Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
raduM Membru
Data inscrierii: 13 Noi 2006 Mesaje: 1159
Motto: File not found. Nobody leaves the room! Localitate: Romania
|
Trimis: 11 Dec 2006 12:47 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
IACOB DUMITRU a scris: | Domnul Radu a spus:
"Un aspect esential aici este faptul ca orice interactiune presupune energie potentiala. ".
Să înțeleg aici că orice interacțiune presupune existența unui dezechilibru, a unei neomogenități? |
Mi se pare ca asteptati un raspuns afirmativ. Da, cred ca acesta este sensul. Fie si un dezechilibru latent. _________________ הבה נגילה
Ultima modificare efectuata de catre raduM la 11 Dec 2006 12:52, modificat de 1 data in total |
|
Sus |
|
|
raduM Membru
Data inscrierii: 13 Noi 2006 Mesaje: 1159
Motto: File not found. Nobody leaves the room! Localitate: Romania
|
Trimis: 11 Dec 2006 12:51 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
TopcatBV a scris: | raduM a scris: | Cele doua abordari sunt consistente si nu le amestecam, din motivul de mai sus. |
Nici nu le-am amestecat
Tu vorbeai de interactiuni, eu de interactiuni fundamentale
E greseala mea insa ca nu am subliniat acest lucru |
sunt patru interactiuni fundamentale si cred ca le stie toata lumea. Alte interactiuni, la care m-as fi referit, care ar fi?
si... evident, descrierile sunt diferite de vreme ce nu avem o TOE inca.
ce as fi vrut sa spun: avem pe de o parte interactiune descrisa prin notiunea de camp (macroscopic) respectiv interactiune descrisa, cuantic, microscopic, prin schimb de bosoni. Afirmatie valabila pentru toate cele 4 interactiuni fundamentale. _________________ הבה נגילה |
|
Sus |
|
|
Calin Pop Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005 Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
Trimis: 11 Dec 2006 12:57 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
raduM a scris: | TopcatBV a scris: | raduM a scris: | Cele doua abordari sunt consistente si nu le amestecam, din motivul de mai sus. |
Nici nu le-am amestecat
Tu vorbeai de interactiuni, eu de interactiuni fundamentale
E greseala mea insa ca nu am subliniat acest lucru |
sunt patru interactiuni fundamentale si cred ca le stie toata lumea. Alte interactiuni, la care m-as fi referit, care ar fi?
si... evident, descrierile sunt diferite de vreme ce nu avem o TOE inca.
ce as fi vrut sa spun: avem pe de o parte interactiune descrisa prin notiunea de camp (macroscopic) respectiv interactiune descrisa, cuantic, microscopic, prin schimb de bosoni. Afirmatie valabila pentru toate cele 4 interactiuni fundamentale. |
exact la aceasta distinctie m-am referit si eu, macroscopic-microscopic _________________ I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 11 Dec 2006 13:03 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dacă am avea o TOE, credeți că descrierile ar putea fi asemănătoare? |
|
Sus |
|
|
Calin Pop Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005 Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
Trimis: 11 Dec 2006 13:10 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
IACOB DUMITRU a scris: | Dacă am avea o TOE, credeți că descrierile ar putea fi asemănătoare? |
desigur, asta inseamna o TOE _________________ I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 11 Dec 2006 15:12 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
În această situație, ce credeți că ar putea face asemănarea:
Formula matematică?
Alt criteriu de asemănare? |
|
Sus |
|
|
Calin Pop Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005 Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
Trimis: 11 Dec 2006 15:53 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
dintr-o TOE ar trebui sa rezulte orice teorie fizica, sa explice orice marime fizica, orice marime fizica ar trebui sa aibe origini comune.
nu neaparat formulele ar fi aceleasi, cel putin nu la orice scara _________________ I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
Sus |
|
|
raduM Membru
Data inscrierii: 13 Noi 2006 Mesaje: 1159
Motto: File not found. Nobody leaves the room! Localitate: Romania
|
Trimis: 11 Dec 2006 22:46 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Asa e.
TOE ar fi o teorie pur formala la scara cea mai generala: un set de ecuatii care sa descrie absolut totul ( )... cel putin d.p.d.v. fizic. Prin trecere la scara inferioara - o particularizare perin precizarea unei serii de conditii - incepem sa regasim clase de fenomene sau de concepte.
Mai jos, am recunoaste si "asemanari" cum le spune dl. Iacob intre fenomene, nu numai intre descrieri matematice/formule/concepte.
Un exemplu e teoria stringurilor care de altfel are potential de a deveni o TOE. Din teoria respectiva, iata o mostra:
- particulele elementare (toate) sunt stringuri care oscileaza (cel mai general nivel).
