----------------------------------- Stanescu Octavian 04 Mar 2012 18:54 Saturn 4 martie ----------------------------------- In seara de 3 martie am facut un maraton planetar am inceput cu Venus (postat la alerte Venus) am facut si la Jupiter un Avi (mediocru cu turbulente) la ora 22-23 am trecut la Marte iar in final la ora 2 am ajuns la Saturn ce se vede mai jos. Toate prin Cass 270mm filmat cu Canon Eos 50 D . ----------------------------------- UFO 04 Mar 2012 19:08 ----------------------------------- frumos si mare. Ce barlow ati folosit ? ----------------------------------- starbuck 04 Mar 2012 19:57 ----------------------------------- La focala nativa de 7.5 metri un Barlow strica tot. Cel putin asa am inteles ca secundara deja mareste de 7.5 ori. ----------------------------------- MariusP 04 Mar 2012 19:57 ----------------------------------- Mi se pare mie sau e vizibila si Diviziunea Encke? :shock: ----------------------------------- nobody 04 Mar 2012 20:17 ----------------------------------- Eu zic ca se distinge partial, la fel si ceva urme din structurile inelelor interioare. Incredibil :o Sper sa nu fie doar artifacte de la prelucrare. La ocular cum se vede ? ----------------------------------- achy1978 04 Mar 2012 22:02 ----------------------------------- Nu par sa fie artefacte pentru ca sunt simetrice! Incredibil, chiar se vede Encke! Deja incepe o preioada foarte buna de cativa ani pentru Saturn. Ma asteptam ca Ence sa devina vizibila anul viitor! Inca o data felicitari pentru instrument! ----------------------------------- BMB 06 Mar 2012 17:31 ----------------------------------- Nu e diviziunea Encke. Sunt doar artefacte combinate datorate procesarii si atmosferei terestre: daca va uitati cu atentie nu sunt perfect simetrice cele doua arce din ansele inelelor, cel din stanga este bine conturat mai sus de axa mare a inelelor, iar cel din dreapta este conturat mai bine ceva mai jos decat aceeasi axa. Asta datorita unghiului inelelor fata de orizont. De asemenea uitati-va la nivelul de zgomot de pe imagine-si ganditi-va acum la cat de mica e cu adevarat Diviziunea Encke. E imposibil ca pentru o asemenea rezolutie per pixel cu acel nivel de zgomot si cu planeta atat de afundata in turbulenta (alt. mica) sa fie observabila un detaliu atat de fin. Plus ca mai e ceva vreme pana ajunge la opozitie, deci discul planetei este inca mic. Plus ! Exemplul cel mai bun: Damian Peach, care cu un C 14 in conditii perfecte a scos o astfel de imagine la Saturn, in care se vede intr-adevar si Encke: http://www.damianpeach.com/barbados06/saturn/sat2006_04_11rgbmap.jpg Si cu un C 9.25 a reusit aceasta performanta, dar din nou in conditii perfecte cu seeing9-10/10 si planeta foarte sus pe cer: http://www.damianpeach.com/images/barbados2005/saturn_april28th.jpg In aceasta a doua imagine Encke este totusi greu observabil insa celelalte detalii (inele, atmosfera) sunt excelente. Acum nu pot sa spun prea multe despre optica folosita de el, desi stiu ca e extrem de pretentios in a isi alege telescoapele. Cred ca e suficient ce am mentionat mai sus. In anii urmatori nu ai cum sa observi Encke cu telescoape de sub 350-400mm si fara conditii de seeing de macar 7-8/10. Insa la altitudinea la care o sa "atarne"... ----------------------------------- cmatei 06 Mar 2012 20:01 ----------------------------------- Si eu tot din corul pesimistilor, cred ca-s artefacte mai degraba; ar trebui sa se distinga clar norisori/benzi pe discul planetei, inainte sa fie vizibila Encke. ----------------------------------- achy1978 06 Mar 2012 22:32 ----------------------------------- Cred ca niciodata nu vom sti cu certitudine, dar geometria imaginii corespunde cu locul unde ar trebui sa fie Enke ----------------------------------- jimao22 06 Mar 2012 22:59 ----------------------------------- Nu stiu ce sa cred, eu zic sa-l intrebam pe dcristi daca e Encke sau nu. Sigur ne zice el si ne si arata o poza numaidecat cu Encke si cu o sonda spatiala care pozeaza de zor Saturnul (fara rost dealtfel fiindca se vede totul de la Corbeanca). :wink: ----------------------------------- BMB 07 Mar 2012 00:34 ----------------------------------- Marian. Te asigur 100% ca respectivele artefacte nu sunt diviziunea Encke. Acum tu poti sa ma crezi sau nu. Dar iti spun ca iti faci planuri degeaba daca vrei sa faci imagini la planeta Saturn cu detalii de oridinul lui Encke. Imaginile lui Peach ar trebui sa fie suficient de relevante, chiar numai comparand dimeniunile relative intre Cassini si Encke pe imaginile lui. Am si eu cateva imagini in care aceleasi artefacte sunt prezente. Totul e din procesarea unor imagini achizitionate pe un seeing mediocru. Un exemplu aici: http://maximusphotography.files.wordpress.com/2011/10/saturn-may-22-2011.png Si