[aandrei]

Stiu ca unii dintre voi folositi ED80 pe post de luneta de ghidaj dar mi se pare overkill.
Eu, ca pre-incepator, intentionez sa fac primii pasi in astro-foto. Ma apropii de situatia in care voi avea o montura EQ6 cu GOTO.
Probabil voi folosi la inceput ED80 si un DSLR.
Mi se pare evident ca luneta de ghidaj poate sa fie de calitate mai slaba decat cea principala si parca nu are sens nici sa fie la fel de grea.
Imi imaginez ca pentru autoguider nu conteaza daca imaginea stelei este triunghiulara, cu coada sau usor neclara.
Voi, ce combinatie de luneta/camera folositi?
Cam ce raport intre F/Ghidaj si F/principal?
Folositi ghidaj la nivel de subpixel?
Multumesc!

[Procyon]

Buna seara ! Imi permit intai sa va intreb daca ati reusit sa folositi guiderul. Eu folosesc acum o luneta 80/400 cu un ALCCD5 in combinatie cu un tub optic 150/1200 cu Canon EOS 500D, totul fiind pus pe o montura EQ5Pro GT. Eu nu am reusit sa ghidez de loc pana acum si chiar nu situ de ce, dar nu o sa umplu acest topic cu intrebarile mele. Din chestiile pe care le-am citit acum pe forum, este recomandat sa fie steaua cat se poate de rotunda dar putin defocusata, ca sa nu fie afectata de atmosfera. Daca montura e stabila merge facut si ghidaj la sub-pixel, ceea ce e ff. recomandat.

[nobody]

In acest caz conteaza. Orice abatere de la figura de difractie ideala duce la scaderea SNR-ului, adica un tracking mai putin precis sau chiar imposibil.

[Alexandru Savin]

Cautator 8x50 cu qhy5
Poate fac niste poze diseara!

[aandrei]

@Alexandru:
Gasesti mereu stele de ghidaj in cadru sau trebuie sa le "vanezi" indreptand luneta de ghidaj spre zone diferite de cer fata de cea fotografiata?

Intreb asta pentru ca am citit despre nemultumiri legate de imposibilitatea gasirii unor stele suficient de luminoase de catre autoguiderul meu (LVI 1), situatie care impune(?) fixarea pe o montura tangentiala.
Vad insa ca sensibilitatea QHY5 ( MT9M001C12STM Monochrome Responsivity 2.1 V/lux-sec) este mai mica decat a senzorului meu LVISG1 (MT9V032 Responsivity 4.8 V/lux-sec (550nm)).
Cu toate acestea, producatorul LVI ia in calcul lunete de ghidaj cu diametrul obiectivului si de 100mm!).
Banuiesc ca folosirea unui raport /F mai mic imbunatateste luminozitatea stelei dar scade precizia ghidajului, de aceea incerc sa vad cam ce luneta ar fi compromisul potrivit.

Multumesc!

[cmatei]

[aandrei]

@cmatei:
Multumesc pentru raspuns. Am deja un autoguider LVISG1. Sensibilitatea lui este Responsivity 4.8 V/lux-sec (550nm). Nu am termen de comparatie: cam ce sensibilitate are o camera Sensibila?

[cmatei]

Nu poti in general compara cantitativ pentru ca producatorii nu prea dau date utile; doar sa gasesti comparatii facute de altii. Daca intr-adevar senzorul din LVI e ~= cu ICX098 cum am gasit pe cloudynights, e rezonabil. Fiind standalone, mai exista si intrebarea cat de bun e software-ul.

Poti sa testezi cu ED80-ul pe cateva stele de magnitudini cunoscute (cu/fara luna pe cer pentru cazul cel mai rau/bun) si sa iti faci o idee aproximativa dupa tabelul de aici cam care-ti sunt sansele sa ai o stea utila in camp.

[URANUS7]

[Emil]

Optica principala TS ED-APO 90mm 500 mm focala
Optica de ghidaj Celestron SLT 102 mm 600 mm focala cu un Atik 16IC pe post de camera de ghidaj

Referitor la ghidaj la nivel de subpixel dupa cate stiu eu cam toate (daca nu cumva chiar toate) soft-urile de ghidaj fac acest lucru.
Forma stelei trebuie sa fie daca se poate corecta, altfel ghidajul prin defocalizare (usoara) nu cred ca va functiona cum trebuie. Pe de alta parte daca imaginea stelei este incorecta consider ca justifica o returnare a lunetei la furnizor.
Daca hotpixelii de care se vorbea la un moment dat devin deranjanti pentru softul de ghidaj, se poate folosi o biblioteca de darkuri pentru camera de ghidaj, atat PHD cat si Maxim sunt capabile de a efectua aceasta operatie.
N.B. 1 daca camera poseda shutter atunci procedura este foarte simpla in Maxim iar in PHD implica acoperirea opticii pe durata de timp necesara achizitiei unui cadru dark. Daca nu are shutter atunci este necesara acoperirea manuala a opticii in cazul ambelor soft-uri.
N.B. 2 CCD Autopilot are posibilitatea de a limita domeniul de detectie a unei posibile stele candidat folosita pentru ghidaj (info pentru utilizatorii de Maxim si respectiv soft de automatizare)

Pe de alta parte personal in afara de aspectul stelei la alegerea unei opticii de ghidaj as avea in vedere si calitatea focusorului iar daca acesta prezinta probleme de miscare chiar si in pozitie blocata as verifica daca aceste probleme pot si rezolvate prin mijloace relativ simple.

