[Mircea Pteancu]

Rog colegii sa imi dea o ''mana'' de ajutor.
Aseara, 15 Februarie, am facut observatii co dobsonianul de 250mm.
Cum am mai povestit, manat de gustul pentru aventura, nu ma pregatesc inainte de observatii. Ies sub cer, privesc in sus si hotaresc pe moment ce voi observa.
Asa fac si la stelele duble, inclusiv cele subarc. Rareori le caut dupa o lista existenta. Majoritatea le-am observat deoarece au cutezat de mi-au taiat calea. Supriza de a ''descoperi'' o noua si minunata stea subarc este foarte mare si foarte placuta.

Asa s-a intamplat si aseara cand am luat la purecat dublele din roiul dechis Collinder 65.
Spre sfarsitul observatiei, vad pe harta din CDSA doua duble invecinate: Ku 23 si STT 124.
La Ku 23, ocularul ''de serviciu'' in focuser TS 7mm UWA, promitea la 171x o stea cu separatie mica, se vedea ca este o dubla dar prea stransa pentru el.
Trecand la 240x cu TMB Planetary 5mm ( cu care sunt in luna de miere ), Ku 23 este rezolvata si separata. Am notat :

'' Ku 23: steaua serii ! Subarc, SUPERBA, Delta m moderat = aprox. 2mv ... PA=150*, primara alba''.
StelleDoppie - Ku 23: sep= 0,9'', Delta m= 1,65, PA = 105*, primara B9 = alba-albastra. ''

A urmat S 503 care nu intereseaza aici, are un adevarat roi de companioni dar cu separatii de zeci si sute de secunde.

Urmatoarea a fost STT 124. Am notat :

''STT 124: Delta m = 3/4 m, comp(anion) slab la PA = aprox. 300 -310*, primara galbena, subarc, cu separatia mai mica decat la Ku 23. Rezolvat dar nu separat de TMB 5mm.''

StelleDoppie: Delta m= 1,26 , PA = 306*, primara galben-oranj - companion alb , separatie = 0,31'' ...''.

Si aici se termina stiinta mea.
Este clar ca nu pot sa rezolv duble cu separatii de 0,31'', mai ales inegale ca magnitudine.
Dar in StelleDoppie, la ''Precise separation'' scrie 0,6'' , masurata in 2018.
In tabelul de separatii din intervalul 2000 - 2030 , avem afisate separatii intre 0,443'' si 0,205''.
Pentru 2018 este afisata o separatie de 0,336''.
Dar cea masurata este de 0,6''.

Asadar ???

Atasez o captura de ecran cu elementele lui STT 124 din StelleDoppie si nota mea din jurnalul meu de observatii.

Pana la urma, ''steaua serii'', ba inca una de pomina, a devenit STT 124.
Dupa ea, am mai rezolvat doar STF 1126, steluta care se vede in cautator imediat la Est de Procyon si care acum are separatia de 0,81''.
Am vazut pentru prima data ca un ''8'' aceasta dubla, la 10 Martie 2012, cu dobsonianul de 125mm.
Apoi am rezolvat-o clar la 26 Ianuarie 2018 cu dobul de 200mm.

Cer senin, Mircea

PS: foarte bun ocularul TMB Planetary 5mm

[zoth]

Si care-i baiu' pana la urma? .. nu prea inteleg.

[Mircea Pteancu]

Silviu

Multumesc pentru intrebare, incerc sa detaliez.

Este fizic imposibil sa rezolv cu telescop de 250mm o dubla cu separatia de 0,31''.

Dar eu am vazut ceva. Dar ce ? Criteriul Dawes indica 0,46'' pentru apertura de 250mm.
In nici un caz nu in conditiile de aseara cand am putut ajunge cu certitudine la 0,8'' la STF 1126 aflata la Zenit (aprox). Cred ca in acele conditii, dar numai fluctuant, m-as putea ''scufunda'' pana la 0,6''.

Ultima masuraratoare a separatiei indica o valoare de 0,6''.
Dar aceasta ( si observatia mea) nu corespund cu valorile calculate care-s de doua ori mai mici. Orbita a fost calculata in baza a cateva zeci dintre cele 63 de observatii consemnate, banuiesc. O eroare de 100% este greu de acceptat.

Voi face noi observatii ale lui STT 124.

Ipoteze care-mi bantuie cerebelu' :

- orbita este gresita

- ultima masuratoare citata este gresita

- eu am vazut artefacte instrumentale nu companionul

- a avut loc o modificare fizica reala in sistemul STT 124 ?

