Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 224035 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2824 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: Dan.M |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
|
Mesaje noi |
|
Nu sunt mesaje noi |
|
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
catalin dumitru Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2010 Mesaje: 2641
Motto: telescopul scuza mijloacele Localitate: Shatra Neamtz
|
Trimis: 01 Apr 2023 15:50 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Domnule Iacob , mai încet cu pianul pe scări , vă rog tare mult , postările Dvs. de mai sus mi-au bulversat ultimii neuroni rămași funcționali (îi menajam pentru observații astro și pentru erecția bianuală ) , acum o să dau peste telescoape (și nu cu mâinile) la ședințele astro și o să caut găuri negre prin pat ...
Deja încep să mă întreb dacă exist sau nu . Sau poate că exist și simultan nu exist . Ar însemna că "gândesc , deci exist" , e o tîmpenie . _________________ Hai noapte , hai !! |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 02 Apr 2023 11:43 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Cuvintele v-au bulversat sir Catalin, urmare a unei erectii reusite, posibil sa nu fiti cel care va considerati a fi, existati doar in inchipuirea dumneavoastra generoasa, ca noi toti si observatiile noastre dealtfel. |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 13 Apr 2023 07:50 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ne place sau nu, natura ne imbie cu iluzii mai mult sau mai putin fascinante.
Reinterpretat de catre oamenii, mediu inconjurator pare ca se indeparteaza de noi, forte tari, slabe, gravitationale, etc… sunt pe cat de inchipuite tot pe atat de reale, in conceptia stiintifica cauzate de diverse corpuri purtatoare, nedescoperite inca, din lipsa de probe sau mijloace.
Campurile atribuite fiecarei categorii de forte sunt dominate de linii matematic distribuite, o matematica de la care, se pare ca, asteptam raspunsuri tot mai clare, tot mai pertinente, ca de la mama noastra.
Consider ca natura a fost generoasa cu mine permitandu-mi sa aud, sa ‘’vorbesc matematica’’ cu si fara de cifre, sa vad ca, spre exemplu :
- doua puncte distincte nu pot fi niciodata in coliziune ;
- Intre oricare doua puncte distincte exista o infinitate de alte puncte distincte ;
- Traseul dintre oricare doua puncte distincte nu poate fi parcurs in linie ;
- Traseul dintre doua puncte considerate a fi disticte poate fi strabatut doar in salturi, pas cu pas, fara contururi absolute.
Din fericire, iluziile sunt informatii reale, interactive, vii, creative, coruptibile, devoratoare, pentru unii chiar zgomotoase etc…
Din fericire, chiar si asa, realitatea este sincera, nu asteapta sa o trecem clasa sau strada, este toleranta, ne da liber la visare, nu ne sufoca cu un aparat matematic sofisticat sau regulat pe cerul instelat sau in activitatea de zi cu zi.
Sarbatori fericite ! |
|
Sus |
|
|
romh Membru
Data inscrierii: 19 Mar 2023 Mesaje: 186
Motto: Dupa suisuri urmeaza coborasuri Localitate: KL
|
Trimis: 14 Apr 2023 13:44 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Sarbatori fericite dle Iacob,
nu ati imbatranit o zi _________________ Mak 70, binoclu 10x50
Pixel 6a
Ochiul drept |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 27 Apr 2023 10:36 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
De cele mai multe ori, varsta este apreciata ca fiind un numar, atat numerele cat si infinitul nu au corespondent in realitatea fizica, o realitate dominata de "iluzia cantitatilor", a materiei infiltrata in estimarile si deciziile noastre, in ipoztaza de martori reciproci.
In general, functie de durata iluziei, martorii sunt considerati mai mult sau mai putin credibili, mai mult sau mai putin legitimi, niciodata 100% concreti, niciodata egali, nici chiar cu ei insesi, martorii fiind ciclicitatii, diferite de la un ciclu la altul, fiecare ciclu marcand o durata de viata, nedelimitata perfect, indistructibila, nedeterminare condamnata la eternitate, avand doar posibilitatea regruparii, recilarii, indiferent de de natura convenita eronat ca fiind eminamente materiala sau eminamente spirituala.
