----------------------------------- fritz_wolf 18 Apr 2021 16:44 sfat alegere binoclu porro sau roof ----------------------------------- Va salut! Incerc sa fiu cat mai concis insa nu cred ca reusesc, deci imi cer scuze in avans daca scriu prea mult! Practic forumul vostru l-am gasit cautand informatii despre alegerea unui binoclu nou. Datele problemei mele: - am deja un binoclu, este "vintage", marca Copitar Triple Tested 7x50mm in stare foarte buna. Se vede foarte clar si chiar foarte tridimensional (am aflat ca este o caracteristica a tipului "porro" si ar fi un efect nenatural, dar mie imi place). L-am luat din talciok acum mai multi ani cu probabil mai putin de 200 lei (nu conteaza) alegandu-l din gramada pentru ca se vedea cel mai clar dintre toate vechiturile porro, desi altele aveau putere de marire mai mare de 7x. Deci pare bun, clar, luminos, insa e cam mare ca dimensiune (pentru geanta), totusi nu mi se pare greu si desi e doar 7X imi cam tremura imaginea din maini (poate batranetea...). As dori totusi ceva mai mare de 7X, ma gandeam la un 10x sau 12x pentru ca din cate am citit un 15x este deja prea greu de tinut cu mainile (se pare ca pentru multi si un 10x ar fi prea mult, ca tremuratura). Deci caut ceva care sa nu depinda de trepied desi tare mult mi-ar place si unul "barosan" de peste 20x, preferabil 25x care din cate am citit are zero sanse de folosit fara trepied. Dar intai sa-mi gasesc unul "de mana" si "bun la toate" (nu exista) dupa care poate imi iau si monstru pentru trepied. Mentionez ca fiind fotograf hobby-ist am trepiede peste necesar si indecent de bune pentru ce am nevoie ca amator. Numai ca, e culmea, aproape niciodata nu le car cu mine si cam 99% din pozele mele de peisaj (deci statice) sunt facute fara trepied, adica din mana. Inca ceva de mentionat - ma tem ca dand totusi o suma de bani nu prea mica sa nu iau cumva o chinezarie care sa fie mai prost ca acest Copitar 7x50 a carui provenienta din ce am citit pare sa fie de dupa 1991 made in Japan pentru o firma americana infintata de un miliardar la New York prin 1991. Dar Copitar-ul e prea mare fizic (greutatea nu e ceva sa ma deranjeze primordial) si are doar 7x, deci as dori mai mult. - SCOPUL UTILIZARII - deloc astrologia. Nu ca nu ma intereseaza, dar la Bucuresti nu exista stele si eu nu prea calatoresc. Am vrut catodata sa incerc si eu sa pozez stele aici in Bucuresti..... dar nu le-am gasit nici in noptile asazis senine! Poluarea e prea mare. Deci, SCOPUL ar fi urmarirea vietatilor mici si mari precum si vederea la distanta in anumite situatii. S-ar zice ca as cauta un binoclu de urmarit natura dar as vrea si capabilitati "de camp" (tactic) deoarece cateodata mai vreau sa bat distante mari pentru urmarirea diverselor chestiuni orasenesti si sociale. Deci il voi folosi in cea mai mare parte ziua si foarte rar seara dupa amurg, noaptea nu prea ca ori e carantina, ori nu am ce vedea pe cer. - CE MI-AR PLACE din punct de vedere al calitatii - am inteles citind aici ca nu exista binoclu perfect.... ce "noutate"! In orice domeniu e asa! Deci as prefera ca prima calitate sa se vada foarte clar, foarte luminos, culorile sa fie cat mai vii si naturale (nu sterse sau nu albinoase) si apoi sa focalizeze perfect, sharp. Adica intr-un cuvant definitie, claritate, culoare, luminozitate, stabilitate, ... Am inteles la asa ceva imi sta bine un binoclu Swarovski care costa cat o masina..... - BUGET - initial am crezut ca scap cu ceva pana in 700 lei.....am mai citit si m-am mutat pana in 1300 lei.....am mai citit si am urcat spre 1800 lei.....am mai citit si ar fi dureros sa dau 2600 lei insa daca ar fi ceva fabulos sa zic Wow! cand ma uit....poate as plusa dar nu doresc sa ajung pana la bugetul asta. Banuiam eu ca cele de aprox. 100...200 euro sunt cam petarde insa citind am gasit ca printre ieftinatati sunt si unele bune ca de exemplu Nikon Aculon A211 10x50 sau 12x50, adica mai mult intre cele de tip porro care inca se mai gasesc pe piata, din pacate multe bune nu si in productie pentru ca in mod evident piata asta vireaza puternic in zona roof, cercetare, noi modele, performante din ce in ce mai bune la preturi care incep sa mai scada. Este evident si preferinta publicului pentru sistemul tip roof care e mai compact. Am studiat si site-uri pentru urmarirea de pasari (birdwatching), adica aproximativ ce caut eu in primul rand si observ ca se discuta numai de lentile tip roof la ora asta, o cerinta primordiala fiind sa nu cari un monstru cu tine. - MARIME FIZICA SI GREUTATE - avand in vedere ce am scris mai sus deja, la inceput cautam numai in zona porro datorita raportului f bun calitate/pret insa avand in vedere ca productia in zona asta a scazut in zona de calitate joasa (pretul fiind cerinta 1) mi-a cam trecut cheful. De exemplu cautam ceva de la polonezii de la Delta, un roof peste 50mm la 10....12x si am aflat ca acele modele bune (zona de pret 1000......1600 lei) pur si simplu nu se mai fabrica si