Mircea

[zoth]

[Mircea Pteancu]

Silviu

Foarte de acord cu ce ai scris.
Repetarea observatiei ar trebui sa ajute la clarificare.

Ceea ce nu am scris este ca observarii lui STF 124 i-am acordat timp indelungat, chiar ca m-am straduit sa apreciez cat mai bine PA, nu m-am grabit sa trec la urmatoarea stea. Este mult prea interesanta.
Poate ar trebui sa-i scriu lui

Cer senin, Mircea

[nobody]

Si de prin alte surse:
1843 - Sep 0.3 - PA 324 - Struve, O - The Washington Visual Double Star Catalog (Mason+ 2001-2020)

1991 - Sep 0.54 - PA 297.7 - Tycho Double Star Catalogue (TDSC) (Fabricius+ 2002)
1994 - Sep 0.51 - PA 301.0 - Double stars measurements (Alzner 1998)
1994 - Sep 0.53 - PA 295.5 - Speckle interferometry at USNO. II. (Germain+, 1999)

1999 - Sep 0.58 - PA 296.5 - CCD speckle obs. of binary stars. II. (Horch+, 2000)
1999 - Sep 0.540 - PA 300.1 - Speckle interferometry of HIP binaries (Mason+, 2001)
2001 - Sep 0.551 - PA 298.5 - 644 nm - Double star speckle measures (Horch+, 2006)
2001 - Sep 0.558 - PA 298.3 - 541 nm - Double star speckle measures (Horch+, 2006)
2003 - Sep 0.566 - PA 298.5 - Speckle interferometry at the USNO station (Hartkopf+, 2008)

2018 - Sep 0.60 - PA 299 - The Washington Visual Double Star Catalog (Mason+ 2001-2020)
2018 - Sep 0.6332 - PA 299.3 - Speckle interferometry at SOAR in 2018 (Tokovinin+, 2019)

Am gasit si sursa orbitei cu "Last observation 1983". Solutia are o gaura de 80 de ani de date lipsa, e cam fortata din cauza incertitudinilor de doua ori la rand (in 1981 si in 1988) si tot nu pusca. Macar autorul e sincer in privinta asta.

[Armand Popa]

cel mai probabil e o greseala in ultima masuratoare. Separatia in 2012 era de 0.594" conform si Stellarium.

Si lista lui Nobody confirma Stellarium , in 6 ani avand loc mica modificare a separatiei , de la 2012 la 2018.

2003 - Sep 0.566 - PA 298.5 - Speckle interferometry at the USNO station (Hartkopf+, 2008)

------- ..... ------

2018 - Sep 0.60 - PA 299 - The Washington Visual Double Star Catalog (Mason+ 2001-2020)
2018 - Sep 0.6332 - PA 299.3 - Speckle interferometry at SOAR in 2018 (Tokovinin+, 2019)
Eu de aici presupun ca o sep. de 0.6 e mai probabila decat una de 0.3!


Sunt sigur ca nu ati vazut artefacte instrumentale, stiu cat de precis faceti observatiile , mai ales la stele duble.
Daca e companion acolo, l-ati vazut! Daca acel companion e la 0.3" nu aveti cum sa il vedeti; Un 0.6 DA!

Cu prima ocazie atac si eu STT124 (HR2099, HD40369 sau SAO95075 in stellarium) cu dobul de 12"

Armand

[Mircea Pteancu]

Multumesc lui Silviu, Gabriel si Armand pentru clarificari si comentarii ( si pentru apreciere) !

M-am lamurit si ramanem in domeniul realului cu o separatie probabil apropiata de 0,6''.

Astept cu mare interes conditii pentru o noua observatie a mea precum si observatia lui Armand.

Aseara a fost un fel de senin dar cerul a fost foarte paclos, nu degeaba m-am multumit cu observatii cu binoclul.

Cer bi-senin, Mircea

[Mircea Pteancu]

[Mircea Pteancu]

Pentru a vana Megalodonus Subarcus folosesc ocularele Radian.
Dar un general bun are intotdeauna forte de rezerva. Iata de ce m-am apucat sa injghebez o serie de oculare pentru stele duble din tipul Planetary: 5mm + 4mm + 3,2mm + 2,5mm.
In seara aceasta de Joi 21 Martie, le-am testat pe rand, in tihna, folosind dobsonianul Toleascop D=200mm. Maririle au variat de la 246x/ 5mm la 492x/ 2,5mm.

Mircea