De asemenea trebuie luata in vedere si greutatea lunetei de ghidaj precum si a modului in care se va face pozitionarea ei, piggy-back, side-by-side sau pe bara de contragreutati (varianta ultima este cea mai convenabila dpdv al fortelor insa si cea mai dificil de realizat deoarece bara nu face corp comun cu montura, fiind in general blocata cu ajutorul unui singur surub respectiv clema de blocare).

Dupa parerea mea raportul intre focale este dictat de calitatea monturii. Cu cat montura este mai precisa cu atat se poate reduce acest raport (vezi situatia in care se foloseste pe post de guider un cautator).

Sper sa iti fie de folos
Emil

P.S. Defocalizarea se poate folosi atunci cand zona fotografiata dispune de suficiente stele de ghidaj. Personal nu folosesc aceasta metoda chiar daca prezinta avantajul eliminarii seeingului.

[URANUS7]

[aandrei]

Multumesc amandurora... Am incercat-o cu un ST 80/400 si oarecum a mers. Spun oarecum pentru ca intermitent dar destul de des totusi, pierdea cam cate o secunda steaua de ghidaj.... trebuie sa mai incerc pe un cer mai bun.

[URANUS7]

@Andrei: aseara (in sfarsit senin) am incercat LVI-ul pe optica de ghidaj Lunatico 60 mm FL 230, f/3.8. Luna in faza 0.47, la altitudinea 33 gr 33' (orele 23). Am ales o stea variabila, 75 GEM-HIP 37629 cu mag declarata ~ 4.20 aflata si ea la o altitudine micuta ~ 35 grade. In atari conditii mag ei aparenta trebuie sa fi fost mai mare si de fapt asta voiam: sa testez pt o magnitudine aparenta mai dificila. LVI-ul a gasit-o foarte repede, fara probleme. Calibrarea a durat foarte mult (de cateva ori am dorit sa renunt ). Eu am un "joc" substantial pe una dintre axe... asta cred ca ar fi una dintre cauze. Am avut si eu intreruperi dar nu dese si nu din cauza stralucirii slabe ale stelei caci o regasea apoi imediat.Trebuie sa ma acomodez cu reglajul pasilor de agresivitate pe X,Y (nici prea mici nici prea mari) iar puls-ul la fel, daca e prea mare ghidajul se va pierde.

Ca indicatii utile, generale, ce le-am gasit pe Net:
a) sa faci initial o aliniere clasica a monturii, cat de cat ingrijita,
b) sa aliniezi (prin rotatia camerei in luneta de ghidaj) axele OX/OY ale senzorului astfel incat butoanele orizontale ale Hand Controller-ului sa miste steaua pe axa OX a senzorului si la fel pt OY (asa cum multi fac atunci cand monitorizeaza un obiect vazut de o camera prin telescop - "calibrarea" camerei). La LVI se face asta "in orb" dar o poti face simplu chiar si in timpul zilei, luand un reper si vazand pe ce directii se misca imaginea prin luneta de ghidaj atunci cand folosesti HC. Faci niste semne cu marker pe luneta si alte semne pe C-mount-ul camerei pt OX -ul senzorului ei, dupa care ai grija cand o introduci in spatele lunetei, ca semnele sa coincida intotdeauna. Explicatia ar fi: ". That way x or y axis is controlled by a single axis signal from the LVI."
c),d), e)... setarile corespunzatoare pt pasii de agresivitate (atentie, la o aliniere buna a monturii pasul pe Y tb sa fie cu o unitate mai mare decat pe X), puls, expunerea maxima, etc.

Riguros vb. ar trebui facuta calibrare pentru fiecare noua pozitie a monturii dar daca montura are o calitate excelenta se pot folosi datele de calibrare anterior calculate si salvate automat in memorie. Daca montura are jocuri pe axe, sa nu ne miram ca LVI-ul pierde ghidajul la fiecare noua pozitie a monturii.
Pt a proba ca intr-adevar camera nu poate sesiza steaua de ghidaj (e prea slaba), imediat cum LVI-ul te-a lasat "in drum" reia rapid (eventual repetitiv) procedura de focalizare si daca mereu gaseste rapid steaua, atunci adevarata cauza tb cautata in alta parte (vezi mai sus).

[aandrei]

Citind ce ai scris tu mi-am dat seama ca la mine gaseste steaua dar dureaza mult calibrarea expunerii. Primesc mesajul "star found" cam greu dar relativ rapid fata de cat dureaza pana am meniul de focus. Dupa ce gaseste steaua, mi se pare nepotrivit sa dureze mult mai mult calibrarea expunerii - calibrarea miscarii monturii mi s-a parut relativ rezonabila ca durata, avand sase pasi. Cred ca o sa mai incerc odata si sa cronometrez duratele, ca sa poti intelege ce se intampla. La ghidaj, pierde steaua dar nu definitiv, practic apar pauze de circa 1-2 secunde insotite de mesajul star lost apoi ghidajul se reia de unde era.