aici o animatie din trei imagini (cu furtuna de anul trut, dar nerelevant): http://maximusphotography.files.wordpress.com/2011/10/saturn-animation-may-22-2011-maximilian-teodorescu.gif Plus ca, inca odata, anii urmatori Saturn o sa fie jos deasupra orizontului vazut de la noi din tarisoara. Deci ABSOLUT nici macar o sansa pentru asemenea detalii. ----------------------------------- achy1978 07 Mar 2012 08:01 ----------------------------------- Salut, Nici nu te-am contrazis si sunt si eu, acum, indoit ca ar fi Enke (). Am zis doar ca, din geometria imaginii ar putea fi Enke. :) Stie cineva care este (cu certitudine) care este separatia unghiulara a diviziuni? ----------------------------------- UFO 07 Mar 2012 08:59 ----------------------------------- distanta fațã de centrul lui Saturn / intindere Cassini Division 117 500 - 122 050 km / 4 700 km Encke Gap 133,570km / 325 km ( ce puși la o distanta de 1339 mil km mie imi dã 0.05'') as its separation from the outer edge of the A-ring is only about 0.496 arc seconds at mean opposition. si The encke division is located about 80 percent of the way from the outer edge of the Cassini division to the outer edge of the A-ring, or about 133,706 km from the center of the planet and but only 3,074 km from the A-ring's outer rim. de aici fotografia este reusita, se observa fain diviziunea Cassini. cat priveste Enke, votez si eu cu artefactele, la fel ca BMB :cry: ----------------------------------- zoth 07 Mar 2012 10:14 ----------------------------------- Am zis doar ca, din geometria imaginii ar putea fi Enke. :) Noi doi avem o perceptie diferita asupra realitatii (a se vedea topicul M42). Cu toate astea geometria imaginii in cazul diviziunii Enke tine mai mult de pozitionarea ei pe inelul lui Saturn decat de aspectul circular. Un rationament simplu ar spune ca diviziunea in cauza ar putea fi vizibila doar cand marginea inelului este definita foarte sharp (a se vedea si imaginile lui Peach). Bafta! ----------------------------------- achy1978 11 Mar 2012 04:18 ----------------------------------- Am zis doar ca, din geometria imaginii ar putea fi Enke. :) Noi doi avem o perceptie diferita asupra realitatii (a se vedea topicul M42). Cu toate astea geometria imaginii in cazul diviziunii Enke tine mai mult de pozitionarea ei pe inelul lui Saturn decat de aspectul circular. Un rationament simplu ar spune ca diviziunea in cauza ar putea fi vizibila doar cand marginea inelului este definita foarte sharp (a se vedea si imaginile lui Peach). Bafta! Perfect de acord cu tine Silviu ! .... acum totusi sanu crezi ca noi nu mai privimla ocular !?! Aseara, dupa ce pe la ora 23:30 a inceput sa se observe Luna si Marte printre nori, am fugit repede sa trag cateva cadre cu SCT-ul la Marte si Saturn. Umiditatea foarte mare facea observabile prin ceata destulde densa, doar Luna, Marte si Arcturus .... restul abia daca se zareau. SCT C9.25 @ F/20 QHY IMG0H + RGB Baader ----------------------------------- nobody 11 Mar 2012 06:28 ----------------------------------- Frumos l-ai prins. Niste detalii ? Numar de cadre, rezoultie unghiulara ... Referitor la Encke, se pare ca este de fapt Fantomas, cel putin dupa pozitie: The Ghost of Encke: Image of a dark line on bright background is a conjunction of diffraction images of the two bright edges, described by Edge Spread Function (ESF). As the illustration shows, the gap between two intensity profiles at λ/D separation is much larger for the ESF than PSF (which is nearly identical to the Line Spread Function, determining the limiting MTF resolution). It implicates limiting resolution considerably better than λ/D, which agrees with practical observations (Cassini division, Moon rilles, etc.). Gradual intensity falloff at the top of the intensity curve around the edges can produce very subtle low-contrast features, even if the separation itself remains invisible. http://www.telescope-optics.net/telescope_resolution.htm ----------------------------------- UFO 11 Mar 2012 08:26 ----------------------------------- thanks nobody pentru aprofundarea subiectului ce am retinut eu din linkul referitor la Enke, ceva logic To check if you've really captured the Encke division, consult the best raw frames first. If there's a visible hint of Encke in several frames at the correct location: Congratulations ! Registax,Enkestax. ----------------------------------- achy1978 11 Mar 2012 12:25 ----------------------------------- Frumos l-ai prins. Niste detalii ? Numar de cadre, rezoultie unghiulara ... Compozitie RGB 1000/4000 cadre/canal. Rezolutia sistemului 0,25 arcsec/pixel ----------------------------------- Stanescu Octavian 17 Mar 2012 15:00 ----------------------------------- Saturn facut azi noapte la ora 1 . turbulente mai mari decat la Marte .