- Ele pot fi inchise sau deschise (nivelul de mai de jos nitel) ceea ce suna a distinctie deja intre clase de particule.
- Spectrul modurilor normale de oscilatie corespunde spectrului de mase: e urmatorul nivel, care deja face ca, din ecuatiile de oscilatie, precizand modul de oscilatie (numarul de ondulare parca), sa poata fi deduse masele tuturor particulelor posibile. Acestea se compara cu cele cunoscute experimental si apare astfel si o verificare a teoriei. Pe linia asta teoria chiar merge.
Adica: teoriile exista deja. Unificarea lor inseamna de acum inainte lucru formal.
O alta abordare o aduce insa gravitatia cuantica. Pentru ea, unificarea nu e formala pentru ca umbla la conceptele fundamentale ale perceptiei noastre asupra spatiului si timpului.
Bine, si teoria stringurilor a umblat la ceva fundametal: modul in care privim particula elementara. Dar, intr-un fel, asta e tot ceva formal. _________________ הבה נגילה |
|
Sus |
|
|
lucia lucia Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2006 Mesaje: 1096
Localitate: toronto
|
Trimis: 12 Dec 2006 01:34 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Eu as fi de parere ca nu poti explica ceea ce exista deja ca un fapt. ce sa explici? va rog, explicati-mi ... masa la care stau si scriu.
TOE va fi mereu TOAE: Theory Of Almost Everything. (asta o stiu de la Dvs, dl. prof. de ce n-o spuneti?) _________________ vor veni straini aici, mult dupa ce ne vom stinge si se vor intreba:
CINE AM FOST? |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 12 Dec 2006 11:04 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dl profesor s-a prins in hora copilasilor si canta in rand cu ei:
"Noi cu mușchii ca oțelu' / vom culege mușețelu'"
Lasa-l Lucia, cateodata si pe oamenii mari ii prinde flama |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 12 Dec 2006 13:30 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Eu cred că dacă ai o demonstrație prin care arați că totul se poate reduce la dilatări și contracții ale spațiului, atunci te poți considera beneficiarul unei TOE.
Domnul Profesor este un luptător și un foarte bun profesionist, sper să nu îl descurajeze răutățile. |
|
Sus |
|
|
raduM Membru
Data inscrierii: 13 Noi 2006 Mesaje: 1159
Motto: File not found. Nobody leaves the room! Localitate: Romania
|
Trimis: 13 Dec 2006 12:58 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Da' de unde... Nu-mi uit sacosa pentru musetel nici iarna...
Iti multumesc, partid iubit, ca m-ai calit. _________________ הבה נגילה |
|
Sus |
|
|
Alexandru Rautu Membru
Data inscrierii: 15 Sep 2006 Mesaje: 748
Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen" Localitate: Anglia
|
Trimis: 15 Dec 2006 21:28 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
TopcatBV a scris: | Tu vorbeai de interactiuni, eu de interactiuni fundamentale
E greseala mea insa ca nu am subliniat acest lucru |
raduM a scris: | sunt patru interactiuni fundamentale si cred ca le stie toata lumea. Alte interactiuni, la care m-as fi referit, care ar fi?
si... evident, descrierile sunt diferite de vreme ce nu avem o TOE inca.
ce as fi vrut sa spun: avem pe de o parte interactiune descrisa prin notiunea de camp (macroscopic) respectiv interactiune descrisa, cuantic, microscopic, prin schimb de bosoni. Afirmatie valabila pentru toate cele 4 interactiuni fundamentale. |
Scuzatzi ... stupiditatea mea ... dar tot nu pricep un lucru ... Care e diferenta dintre o interactiune si o interactiunea fundamentala _________________ It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it. |
|
Sus |
|
|
raduM Membru
Data inscrierii: 13 Noi 2006 Mesaje: 1159
Motto: File not found. Nobody leaves the room! Localitate: Romania
|
Trimis: 15 Dec 2006 22:36 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
interactiunile nefundamentale trec pe furis, neobservate.
De exemplu, ultima pe care am vazut-o a trecut alaltaieri pe langa mine fara sa-mi spuna macar "salut".
Rautu, nu exista interactiuni "nefundamentale". _________________ הבה נגילה |
|
Sus |
|
|
raduM Membru
Data inscrierii: 13 Noi 2006 Mesaje: 1159
Motto: File not found. Nobody leaves the room! Localitate: Romania
|
Trimis: 15 Dec 2006 22:38 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
putem insa combina, spunand ca doua sisteme interactioneaza atat gravitational cat si electroslab... si atunci interactiunea nu mai e doar fundamentala. atat. _________________ הבה נגילה |
|
Sus |
|
|
|