[tamasflex]

Am splitat topicul de Optica geometrica intrucat acest post nu avea legatura cu subiectul in cauza dar si pentru faptul ca noul subiect nascut mi se pare a avea o importanta foarte mare si cred ca ar trebui dezbatut separat.

Mod z.

[zoth]

Ca de obicei, Octavian Stanescu pune punctul pe i.
De ce in Romania sunt din ce in ce mai putini cei care construiesc optica?
Sigur un motiv important este scaderea pretului la instrumentele astronomice, cele mai multe dintre ele fiind fabricate in ziua de azi in China.
Dar cred eu ca nu e singurul motiv.
Va invit sa dezbatem aceasta tema si sa vedem daca nu putem gasi nici o solutie pentru remedierea acestei situatii.

[raduM]

Cred că e vorba aici de lipsa unei şcoli închegate.
Matei Alexescu a creat prin cărţile lui o şcoală: mulţi au început atunci, pe baza respectivelor cărţi, să construiască o lunetă sau să şlefuiască o oglindă. Dar faptul că nu s-au închegat într-un club - şi nu din vina lor, ci pentru că nu ştiau unul de altul - a dat naştere unor lupi singuratici care ţin mai degrabă de generaţia "ştiinţă şi tehnică". Tinerii (bine, nu chiar toţi), acum, ţin de altă generaţie: generaţia "referate.ro" .
Nu mai există plăcerea de a meşteri de dragul plăcerii şi a lucrului ieşit de pe mâna ta. Nu mai e cunoscută satisfacţia enormă pe care o oferă aşa ceva. Valorile s-au schimbat, cultura de asemenea. O societate de consum nu-şi permite satisfacţii de genul slefuitului unei oglinzi. Acum, cărţile lui Alexescu sunt quasiuitate.
Dar s-a dezvoltat comunicarea, mă refer chiar la forumul nostru. Şi am să împrumut din stilul regretatului Abel : forumul poate constitui baza şi mijlocul de comunicare al unei şcoli închegate care să reformeze plăcerea de a cunoaşte, de a lucra, de a te perfecţiona prin lucru (plăcere de chinez bătrân care împleteşte arbori ).
Am mai spus undeva pe aici: abia aştept o perioadă liberă, să încerc să şlefuiesc o oglindă.

[zoth]

Era cat pe ce sa cred ca subiectul deschis nu intereseaza pe nimeni...
Aveti mare dreptate domnule profesor dar din pacate cred ca mai putem gasi si alte cauze ale acestui fenomen.
Si acei lupi singuratici la care faceati referire cred eu ca intampina multe greutati sa-si duca un proiect la final si ma gandesc in acest sens ca inca o importanta cauza a acestui fenomen este faptul ca in Romania nu exista o oferta deschisa si adaptata secolului 21 de materii si materiale necesare practicarii acestui "sport".
Cine vrea sa slefuiasca o oglinda ori trebuie sa aiba relatii si cunostinte pe afara sa-si faca rost de substratul necesar ori trebuie sa se multumeasca cu o sticla de geam cu riscurile de rigoare.
La fel daca vrei material de degrosare si nu ai relatii la o fabrica de profil este necesar sa te apuci sa spargi pietre de polizor si sa decantezi prafurile (munca ce consuma un timp nepermis pentru ritmul vietii din ziua de azi).
Ce sa mai zic daca s-ar trezi cineva ca vrea sa slefuiasca o lentila... este necesara o relatie buna la Pro Optica sau IOR altfel treba e compromisa din start.
Am din intamplare in fata o oferta (probabil una din multele) de pe piata americana care include chituri cu tot ce este necesar pentru constructia oglinzilor, blancuri de pyrex de toate marimile, materiale de degrosare clasificate pe granulatii, materiale de polisare adaptate pentru tipul de sticla pe care se lucreaza (oxid de aluminiu, oxid alb de aluminiu, oxid de ceriu, oxid de zirconiu, red rouge, etc). exista oferte de pastile ceramice hexagonale pentru fabricarea matritelor pentru oglinzile mari, tot felul de adezivi si multe altele care sincer sa fiu nici nu stiu la ce folosesc...
Nu trebuie sa va mai spun ca toate acestea au preturi ce mi se par banal de mici...
Sa mai amintesc si faptul ca acolo la ei exista sumedenie de literatura de specialitate, un izvor de inspiratie si invatatura ce cred ca nu va putea fi egalat de Europa nici in sute de ani.
Stiind lucrurile astea, personal am profitat de nasterea astroshop.ro in "gradina" noastra si le-am facut cateva propuneri.
I-am rugat printre altele sa infiinteze si sa dezvolte o sectiune "puternica" de ATM pe situl lor si deasemenea sa infiinteze o sectiune de carte.
Am vazut ca sectiunea de ATM a aparut si acum astept doar dezvoltarea ei, lucru cel consider esential in demararea "sportului" de care vorbim.