Vrem sau nu, suntem un tot, suntem laolalta, suntem mai mult decat alaturi, niciodata egali, matematic spus, suntem totdeauna ≠, la dispozitia unei erori de apreciere aflata la nivel de cantitate si nu numai, aflata la nivel de volumica informatie gurmanda.
Cum ar fi aratat lumea daca Creatorul nu ar fi avut la dispozitie cuvantul, informatia? |
|
Sus |
|
|
romh Membru
Data inscrierii: 19 Mar 2023 Mesaje: 186
Motto: Dupa suisuri urmeaza coborasuri Localitate: KL
|
Trimis: 28 Apr 2023 05:08 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ce sunt numerele.. O intrebare buna. Daca am avea o relatie directa intre doua obiecte ca de exemplu fiecare tara are o capitala, atunci am intelege lumea intuitiv. Nu ar trebui sa numaram toate tarile apoi toate capitalele si la final sa punem semnul egal intre ele.
Cred ca primele definitii ale numerelor erau in functie de conceptul asta de set introdus de Cantor si Peano cred. Numarul unu este multimea tuturor seturilor cu un element. Numarul doi este multimea tuturor seturilor cu doua elemente samd samd. Apoi Frege.. care a fost profesor la jena, unde au fost fabricate multe din binoclurile voastre carl zeiss. Munca lor a fost continuata de Russel si Whitehead(principia mathematica) care au descoperit ca definitiile anterioare nu erau destul de rigide si ca poti sa introduci referinte proprii. Paradoxul barbierului e un exemplu bun despre cum poti crea prin self-reference un enunt care nu este nici adevarat nici fals. Au corectat aceasta problema introducand un concept nou - clasa, care nu are voie sa se contina pe sine insesi. Si astfel numarul unu a devenit multimea tuturor claselor cu un element... Doi a devenit multimea tuturor claselor cu 2 elemente samd . Sau poate nu imi amintesc exact definitia corecta dar ideea conteaza. Pentru o perioada mica matematicienii au fost salvati, apoi a venit Godel si totul a cazut ca o casa de carti de jucat.
Doua lucruri mi se par interesante aici.
Este interesant cum referintele proprii creaza paradoxuri. La programatori referintele proprii creaza scurgeri de memorie. In teoria sistemelor buclele inchise fac parte din mecanismul de feedback si control. Justitia nu este decat o bucla de feedback intr-un stat civilizat. In electronica buclele inchise cu invertor sunt un mod de a crea circuite oscilante. Pentru Hofstadter buclele inchise au rol important in efectul de constiinta umana. Nici Cogito ergo sum nu e foarte diferit. Ceasul dvstra de la maina are o furca dintr-un material piezoelectric care vibreaza de 32 mii de ori apoi muta acul secundar. Este interesant cum ceva circular, ceva care se repeta are atat de multe in comun cu felul in care masuram noi timpul. Putem sa masuram timpul altfel decat printr-un proces oscilant, repetitiv? Si ce legatura are constiinta umana cu timpul si cu paradoxul.
Si al doilea lucru - acel semn de egalitate dintre numarul de capitale si numarul de tari. Ce ne da dreptul sa il punem? Logica - creata de Aristotel, elevul lui Plato. Dupa moartea matematicii - mai mult o coma prelungita, Logica a devenit adevarul absolut. Dar de unde vine logica. Si aici imi vin in minte doua scene: prima scena este toata alegoria lui plato cu pestera numai ca de data asta este intuneric complet in pestera. Focul nu a fost inventat in aceasta pestera. Nu exista metrica, nu exista forme. Si a doua este un copil care se joaca in nisip si face doua forme similare, egale. Si acel copil observa ca daca taie jumatate din prima forma, apoi trebuie sa aplice aceeasi transformare si celei de a doua pentru a pastra egalitatea. intrebarea mea este daca salbaticul din pestera ar putea sa deduca in absenta luminii si a formelor legile logicii asa ca acel copil. Si care din ei este chatgpt?
Sau ma rog, lucruri care zboara printr-o minte plina de cafeina la ora 5 dimineata.
Weekend fain _________________ Mak 70, binoclu 10x50
Pixel 6a
Ochiul drept |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 30 Apr 2023 05:21 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
''a fi sau a nu fi'' este ''dilema certa'', adica logica materializata (pleonasm).
