Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
Hiade.JPG
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 193901
Numar de utilizatori inregistrati: 2517
Cel mai nou utilizator inregistrat: byzar
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

O legatura intre fizica clasica si cea relativista


Du-te la pagina 1, 2  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Fizica

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1593

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 12 Ian 2020 16:40 Download mesaj
Titlul subiectului: O legatura intre fizica clasica si cea relativista
Raspunde cu citat (quote)

Am gasit o legatura bruta , nefinisata cu diverse implicatii ulterioare tinand cont de cele
expuse de colegul nostru Micrenda in topicul Quantised Inertia

Stim ca in fizica clasica Lucrul Mecanic este o formă a schimbului de energie intre un sistem
si lumea inconjuratoare.

Si energia si lucrul mecanic se masoara in Jouli.
In Termodinamica lucrul mecanic are si urmatoarea expresie :
Lm=P.V
unde P= presiunea = F/S si V= volumul= S.d
Daca : F=forta (N)
m=masa (kg)
a=acceleratia (m/s^2) =c/t
S=suprafata (m^2)
d=distanta (m)
c=viteza luminii (m/s)
t= timpul (s)


Avem in continuare :

dE=Lm= P.V=(F/S). S.d= (m.a/S). S.d
observam ca din relatie se simplifica suprafata S si
daca scriem acceleratia sub forma simplificata a=c/t
rezulta:

dE=(m.c/t) . d = m.c. (d/t)= m.c.c=mc^2

Eu gasesc ca aceasta legatura are aplicatii multiple, fie si daca ne gandim sa luam
in considerare numai Background-ul ,Campul Higgs, particulele elementare etc



einstein-teoria-relativitatii.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  44.7 kb
 Vizualizat:  de 1768 ori

einstein-teoria-relativitatii.jpg



_________________
The truth is out there


Ultima modificare efectuata CAdi la 12 Ian 2020 22:41, modificat de 3 ori in total
Sus
Teo B01
Membru
Membru


Data inscrierii: 26 Sep 2019
Mesaje: 106



Localitate: Ploiesti

MesajTrimis: 12 Ian 2020 17:07 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Fortata rau
a=dV/t
dV este variatia vitezei si nu o constanta "c" (viteza lumini in vid)
Sau gresesc eu
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1593

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 12 Ian 2020 17:49 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu gresesti prea mult, am spus ca este bruta la prima mana:
a=dv/dt dar am preferat varianta simplista , a=v/t =c/t

_________________
The truth is out there
Sus
Teo B01
Membru
Membru


Data inscrierii: 26 Sep 2019
Mesaje: 106



Localitate: Ploiesti

MesajTrimis: 12 Ian 2020 19:31 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Daca V=c (constant) dV=0 => a=0
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1593

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 12 Ian 2020 20:16 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Ti-am zis ca este o forma bruta de expresie a acceleratiei.
_________________
The truth is out there
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1593

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 12 Ian 2020 22:34 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Sa dezvolt putin subiectul pentru ca tot ai facut aceasta constatare.

Continuare:
a=v/t=c/t este o paradigma.

Insasi expresia lui Einstein contine acceleratia sub aceasta forma:

Avem E=mc^2= m.c.c si daca exprimam in unitati de masura rezulta:

E= m.c.c=kg.m/s.m/s= kg.m.(m/s^2)

Dar kg.m este =Lm= lucrul mecanic =Energie iar m/s^2 = a= acceleratie

Deci Formula lui Einstein este produsul dintre lucrul mecanic si acceleratie.

O alta legatura cu fizica clasica .

