sa depun un efort suplimentar .
nu are rost sa comparam camere diferite si nici la intrecere cu nimeni nu ma iau.
opinia mea e ca alb/ negru nu ma impresioneaza aproape deloc .
cine se mai uita pe TV B&W ? sau monitor Pc mono .
Efectul norisorilor in plus imi pare profund diminuat de lipsa culorii.
daca voi lua camera ar fi bineinteles QHY9C .
|
|
Sus |
|
 |
Laurentiu Membru


Data inscrierii: 30 Apr 2005 Mesaje: 2536
Motto: Apparently, besides the anti-matter and dark matter the scientists have recently discovered also the "doesn't-matter"; however this new discovery has no influence on the known universe, whatsoever Localitate: Timisoara
|
Trimis: 13 Dec 2010 15:21 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Emil Kolbert a scris: | Considerand o valoare medie de 30% acest lucru tot inseamna ca daca eu expun o jumatate de ora tu pentru a obtine acelasi rezultat ar trebui sa expui de trei ori mai mult.
|
Dar daca ai vrea sa obtii imagini color nu cumva ar trebui sa expui si tu de 3x mai mult timp pentru cele 3 canale de culoare (RGB), separat, prin filtre? ori chiar de 4x (sau mai mult) daca este LRGB, H-alfa + RGB ?
_________________ Laurentiu
.............................
"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." (Albert Einstein) |
|
Sus |
|
 |
|