[Stanescu Octavian]

Of.. materiale, se gasesc acum atat de usor doar sa vrei cu adevarat.
primul lucru sa incerci cu (web search) sa scri Abraziv,carbura siliciu. si vei gasi la Cluj o firma, suni comanzi, platesti si-ti vine acasa la usa bidonase cu abraziv. recent am luat de 120ron 20k de sorturi de abraziv.
In Bucuresti este Glass expert ce aduc sticla 19mm.
Sunt profile de aluminiu ce nici nu visam inainte vreme.
Daca vrea cineva sticla gaseste chiar din Germania de la Schott sau Schroeder. Carti iarsi nu sunt o problema , toate sunt pe Net doar sa vrei.
Ar trebui sa gasim un tatuc sa ne aduca toate pe tava?

[zoth]

[raduM]

[Doru Dragan]

Slefuitul opticii este o "munca de chinez batran". Eu am stat langa doi slefuitori si stiu teoretic cam tot ce se poate sti dar nu m-am apucat de slefuit. Cel mai important ingredient este rabdarea care este indusa de pasiune si ambitie. Cu pasiunea stau destul de bine pe la ambitie am unele scapari Si apoi, daca i-am avut pe ei m-am lasat pe mana lor Pe vremuri era intr-adevar asa cum zice zircon. Umblam dupa vitrine sparte si ecrane de televizor (color ). Umblam pe la fabrici de optica la cersit de abrazivi. Dar acum lucrurile s-au schimbat si sunt cam asa cum le prezinta Tavi. E adevarat insa si ce spune zircon: 20 de ani de experienta nu se pot inlocui cu nimic. Probabil ca Tavi e unul din cei care ar trebui sa deschida o firma care sa vanda chiturile pe care le pomeneste zircon Si eu ar fi trebuit de mult sa ma apuc sa scriu o carte
Nu poti creste o piata cu instrumente home-made. Rolul asta il au instrumentele ieftine facute de chinezi (mai tineri ). Dupa ce lumea se va obisnui cu privitul cerului prin aceste instrumente de larg consum vor apare si cei mai pretentiosi care nu pot fi satisfacuti decat de o optica performanta. Au si inceput sa apara deja

[zoth]

raduM scrie,

[raduM]

[Mircea Pteancu]

Va rog sa ma adaugati si pe mine pe lista.Aici (cu ipocrizie) am sa spun ca-mi pare rau sa-l dezamagesc pe Doru care ,impreuna cu alti membrii de pe forum, a binevoit sa raspunda foarte incurajator la salutul meu la intrarea pe lista,dar va rog sa ma socotiti si pe mine printre cei care slefuiesc, cu manuta lor, optica.Optica teoretica ma intereseaza destul de putin ,imi plac insa observatiile astronomice practice dar ,ceea ce ma face sa freamat cu adevarat, sunt observatiile ''tehnologice'' in care am sansa sa incerc un nou instrument sau element optic.De pilda toamna trecuta ,inspirat de pozele/articolele despre ocularele lui Herschel,nu m-am putut abtine si am facut teste cu oculare din lentile singulare biconvexe sau plan-convexe.Asta are legatura cu pasiunea mea pentru Astronomia Barocului dar ,va asigur, a fost o distractie pe cinste,si nu s-a terminat.
Revenind,voi spune ca am in curs de slefuire 6 oglinzi.Trei piticanii de 72mm dia.,una de 90mm,una de 122mm si una de 152mm.Toate sunt trecute de abrazivul #800,urmeaza polisarea etc.
Cat despre lipsa de interes pentru ATM ,fiind un elitist convins,nu prea ma simt afectat.Dimpotriva ,a fost distractiv sa aflu ca niste oculare Ramsden de ale mele, de constructie proprie ,au batut niste ''Plossl'' de fabrica!!!???Stiti ca asta este imposibil decat daca...Mircea

[Doru Dragan]

Cred ca musai trebuie sa te vezi cu tamasflex. Din cate am auzit are o colectie impresionanta de sticle (nu sub forma de butelcuta ci lentile ). Ati putea pune impreuna de o optica BAROC pe cinste

[Mircea Pteancu]

Interesanta idee Dorule.Sa-l lasam pe Tamasflex sa hotarasca.Cat despre sticle,eu nu dispretuiesc nici butelcutele,ajuta si ele la infrumusetarea vietii si a intalnirilor dintre prieteni.Cu masura,desigur.
De altfel sa ne amintim ca marele Bernard Schmidt obisnuia sa se intremeze cu coniac ,in momentele de "deriva optica",la barul aflat langa atelierul sau.Iar cand termina o lucrare de optica (si primea lozul),obisnuia sa plece in vajaiala cu masina, condusa de un prieten,el fiind ciung de mana dreapta din copilarie ,datorita unei detonari gresite de carbid .Mircea