P.S.
Se stie ca Kg.m reprezinta Lucrul mecanic efectuat prin ridicarea unei greutati de 1kg
la inaltimea de 1m

_________________
The truth is out there
Sus
mihai barbu
Membru
Membru


Data inscrierii: 06 Ian 2020
Mesaje: 12



Localitate: bucuresti

MesajTrimis: 14 Ian 2020 11:52 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

s ar putea sa aveti dreptate.pe o intrega pleiada de fizicieni i a eludat aceasta succesiune de ecuatii.generatii de astrofizicieni, fizicieni ,matematicieni n au vazut aceasta relatie de cauzalitate.sunt totusi curios care i legatura cu campul higgs?!dezvoltati ideea ,pare promitatoare Smile.
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1593

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 16 Ian 2020 23:27 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Legatura cu Campul Higgs ?

Este urmatoarea:
Se stie ca acest camp Higgs este un camp scalar continuu , de fond (are un rol similar eterului
in paranteza fie spus) care duce la aparitia bosonilor Higgs ce confera masa particulelor elementare.
Dar cum apar acesti bosoni Higgs?
Se pare ca printr-o rupere de spontaneitate a campului la interactia acestuia cu alte campuri.
Ori nu s-a explicat exact mecanismul aparitiei acestei ruperi de spontaneitate.
Daca fiecare particula este caracterizata de energia din teoria relativista E=mc^2
aici se poate incadra relatia descoperita :

P.V=mc^2 . Banuiti cum ?

_________________
The truth is out there
Sus
mihai barbu
Membru
Membru


Data inscrierii: 06 Ian 2020
Mesaje: 12



Localitate: bucuresti

MesajTrimis: 23 Ian 2020 18:33 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Domnule CAdy,

legatura dintre fizica clasica si cea relativista (asa cum o numiti dumneavoastra ) este evidenta.orice manual de fizica va poate spune asta.daca vreti ambele sunt clasice (nu mi doresc sa intru intr o polemica semantica), sunt aproximari din ce in ce mai bune ale realitatii. relativitatea asa cum a fost ea definita de domnul a. einstein este clasica si a fost clasica de la definirea ei. daca nu ma credeti puteti sa nu mai folositi gps -ul.ca prima concluzie e doar o fizica clasica si ea aproximeaza din ce in ce mai bine ceea ce observam.
faptul ca in expozeul dumneavoastra folositi notiunea de eter ma face sa ma gandesc ca va scapa fie o intelegere elementara a fizicii sau este o limitare de limbaj ,careia toti ii suntem tributari.
un alt lucru care m a frapat a fost declaratia de inceput a ceea ce ati dorit sa ne spuneti : exista o carte al carei autor este jeremy bernstein si publicata la humanitas, care este o biografie a lui a. einstein.v o aduc in atentie pentru ca acolo o sa descoperiti cum ar trebui sa fie introducerea unui articol stiintific.exista o oarecare nesiguranta in afirmatii ,desi einstein stia ca matematica lui e corecta.ce nu vad la ceea ce ati scris dumneavoastra este tocmai acesta frica de a fi gresit.dumneavoastra afirmati ca ati gasit .ce anume ?!dumneavoastra stiti.inainte de a face public un rahatel intelectual incercati sa vorbiti cu un fizician de profesie si o sa va explice de ce si unde sunteti pe langa.
eu nu s fizician de profesie,dar daca doriti am prieteni buni in domeniu care va pot explica ca nu sunteti nici macar gresit.
intamplarea face ca o parte din examenul la facultate sa fie o treime fizica.si nimic din ceea ce ati afirmat nu suna a fizica.<repet>
nu stiu ce anume ati publicat dumneavoastra in domeniu sau ce anume ati filozofat in fizica.poate s multe ,dar va rog sa mi dati sau indicati o sursa.
in concluzie :
fie nu stiti nu stiti despre ceea ce vorbiti .
fie va autoiluzionati .
fie faceti misto.
pe toate le gasesc deplorabile.sincer sper ca moderatorii sa nu mai permita orice postare despre orice subiect.<am> sigur nu din afirmatii nesustinute.mie mi se pare ca poluati cu pseudointelectualism un forum , delatfel onorabil.

