----------------------------------- BMB 03 Sep 2012 08:38 Regiuni lunare in culori false ----------------------------------- Atasez aici o imagine realizata in dimineata zilei de 2 septembrie, prezentand regiunea craterului Copernic. Ce e mai special la aceasta imagine este ca a fost realizata supra-saturand culorile reiesite din achizitia cu un filtru de trecere-IR. Astfel o sumedenie de detalii sunt vizibile mult mai usor, rezultand si ceva informatii legate de geologia lunara: spre exemplu craterele cu marginile albastre ori cu inel albastru in afara lor sunt cratere mult mai recente pe surpafata, in urma impactului materia (bogata in Ti) ce se afla imediat sub scoarta lunara fiind expulzata astfel la exterior. Echipament utilizat: telescop C 11 la F/10 (in focar), camera DBK 41 AU02.AS (deci senzor color), filtru de trecere-IR 685 nm. Imaginea este media a 1200 cadre achizitioante in seeing de 4-5/10. Procesare in Registax 6, Astra Image si Photoshop CS2. Urmeaza alte imagini si posibil un colaj. Max ----------------------------------- BMB 03 Sep 2012 20:53 ----------------------------------- Am reusit sa procesez si restul de imagini din dimineata zilei de 2 Septembrie. Atasat gasiti doar un colaj, alte imagini cat si versiunea la rezolutie maxima a colajului postandu-le aici: http://maximusphotography.wordpress.com/2012/09/03/detalii-lunare-in-culori-false-2-septembrie-2012/ Tot pe acolo se afla si o animatie prezentand trei versiuni de procesare a imaginiii cu craterul Copernic, cat si o imagine cu Jupiter. Cer senin si fara turbulenta, Max ----------------------------------- starbuck 04 Sep 2012 00:41 ----------------------------------- O imagistica de exceptie, chiar si cu seeing-ul slab de care ai avut parte ! (Ce-i drept aici si filtrul IR a minimizat defectele) In sprijinul acestei "miscari" ca sa-i spun asa, chiar daca nu noua, am gasit in linkul de mai jos o descriere a cromaticii Lunii specifica tipurilor de minerale majore prezente si combinatia de lungimi de unda RGB in care se prezinta acestea: http://www.rkblog.rk.edu.pl/w/p/lunar-petrographic-imaging-showing-minerals-and-age-colors/ ----------------------------------- alex1209 04 Sep 2012 10:54 ----------------------------------- cred ca ai descoperit apa pe Luna :mrgreen: ----------------------------------- BMB 04 Sep 2012 11:04 ----------------------------------- Mersi starbuck pentru link. "I'll look into it" pentru cand o sa am ceva sanse sa achizitionez acea gama de filtre necesara. In dimineata asta am mai avut o noua sesiune, tot in IR (deci si culori false), imagini pe care o sa le postez cat de curand posibil. Max alex1209: Eu si cu cei de dinaintea lui Galileo ;) ----------------------------------- BMB 05 Sep 2012 06:42 ----------------------------------- Se pare ca exista ceva valoare stiintifica in imagnile realizate de mine prin metoda colorizarii "false" a imaginilor IR. Asa cum scrie Chuck Wood in LPOD-ul de azi: http://lpod.wikispaces.com/September+5%2C+2012 diferentele subtile de culoare indica lucruri noi. Max ----------------------------------- BMB 07 Sep 2012 15:44 ----------------------------------- Revin la acest topic cu date noi. In dimineata zilei de 6 Septembrie am avut parte de un seeing suficient de bun (5-6/10) pentru a achizitiona cadre pentru ceea ce o sa devina (sper) cea mai buna imagine personala, si anume un mare colaj lunar de rezolutie medie. Cand zic "medie" ma refer la detaliile observabile la limita pe imagini, ca de exemplu cele patru cratere din interiorul lui Plato, Rima din interiorul Vallis Alpes si altele. Echipamentul utilizat (Telescop SCT 280mm, in focar, camera DBK 41 cu filtru IR-pass) mi-a permis si obtinerea de informatie de culoare in IR, ceea ce duce la final la un mozaic lunar complet si cu informatie de culoare, deci in conformitate cu acest topic :) Deocamdata nu am timp (din nou) de procesat toti cei 90 Gb de fisiere .avi, insa doua dintre regiuni (de fapt trei ca una dintre imagini este un colaj) cu tot cu informatia de culoare le pot