daca la noi in RO apar pe net ori nu sunt in stoc, ori sunt in stocuri vechi cu risc foarte mare sa fie exemplare decalibrate, cu defect. Mai ales ca am citit despre marfa Delta ca nu are o constanta in controlul de calitate, adica pot sa nimeresc "chiftele" vechi ramase prin stocuri. Si asta chiar nu vreau, ca nu-mi place sa returnez marfuri. De exemplu pusesem ochii pe un Delta Titanium 10x56mm tip porro (sau Titanium 8x56 ED porro care pare unul din cele mai bune calitate/pret) dar am dedus ca astea nu se mai fabrica si daca exista pe undeva sunt numai stocuri ramase vechi de cativa ani. Dupa ce m-am mai gandit mi-am dat seama ca totusi trebuie sa merg pe reteta roof moderna, avantajul marimii fizice fiind poate unul din cele mai importante pentru mine. E cumva ca la foto unde se spune ca cel mai bun aparat foto e.... ala pe care il ai la tine! Ori daca ai ditamai caramida de aparat nu prea iti vine sa umbli peste tot carand bolovanul dupa tine si legea universala spune ca exact atunci cand nu ai bolovanul la tine se iveste ocazia celei mai formidabile foto! Asa probabil e si cu binoclul, daca ai unul ceva mai compact parca iti mai vine sa-l iei peste tot. Deci, am ajuns la roof. Insa chiar si dupa atata lectura mi-a ramas o idee fixa.... lentila cat mai mare in diametru. De aceea parca si un 42mm mi se pare cam mic. Si de data asta iar e ca la foto unde o lentila mica in diametru poate sa umileasca ditamai farfuria de lentila, totul depinde de lumina si ce vrei sa faci cu lentila. Aia mica e de zi, lumina multa, aia mare e buna de noapte, lumina putina. Asa ca probabil aceste foarte la moda 42mm sunt un compromis de genul cainelui lup german care e bun la toate, de la pazit oile pana la aeroport. Dar daca as gasi mai mare (roof) chiar ca nu as ezita!(chit ca nu l-as folosi decat ff rar noaptea). Cu timpul mi-am dat seama ca in orice hobby cea mai proasta afacere e in gama de jos, la zona ieftina si cea mai buna afacere e in zona medie dupa care daca ma roade pasiunea pot urca si in zona indecenta. Asa ca tot citind parca eram la un moment dat in stare psihologic sa dau si vreo 2600 lei pe un Vortex Viper HD 8x42 (deci tip roof) insa nu se gaseste de cumparat poate pentru ca are atat de multe review-uri bune pe net si la pretul lui intra in liga mare, cea cu preturi teribile. Deci pare dupa laudele de pe net ca desi nu ieftin, concureaza in liga mare. Mai exista si Vortex Diamondback HD 8x42 pe la vreo 1300 lei cotat ff bine prin review-uri si acum vad si un Diamondback 10x42 care inca nu are pe nicaieri review-uri si e cam pe la acelasi pret. Insa in zona asta (roof 42mm) e concurenta puternica, are si Delta polonez unul care e chiar mai scump, pe la 1800 lei si e iarasi bine cotat pe unele site-uri cum ar fi https://www.allbinos.com/binoculars_reviews.html Cat priveste brandurile, aici am iarasi o mare nelamurire. Pana sa incep a ma informa acum, de exemplu habar nu aveam de brandul Vortex. Stiam de Nikon dar de asa ceva ma cam feresc deoarece inerent un brand de asemenea calibru are o oferta proasta pentru ca parte din pret este numele cu mare faima. Vad ca sunt laudate chiar si modele cu pret in zona mea de interes insa am cumva o mare retinere (nu pentru ca sunt facute in China, asta e chiar ok din punctul meu de vedere). O alta nelamurire o am asupra brandului Celestron care in unele locuri e considerat ceva foarte ieftin, "chinezarie ieftina" adica un fel de Behringer din zona sculelor audio pentru lautari, in alte parti e laudat. Nu am informatia dar am vaga senzatie ca unele Celestron pot fi facute la Delta, la polonezi.... sau mi se pare mie?! Una peste alta, in zona de privit pasarele cel mai ieftin foarte laudat pare sa fie Celestron Nature DX 8X42 pe care il pot gasi cu mai putin de 900 lei (si observ ca nu prea e in stocuri....poate tot din cauza de prea multa lauda pe net). Un alt brand care ma intriga este Lacerta Optics care pare cumva de prin Austria, probabil o productie in China sub nume austriac/nemtesc. Stiam de Lacerta mai demult si pare ca oferta lor in zona ieftina e foarte buna dar nu prea gasesc review-uri si chestii serioase. Alt brand care ma mira este Bresser din Germania. Pare cumva acelasi caz ca si Lacerta, culmea este ca in cazul Bresser se spune ca sunt facute chiar in Germania si ce ma mira cel mai tare sunt preturile mici. Imi par...scuzati.... cam ieftine. In rest cunosc si eu bine brandurile de top si am observat ca abia de la aprox. 1000 euro in sus incep lentilele bune care au compromisuri putine. Insa pentru mine si nivelul meu ma tem ca nu as sti sa apreciez o lentila de top, cumva ca in zona vinurilor unde nu ma pricep si diversi au incercat sa-mi dea sa gust vinuri de top insa pentru mine nu mi s-au parut atat de speciale pe cat erau preturile de enorme. ...Nu am reusit sa scriu putin.... v-am spus, e defectul meu, scriu prea mult in dorinta de a da cat mai multe date pentru procesarea problemei. Deci..... eu ce sa-mi cumpar ?......