ps:cand mai aveti indoieli mergeti si vorbiti cu un fizician de profesie .exista in romania multi.
al dumneavoastra ,
mihai barbu
Sus
mihai barbu
Membru
Membru


Data inscrierii: 06 Ian 2020
Mesaje: 12



Localitate: bucuresti

MesajTrimis: 23 Ian 2020 19:03 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

in genral nu prea am dispozitia de a citi un autor care <descopera>
am senzatia ca daca oamenii se iau in raspar cu einstein ,devin automat inteligenti.se tot incerca falsificarea relativitatii de aproape 100 de ani .nu i a iesit nimanui inca.vezi ligo.echivalenta masa energie e batuta in cuie momentan si e valabila pentru orice obiect cu masa.
de exemplu daca macati un ou fiert acesta echivalenta se pastreaza ,doar ca nu se produce cu viteza luminii,pe de alta parte uraniul inmagazineaza atat de multa energie<incat> pentru ca fabricarea lui s a produs la o viteza aproape de viteza luminii.
asa ca .....nu stiu ce ati descoperit ?!
la noi in chirurgie ,cand vrei s o iei pe aratura ti se spune ca ai descoperit gaura din covrig.
scrieti o lucrare ,dezbateti o cu cei care se pricep ,veniti cu matematica din spatele ei < sincer dumneavoatsra nu ati produs nimic matematic,in afara de produsl mezilor cu extremii( clasa a 3 -a).deci.......................aveti o lucrare sau ceva asemanator .probail nu .altfel doar produceti pseudointelegere.


in atentia moderatorilor de pe forum: am subscris cu inima deschisa la acest forum,in ideea ca voi invata ceva ( si chiar am invatat) ,dar nu cred ca lumea poate produce pe forum orice .libera exprimare este poate cel mai bun atribut al umanitatii.un om ,o voce .
PROBE!
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1593

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 26 Ian 2020 18:43 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Domnule Barbu ati trecut la un atac abject asupra persoanei mele fara nici o cunostinta in domeniu.
Cand v-am pus la randul meu o intrebare ati clacat.

Mi-ati dovedit prin cele ce ati scris ce fel de persoana sunteti.

Chiar daca pt dvs este un ,,rahatel'' incercarea mea nu este a unui profesionist,
din contra a unui amator pasionat de fizica care se adreseaza altor oameni pasionati
de fizica ca si el.
De profesie sunt inginer nu fizician, insa am facut un curs de fizica particulelor la facultate.
Am constatat ca habar nu aveti ce este Campul Higgs si de ce am zis ca ar fi asemanator cu eterul.
Atentie, -Nu sunt un partizan al eterului, din contra.
Sunt fizicieni seriosi care s-au ocupat de existenta acestuia (Louis De Broglie, Albert Michelson și
Edward Morley, Lorentz, iar Paul Dirac a sugerat ca vidul cuantic poate fi echivalentul din fizica
moderna al unui eter corpuscular),insa eu nu sustin aceasta teorie, de unde ai scos dumneata
ca as fi partizanul eterului?
Nu reiese asa ceva nici din celelalte topice pe care le-am promovat la domeniul Fizica.
Se pare ca esti un provocator.
Va doresc sa fiti sanatos si sa auzim numai de bine, domnule.

_________________
The truth is out there
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 8650



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 26 Ian 2020 19:59 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Ca intre ingineri: https://www.youtube.com/watch?v=ohDB5gbtaEQ Smile
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1593

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 29 Ian 2020 20:35 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

mihai barbu a scris:
Domnule CAdy,

legatura dintre fizica clasica si cea relativista (asa cum o numiti dumneavoastra ) este evidenta.orice manual de fizica va poate spune asta.daca vreti ambele sunt clasice (nu mi doresc sa intru intr o polemica semantica), sunt aproximari din ce in ce mai bune ale realitatii. relativitatea asa cum a fost ea definita de domnul a. einstein este clasica si a fost clasica de la definirea ei....................................
....................................
PROBE!

mihai barbu


Dati-mi voie sa va transmit ca la indemnul dvs. am studiat de ceva vreme toate manualele
de fizica si nu am gasit aceasta relatie : PV=mc^2
Daca o gasiti dvs va rog sa imi tramsmiteti unde .