posta acum. Imaginile sunt media a 640 cadre, procesate in Registax 6, Astra-Image, iMerge (pentru colaj) si Photoshop CS2. Colajul final promite mult. Max ----------------------------------- BMB 14 Sep 2012 21:33 ----------------------------------- Inca o imagine in culori false. De aceasta data este vorba de Mare Humorum si superbul crater Gassendi. Detaliile tehnice se afla pe imagini, in partea de jos. Pentru o comparatie cu imaginea alb-negru (in care detaliile apar mai evidente): http://maximusphotography.wordpress.com/2012/09/14/mare-humorum-in-culori-false-4-septembrie-2012/ Max ----------------------------------- BMB 15 Sep 2012 17:02 ----------------------------------- Am avut norocul de a regasi cateva fisiere .avi pe care le credeam pierdute. Astfel am reusit sa realizez un colaj extins al regiunii mai sus postate. Atasat gasiti o varianta micsorata, ce nu reliefeaza detaliile cele mai fine tocmai din cauza resize-ului si a compresiei, dar care o puteti vedea (atat varianta color cat si cea alb-negru) la linkul urmator (ceva mai jos pe pagina): http://maximusphotography.wordpress.com/2012/09/14/mare-humorum-in-culori-false-4-septembrie-2012/ Detaliile fine se observa mai bine pe imaginea a-n, si includ rima Birt, detalii pe pantele interioare ale craterului Birt, si chiar si craterul ce a dat nastere Rimei Birt. Max ----------------------------------- BMB 16 Sep 2012 16:17 ----------------------------------- Imaginea de mai sus e LPOD-ul zilei de azi: http://lpod.wikispaces.com/September+16%2C+2012 Deci, din nou, se pare ca spun ceva astfel de imagini in culori false. Max ----------------------------------- dragos.n 16 Sep 2012 16:59 ----------------------------------- Asta e o Luna ''noua''. Felicitari. ----------------------------------- BMB 16 Sep 2012 17:11 ----------------------------------- Multumesc Dragos. ----------------------------------- dragos.n 16 Sep 2012 17:13 ----------------------------------- Pe ansamblu, cum iti pare SC-ul in comparatie cu Newtonul de 300? ----------------------------------- BMB 16 Sep 2012 17:32 ----------------------------------- Hmm. Greu de spus sincer. Nu pot sa dau un raspuns scurt la aceasta intrebare. Pot sa dau chestiile bune si rele ale celor doua daca vrei... SCT C 11: Bun: -contrast -stabilitate -pastrarea colimarii dupa transport -focala nativa lunga -dimensiune relativ redusa -utilizabil la imagini solare "Ne"bune: -turbulenta interna (desi am acum racire activa, ce-mi permite utilizarea telescopului la 1 ora dupa iesire) -aburirea corectorului -colimarea mai lunga ca timp -focalizator nativ prost (eu am ce-i drept unul Crayford montat pe el...) -pretul de achizitie (raportat la Newton, nu in general !) NEWTON-ul de 300mm (cel modificat de mine, si vandut ulterior): Bun: -luminozitatea mare -colimare usoara si rapida -acomodare termica pasiva rapida -foarte transportabil -pretul de achizitie (in general !) "Ne"bune: -focala nativa mica -contrast mai slab decat SCT-ul (posibil din cauza straturilor "uzate" de timp in cazul meu) -aburirea rapida a secundarei si ceva mai rar si a principalei iarna -nepastrarea colimarii -rigiditate scazuta si lungime mare in timpul operarii -inutilizabil pentru imagini solare Per total sunt multumit ca optica SCT-ului e de calitate, insa sincer urmatorul telescop, daca reusesc sa ma mut definitiv la o casa cu curte intr-un loc bun macar pt planete si Luna, atunci o sa fie sigur un Newton de minim 400mm (foarte posibil facut de mine, cu optica cumparata), sau daca ma tin buzunarele foarte bine, atunci un C 14, insa tot la un Newton m-as gandi prima data. In principiu din ce am vazut pana acum, C 11 ele e ceva mai bun decat un C 9.25, dar nu cu mult. Diferenta insa intre un C 14 si un C 11 e uriasa, cam la fel de uriasa ca si diferenta de pret... Una peste alta, desi 80% din amatorii "de top" world-wide folosesc C 14 -uri, cei care intr-adevar surclaseaza in conditii mai normale (deci nu ma refer la Barbados-ul lui Peach) orice C 14 sunt cei cu Newtoniene de peste 400mm (unii cu optica Zambuto) si mai rar Cass-uri si Dall-K. de peste 300mm. Am gasit spre exemplu imagini ale unui amator ce are o secundara realizata pe la un lambda peste 1/20...nu mai tin exact minte valoarea; nu stiu cate C 14 -uri trec de l=1/10... Depinde de conditiile atmosferei, portabilitate, si interes... In concluzie, pentru interesul meu direct (planete, Luna, Soare), SCT-ul a fost o alegere buna, in primul rand datorita focalei native mari pentru diametrul dat. Sper sa iti fi raspuns macar partial la intrebare. Max ----------------------------------- ursamajor 16 Sep 2012 17:41 ----------------------------------- De ce, totuși, zici că 300-le e "inutilizabil pentru imagini solare"? Turbulențe în tub? Sau, stai, că m-am prins... n-avea tub? :mrgreen: ----------------------------------- BMB 16 Sep 2012 17:41 ----------------------------------- Am uitat totusi sa mentionez ceva critic... Ca si rezolutie in imagine, avand la dispozitie nopti oarecum apropiate ca seeing, pot sa spun ca 305-ul batea putin C 11, posibil din cauza "insesizabilei" diferente de 1 inch si ceva... Pe partea cealalta insa, SCT-ul are avantajul contrastului si al culorilor ceva mai...bune. Asta e parerea dupa 3 ani de utilizare a 300-lui si mai putin de un an a SCT-ului. Max ----------------------------------- BMB 16 Sep 2012 17:45 ----------------------------------- @ursamajor. Dragos se referea in intrebare la Newton-ul pe care l-am refacut eu, cel din imaginile astea: http://maximusphotography.files.wordpress.com/2011/07/telescop-305-b.jpg http://maximusphotography.files.wordpress.com/2011/07/telescop-305-a.jpg Cred ca ti-am raspuns la nelamurire. Vad ca te-ai prins inainte sa trimit mesajul asta..:) Max ----------------------------------- valy 16 Sep 2012 17:47 ----------------------------------- Felicitari pt. LPOD. Legat de SC, chiar ma intrebam dece ai facut "downgrade" la 11". ----------------------------------- ursamajor 16 Sep 2012 17:47 ----------------------------------- M-am prins târziu. Mi-am adus aminte (și am adăugat la postarea anterioară) că tu ai "chinuit" :mrgreen: telescopul de m-ai băgat și pe mine la idei. :wink: ----------------------------------- BMB 16 Sep 2012 17:54 ----------------------------------- @Valy Mersi. Cautam optica mai buna, si speram ca SCT ul sa imi satisfaca aceasta nevoie...Nu m-am inselat complet, dar nici asa de mare nu e diferenta pe cat mi-as fi dorit. Nu ar fi exclus ca in 2013 sa il pun la vanzare pentru a trece la altceva... @ursamajor Ma bucur ca te-am bagat la idei. Din ce i-am scris si lui Dragos mai devreme, chiar cu "cons"-urile descrise pentru Newton, urmatorul telescop o sa fie cel mai probabil tot un Newton de minim 400mm facut in acelasi stil, poate ceva mai bine insa... Pur si simplu mie mi-a fost utila geometria respectiva si a iesit destul de bine chiar si fara finisajele ce ar fi fost totusi necesare. (o usoara urma de regret pentru ca l-am vandut cred ca se vede pe ici pe colo:) ). Max ----------------------------------- ursamajor 16 Sep 2012 18:08 ----------------------------------- Ehehe, BMB, idei am eu, cu timpul stau nasol. Mi-aș face unul decapotabil, adică să aibă și "tub" când e nevoie. "Tubul" făcut din două burdufuri în genul camerelor foto vechi, unul plecat dinspre primară, altul dinspre secundară, și care să se prindă la mijloc și să poată fi scoase la nevoie... ----------------------------------- BMB 16 Sep 2012 18:14 ----------------------------------- Cand am modificat initial newtonul aveam un EQ5, pe care trebuia sa il pun. Daca lasam tubul, aveam atat dezavantajul greutatii extra, cat si a suprafetei mari ce se opunea vantului, oricat de slab ar fi fost el. Avantajul cu tub montat post-racire, ar fi ca nu ti se mai abureste secundara si nu mai ai lumina parazita din jur (ceea ce oricum nu conta pentru planete si Luna), insa daca puneam in balanta avantajele si dezavantajele, reiesea clar pentr mine ca un tub (din orice fel de material) ar fi daunat. Realizasem de altfel un "tub" dintr-o panza neagra insa priderea la secundara crea probleme, cel putin in cazul design-ului meu. Spor cu eventuala constructie ursamajor ! Max ----------------------------------- dragos.n 16 Sep 2012 19:19 ----------------------------------- Multumesc Max. M-am lamurit. Cat priveste contrastul mai mic la newton, nu stiu ce sa zic. Pe de o parte ma gandesc la lipsa tubului, care ar putea, dar nu sunt sigur, sa adauge un strop de lumina parazita si de aici ceva diferenta. Pe de alta parte, si mie imi par imaginile date de Maksutov mai contrastante un pic decat ale vechiului newton, caruia ma tot chinui sa ma apuc sa-i fac un tub nou. Sau poate o explicatie sta in diferenta de raport F/D. Cel putin la obiectivele foto, e clar ca o diafragma mai inchisa da contrast mai bun. Cel putin la astea relativ ieftine, care mi le pot permite eu. ----------------------------------- Stanescu Octavian 16 Sep 2012 19:55 ----------------------------------- Max: sa-ti fac pofta de un set cass quartz de 16" recent fabricat :wink: ----------------------------------- BMB 16 Sep 2012 20:01 ----------------------------------- ..................... Mai bine nu ma uitam in mail cand mi-a ajuns informarea despre un nou mesaj pe acest topic. SINCER....... E personal ? Sau eventual la ce pret ar fi o viitoare posibila (dorita) astfel de opera de arta ? Imi puteti raspunde si pe privat. Cum doriti. A, la ce raport lambda ar fi principala/secundara ? Si greutatea principalei ? Max P.S: Tocmai ce lucram in paralel la un colaj lunar din 6 septembrie si (daca e posibil) cate un pic pentru teza de doctorat de peste o luna. Nu mai pot sa ma gandesc la ele acum. Sincer, deja am planul de constructie al scheletului pentru oglina asta de 16" :) ----------------------------------- valy 17 Sep 2012 11:05 ----------------------------------- ..urmatorul telescop o sa fie cel mai probabil tot un Newton de minim 400mm facut in acelasi stil, poate ceva mai bine insa... Ce-i ciudat e ca si eu am ajuns la aceeasi concluzie, newton mare. Focala nativa intre 1-2m il face bun la luna/soare/dso, cu un barlow ajungi usor la 5-10m pentru detalii planetare sau altele. $implu de construit daca ai deja oglinzile, relativ simplu de colimat, greutatea n-ar fi o problema deci nici montura prea pretentioasa, n-ai prea multe sticle, iar unele imagini vazute cu newtoane 14+ sunt superbe. Evident optica trebuie sa fie destul de buna, altfel e pacat. Deja imi imaginez un truss... PS: ce teza ai, unde (eventual pe PM)? Succes. ----------------------------------- ursamajor 17 Sep 2012 21:30 ----------------------------------- M-ai făcut curios și am "puțulit" și eu o poză făcută demult cu vechiul meu 130EQ. Tare-aș fi și mai curios dacă culorile coincid. ----------------------------------- nobody 17 Sep 2012 23:13 ----------------------------------- Apropo: True colors image taken with 400, 560 and 910 nm interference filters. Contrast and hue are accentuated considerably by using the mathematical property of the HSI space. Yes, the Moon is a colored object ! That gives an unique very useful frame to study the Moon geology. http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial5/doc15_us.htm ----------------------------------- BMB 05 Oct 2012 01:55 ----------------------------------- Chiar daca in ultima vreme nu prea mai am timp de procesari, am reusit totusi sa pun-pe-picioare un mic colaj al zonei sud-estice lunare, cu achizitie in IR apropiat si procesare in culori false. Zona prezentata se intinde de le Mare Crisium la Petavius trecand pe langa Langrenus si Messier. Mai multe imagini (variante) gasiti si aici: http://maximusphotography.wordpress.com/2012/10/05/de-la-mare-crisium-la-petavius-colaj-lunar-2-octombrie-2012/ Max ----------------------------------- achy1978 05 Oct 2012 09:04 ----------------------------------- Imi place ..... felicitari! ----------------------------------- BMB 05 Oct 2012 12:15 ----------------------------------- Mersi Marian. Imi pare rau doar ca nu am facut un colaj complet al Lunii in dimineata respectiva. Am zis sa testez alte setari ale camerei (codec in special, si gain/expunere) si nici nu am avut suficient spatiu pe laptop pentru a continua cu un colaj... Max ----------------------------------- BMB 19 Oct 2012 15:00 ----------------------------------- Imaginea postata anterior pe acest Topic a ajuns LPOD-ul zilei de 19 octombrie: http://lpod.wikispaces.com/October+19%2C+2012 Chuck Wood mentioneaza ca diferentele de culoare sunt intr-adevar corelate cu tipurile de elemente de la suprafata lunara, insa eu as adauga un fapt, extras din observatii/comparatii empirice din imaginile mele de pana acum in IR: -pe langa diferentele de culoare ce duc intr-adevar la corelarea cu elementele de la suprafata lunara, aceleasi diferente observate de la o zi la alta (iluminari diferite) aduc si un plus de informatie referitoare la albedoul local (ceea ce Wood mentioneaza) insa cred ca raportul intre informatia element/albedo e pe undeva pe la 60/40, sau 70/30, adica informatia de albedo se suprapune peste o parte din cea de elemente... Pe scurt o discriminare intre cele doua tipuri diferite de date ar fi mult mai utila, insa realizabila prin alte filtre, la lungimi de unda clar diferite. In fine, scuze de comentariul poate prea lung, incerc sa imi dau si eu cu parerea cat de cat asupra informatiilor ce pot fi extrase din propriile imagini...Ca parca merita sa mai cauti si ceva stiintific prin ele, nu doar estetic, chiar daca resursele de amator sunt oarecum limitate. Si oricum e o motivatie suficient de buna incat sa mai si afli lucruri noi. Max ----------------------------------- nobody 19 Oct 2012 15:46 ----------------------------------- Tocmai ai facut primii pasi in domeniul "spectroscopiei lunare". Felicitari ! Contrastul spectroscopic este relativ slab dar absolut accesibil amatorilor din ziua de azi. Mai ales cu posibilitatile actuale de prelucrare a imaginilor. Chiar si cu un senzor RGB se pot distinge diferentele. Desigur, cu rezultate mai modeste. ----------------------------------- achy1978 19 Oct 2012 15:54 ----------------------------------- Interesant rezultat .... felicitari! ----------------------------------- BMB 19 Oct 2012 16:14 ----------------------------------- Multumesc la amandoi ! Spectroscopia lunara e interesanta daca vrei sa descoperi lucruri ceva mai noi despre regiunile lunare. Ma refer nu la cat de mari sunt craterele cat mai degraba ce a fost mai intai...craterul x sau domul y, si eventual "de ce" s-au format ele. E ceva ce trece un pic de imaginile de rezolutie inalta, cel putin dpdv stiintific, si este intr-adevar mult mai accesibil amatorilor cu un seeing anual mediu. Nobody: nu-s chiar "primii pasi" insa rezultatele mai bune le am intr-adevar in ultimile luni: http://lpod.wikispaces.com/September+5,+2012 http://lpod.wikispaces.com/September+16,+2012 http://maximusphotography.wordpress.com/2012/10/15/cateva-regiuni-lunare-30-septembrie-si-2-octombrie-2012/ http://maximusphotography.wordpress.com/2012/09/03/detalii-lunare-in-culori-false-2-septembrie-2012/ Vroiam de multa vreme sa ma apuc de asa ceva, inca de pe vremea cand faceam doar in culori exagerate, acum 5 ani: http://lpod.org/coppermine/displayimage.php?album=37&pos=70 Insa la vremea respectiva nu aveam senzor sensibil in IR... Acum insa sunt bine motivat sa procesez o imagine-colaj a Lunii Pline in culori false extrase din informatie de IR. Am datele, insa merge greu procesarea.... Max ----------------------------------- ursamajor 19 Oct 2012 16:48 ----------------------------------- Sper că pot și alții atașa foto aici. Am mai făcut-o, era o poză single exposure, pe una din paginile anterioare, obținută mai demult cu 130EQ-ul. Destul de promițătoare, având în vedere că nu era stăckuită. Acum vin cu una făcută cu refractorul de 90mm, pentru comparație cu cea de dinainte făcută cu 130EQ: mult mai... nașpa. Probabil cromatismul e de vină, că, în ciuda unor detalii mai bunicele, culorile sunt nefirești. Evident, astfel de "studii" nu se pot face decât cu instrumente ce nu induc aberații cromatice importante.