Repetabilitatea este necesara dar nu si suficienta, este necesara pentru a legifera ideea unui numitor comun, a unei legaturi intrinseci, dublata de necesitatea de existenta a acestuia ca o tendinta de conservare reluata temporar.
Durata unei oscilatii complete este dominata de crestere si descrestere a vitezei de scurgere a timpului fizic, asa apar delay-urile, asa apar duratele si implicit timpul fizic, timpul materializat.
Logica motiveaza, legifereaza existenta abaterilor, a diferentii materializata, garantata.
Constiinta umana nu functioneaza in afara logicii, avand practic aceeasi garantata resursa.
Detaliile permit si asigura diferentierea, diversitatea, bogatia informatiala, diversitatea mesajelor, trairile mai mult sau mai putin intense, necesitatea si suficienta.
Periodic, omul face o corectie in aprecierea scurgerii reale a timpului, ca si logica aplicata, natura face la fel. |
|
Sus |
|
|
Radu Cocoral Membru
Data inscrierii: 25 Aug 2021 Mesaje: 87
Localitate: Bocsa
|
Trimis: 01 Mai 2023 08:23 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
In matematica adunam 1+1, doua unitati absolut identice. In natura nu vom gasi niciodata doua lucruri identice. De aceea cred ca numarul 2 este o notiune pur abstracta, care nu poate exista in realitatea exterioara, ci doar in mintea noastra. De aceea matematica este asa de precisa. Pentru ca lucreaza cu concepte, nu cu obiecte reale. De altfel si corpurile geometrice pe care le poate studia sunt extrem de simple si de regulate. De fapt nu exista suprafete plane, nici linii drepte, nici puncte adimensionale.
Dar totul porneste de la logica. Nu putem gandi decat logic. Apare firesc o intrebare deseori ignorata: este logica corecta? Si orice raspuns ai incerca sa dai, este un raspuns logic, care presupune din start corectitudinea ei. Deci este o circularitate, un cerc vicios. Iar cercurile vicioase, tot conform logicii, sunt indicatoare ale falsitatii teoriei studiate. |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 01 Mai 2023 09:39 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
"vicii" nu suna bine si nici productiv, prefer sa le numesc oportunitati, mijloace, ipoteze de lucru.
Citat: | De fapt nu exista suprafete plane, nici linii drepte, nici puncte adimensionale. |
De fapt nu exista si nici nu pot exista circuite perfect inchise, perfect vicioase, perfect micinoase.
"A exista" inseamna a te expune, a te etala, a te face observat, ati permite, ati asigura un observator, a te face cunoscut intr-un plan mai larg al observatiei.
Asa apare multidimensionalitatea, multitudinea planurilor observationale, prin extindere, logic, nu?.
Chiar si imperfecta, o circularitate marcheaza practic o observatie mai mult sau mai putin mincinoasa dar 100% observatie, initial, in micimea circumvolutiunii, o simpla lege, regula aplicata pe un plan si durata restranse, practic fiind vorba de o contabilizare imperfecta, observata aparent mai fin, contabilizata la o scara mai mare de o alta bucla deschisa, de un alt observator si asa mai departe.
Logica este un full options, observatori inclusi, chiar si deasupra noastra.
Nici un circuit nu poate fi perfect izolat, perfect armonizat, ar fi ilogic sa fie asa, ar lipsi observatorul si implicit confirmarea.
Nici un lucru din lumea reala nu poate sfida logica.
Erorile de interpretare si diversitatea lor sunt absolut logice. |
|
Sus |
|
|
Radu Cocoral Membru
Data inscrierii: 25 Aug 2021 Mesaje: 87
Localitate: Bocsa
|
Trimis: 01 Mai 2023 10:29 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Citat: | "A exista" inseamna a te expune, a te etala, a te face observat, ati permite, ati asigura un observator |
Deci ceea ce nu observam nu exista?
Citat: | Nici un lucru din lumea reala nu poate sfida logica. |
Pe ce te bazezi cand afirmi asta? Pe logica? In cazul asta este doar o credinta personala. Tot ceea ce ai scris in postul tau presupune, de la bun inceput, ca logica este adevarata. Si daca esti convins de asta, ce te mai chinui sa dovedesti? Imi spui ca logica este imperfecta, dar asta ai constatat tot logic. Daca lumea este ilogica si noi cautam sensuri ascunse?
Ceea ce spun este ca nu ai cum sa-ti dai seama daca realitatea este logica. Putem presupune. Dar presupunerile nu tin loc de adevaruri. |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 02 Mai 2023 06:30 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Citat: | Deci ceea ce nu observam nu exista? |
Efectul de observator este nelipsit, abaterea in determinare este garantata in oricare situatie reala, participa, este urma la oricare aplicatie, este marturie conservata, cuantificata, cauza intr-un proces specific unui plan mai larg al obervatiei.
Nu suntem singurii observatori si nici nu am putea fi in absenta acestor intermediari.
Citat: | Pe ce te bazezi cand afirmi asta? Pe logica? In cazul asta este doar o credinta personala. Tot ceea ce ai scris in postul tau presupune, de la bun inceput, ca logica este adevarata. Si daca esti convins de asta, ce te mai chinui sa dovedesti? Imi spui ca logica este imperfecta, dar asta ai constatat tot logic. Daca lumea este ilogica si noi cautam sensuri ascunse? |
Da, pe logica, adica pe matematica.
Nu am afirmat ca logica este imperfecta si nu am factut apel la presupuneri, logica este o matematica suficient de clara pentru cei receptivi la detalii.
Citat: | Ceea ce spun este ca nu ai cum sa-ti dai seama daca realitatea este logica | .
Surprinde-ma!
Logica este plina de rafinament, sunt detalii care fac diferenta ex:
acolo unde unii vad o lupta oarba intre fals si adevar, un cerc asa-zis vicios, eu vad ca logica justifica intotdeauna existenta unei balante si, mai mult decat atat, extrem de important, balanta este intotdeauna inclinata, niciodata perfect echilibrata, cerc deschis si implicit portita, justificare, oportunitate in derulare etc...
Solutii berechet, timp din belsug pentru materializarea fiecareia, pentru cautare si implicit pentru visare sau ratacire. |
|
Sus |
|
|
Radu Cocoral Membru
Data inscrierii: 25 Aug 2021 Mesaje: 87
Localitate: Bocsa
|
Trimis: 02 Mai 2023 11:31 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Pana la urma nu ai raspuns: exista obiecte, in absenta oricarui observator, sau nu exista? Conform definitiei, pe care singur ai dat-o, s-ar parea ca nu exista. Nu sustin neaparat contrariul.
Daca adecvarea logicii la realitate se bazeaza pe logica, atunci si existenta divinitatii se bazeaza pe ceea ce spune divinitatea. E un cerc vicios similar. Sper ca stii ca uncerc vicios e o eroare logica. Adica, daca esti consecvent, tocmai logica iti spune ca te afli in eroare. Daca vrei sa intorci cu fundul in sus logica si sa acceptam cercurile vicioase, le acceptam pe toate sau doar pe cele dorite de tine?
Dar, daca esti asa de receptiv la detalii, de ce nu le expui aici? De ce nu demonstrezi adecvarea logicii? Simplele afirmatii nu sunt suficiente. Nu vad demonstratia. Pretinzi ca procedezi logic, dar expui, de fapt, o credinta personala, fara dovezi. Astept cu nerabdare demonstratia. |
|
Sus |
|
|
MariusP Moderator
Data inscrierii: 20 Iun 2007 Mesaje: 3988
Localitate: Onesti (Bacau)
|
Trimis: 02 Mai 2023 11:39 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Radu Cocoral a scris: | Astept cu nerabdare demonstratia. |
<img src="https://media.tenor.com/OLqvlD3rI5cAAAAM/excited-watching.gif"> |
|
Sus |
|
|
Radu Cocoral Membru
Data inscrierii: 25 Aug 2021 Mesaje: 87
Localitate: Bocsa
|
Trimis: 02 Mai 2023 12:29 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Chiar asa! |
|
Sus |
|
|
catalin dumitru Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2010 Mesaje: 2641
Motto: telescopul scuza mijloacele Localitate: Shatra Neamtz
|
Trimis: 02 Mai 2023 12:38 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Hai mă , nu bruscați topicul ăsta ..! Fără filosofie , viața e pustiu ... _________________ Hai noapte , hai !! |
|
Sus |
|
|
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|