In alta ordine de idei, nu mi-ati raspuns la intrebare:
Care este legatura intre relatia de mai sus si Campul Higgs ?

(Trec peste faptul ca nu stiti ce este eterul, dar daca asa cum ati afirmat o treime
din examenul la facultate a fost fizica, banuiesc ca aveti notiuni de ceea ce inseamna cat de cat
campul Higgs.

Daca nu, poate te ajuta asta Domnule Barbu:

Campul Higgs a fost gandit ca un camp scalar care se intinde in tot spatiul,
Asta inseamna ca proprietatile lui sunt aceleasi peste tot.
Este de fapt o retea nevazuta atasata spatiului.
Unele particule interactioneaza cu campul Higgs si capata o viteza mai mica decat a luminii ,
deci masa, in timp ce altele cum este cazul fotonilor si a gluonilor nu interactioneaza cu acesta
si nu au masa (au doar masa virtuala).
Interacția particulelor cu campul Higgs  care le confera acestora masa, are loc prin intermediul
bosonului Higgs, particula descoperita la CERN.
Cu cat este mai puternica rezistenta campului Higgs, cu atat mai mare este masa particulei.
 Cum apar acesti bosoni Higgs?
Printr-o rupere de spontaneitate a campului la interactia acestuia cu alte campuri.
Ruperea spontana de simetrie a modelului standard a functionat cu un boson de spin 0 deci care
nu se ,,roteste'' si care a fost denumit Bosonul Higgs sau ,,Particula lui Dumnezeu''( si este
normal sa fie asa cu spin 0 deoarece campul Higgs este un camp inert).
Deci fizicienii de la CERN nu au decat sa masoare spinul acestui boson si sa confirme
teoria. Nu stiu daca s-a reusit acest lucru.
Pentru cine nu stie, in fizica particulelor elementare, modelul standard reprezinta consensul actual asupra constituentilor de baza ai materiei si asupra fortelor fundamentale care descriu interactiunile dintre acestia.


Si acum intervine relatia nonconformista postata si explicata de mine mai sus :
PV=mc^2- Intuiti acum despre ce este vorba ?

https://youtu.be/QG8g5JW64BA?t=2

_________________
The truth is out there
Sus
Teo B01
Membru
Membru


Data inscrierii: 26 Sep 2019
Mesaje: 106



Localitate: Ploiesti

MesajTrimis: 29 Ian 2020 22:01 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Obs
L=P.(dV )este valabil doar in transformarea izobara si m=ct
Ecuatia din teoria relativitati restranse
E=mc^2
este (dE)=(dm)c^2
si reprezinta in teorie (fara a lua in calcule energia diferitelor campuri sub atomice si/sau gravitatia)
legatura/conversia dintre energie si masa
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1593

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 29 Ian 2020 23:43 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Inteleg ce vrei sa zici, insa particula nu devine mai masiva in sistemul ei propriu de referinta
ca sa avem masa de forma dm in formula, deoarece masa relativista este diferita doar pentru
un observator dintr-un alt sistem.
Singura masa independenta de sistemul de referinta este masa de repaus.
Cand se foloseste masa relativista dm, trebuie sa se specifice si sistemul de referinta ales (aplicabil) .
Deci ecuatia lui Einstein la Sistemul de Referinta Aplicabil Campului Higgs ramane aceasta :

E=mc^2

Ca sa intelegi mai bine, in SR Terra , electronii, protonii, neutronii unui anumit element au aceeasi
masa raportat la sistemul lor de referinta.

_________________
The truth is out there
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Fizica Du-te la pagina 1, 2  Urmatoare
Download topic
Pagina 1 din 2
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact