
-----------------------------------
Mircea Pteancu
08 Sep 2011 20:53

Mira Ceti
-----------------------------------
Va propun sa incepem sa ne ocupam si cu o alta clasa foarte interesanta de obiecte si anume stelele variabile.Si dupa cum bine spune domnul Virgil Scurtu,nu exista stea variabila mai potrivita pentru aceasta decat steaua Omicron din Balena/Omicron Ceti botezata ''Mira'' de catre Johann Hevelius.In preajma maximului,Mira Ceti se poate observa cu ochiul liber iar in rest un binoclu de 40-50mm ar trebui sa fie suficient.


Despre Mira Ceti puteti citi la linkul atasat:

http://spider.seds.org/spider/Vars/mira.html

M-am uitat pe TUBA si am vazut ca Mira Ceti trebuie sa se vada pe cerul estic la 20 de grade Sud de Jupiter.
Maximul Mirei este asteptat pentru aceasta luna,intre 21 si 30 Septembrie dupa care steaua va mai fi vizibila cu ochiul liber timp de 2-3 luni.Perioada acestei variabile este de 332 zile,la minim stralucirea Mirei scazand la 10.1 mv.
Dupa cum se observa si  in poza articolului atasat,Mira Ceti este si stea dubla foarte stransa,mai exact tripla.

Atasez trei harti obtinute cu plotterul VSP al AAVSO.Rog initiatii sa isi exprime parerea daca aceste harti sunt corecte si sa ne ajute cu altele mai bune.Una dintre harti are latura  de 5 grade,a doua 15 grade iar a treia de 20 de grade.
Pentru observatii la maxim chiar si harta cu scara mare se dovedeste prea mica deoarece stelele de magnitudinea 2 nici nu sunt chiar atat de multe.

Multumesc domnului Virgil Scurtu si sper sa ni se alature si sa ne indrume in  domeniul  stelelor variabile pe care le observa cu pasiune de o viata.

Mircea

-----------------------------------
Jabba the Hutt
09 Sep 2011 13:22


-----------------------------------
Consider initiativa foarte buna, mai ales ca stelele variabile ne pot da cateva activitati de cercetare constand in intocmirea a cateva grafice pe baza variatiei stralucirii.

-----------------------------------
MariusP
09 Sep 2011 14:28

Re: Mira Ceti
-----------------------------------
... sa isi exprime parerea daca aceste harti sunt corecte si sa ne ajute cu altele mai bune.Doar harta cu FOV de 5 grade e centrata pe Mira, celelalte doua sint centrate pe aceeasi ascensie, dar pe declinatia nordica cu aceeasi valoare ca declinatia sudica a variabilei: +2:58:40 fata de -2:58:39.5...  :roll: Chiar daca este "prinsa" Mira si pe celelalte undeva in partea de sus (Sud) a hartilor, ar merge corectate si centrate tot pe Mira.

Sa nu uit, interesanta initiativa Mircea! Daca va exista feedback favorabil, s-ar putea crea chiar o categorie dedicata in care sa apara subiecte despre observarea variabilelor, tehnici de observare, metode de estimare a stralucirii (grade de stralucire, magnitudini), observatii concrete asupra unor variabile etc....

-----------------------------------
Mircea Pteancu
09 Sep 2011 20:50


-----------------------------------
Prin dl. Scurtu primim aceasta informatie de la Kosa-Kiss Attila,probabil cel mai versat observator al cerului din tara noastra:

................................................................................... 

Stimate domnule Scurtu,

Steaua Omicron Ceti aseara avea 2,7 magnitudini (am folosit 2,5 m=alpha Ceti și 3,5 m=gamma Ceti ca stele de comparații).
Supernova din M101 - SN 2011FE - urcase până la 9,8 m. 
R SER 6.7 m, V CAS 7,0 m. RT CYG 6,7 m.

Doresc cers enin! Cu stimă și prietenie,
Attila

...................................................................................

Marius 
multumesc pentru raspuns,VSP-ul de la AAVSO asa a creat hartile ,eu am stabilit doar scara.Dar oricum nu avem stele de comparatie suficiente pe aceste harti ,in preajma maximului.Attila ne-a informat ca Mira a ajuns deja la 2.7 mv si da si stelele de comparatie.

Alexandru
esti bine venit ,te invit cu bucurie sa participi cu mesaje,comentarii,observatii,critici,sugestii.
Sa ne ocupam aici de variabile.Va participa ,dupa cum mi-a promis,si dl. Scurtu.
Mircea

-----------------------------------
RaZvI5
09 Sep 2011 22:25

Re: Mira Ceti
-----------------------------------
Va propun sa incepem sa ne ocupam si cu o alta clasa foarte interesanta de obiecte si anume stelele variabile.


-----------------------------------
MariusP
09 Sep 2011 22:55


-----------------------------------
Eu am obtinut, tot de la AAVSO VSP hartile urmatoare cu FoV de 15, respectiv 20 grade, orientate normal, N sus si E la stanga.

In legatura cu stelele de comparatie, Mira fiind asa de stralucitoare, s-ar putea incerca cu ochiul liber si altele la distante unghiulare mai mari, dar trebuie avuta grija la diferentele de altitudine, care influenteaza mult comparatiile.

-----------------------------------
Mircea Pteancu
10 Sep 2011 16:24


-----------------------------------
Am placerea sa postez din partea domnului Virgil Scurtu nota instructiva de mai jos,care pe langa datele istorice interesante,contine si indicatii practice.
Mircea
.........................................................................................................

SA OBSERVAM MIRA CETI
                                                                    Virgil V. SCURTU

     Steaua OMICRON CETI a fost descoperita la 13 august 1596 de astronomul amator DAVID FABDICIUS(GOLDSCHMIDT), prieten cu TYCHO BRAHE si tatal lui JOHANN FABRICIUS, unul din cei trei rivali ai lui GALILEI la descoperirea telescopica a petelor solare, prin anul 1610. S-a crezut la inceput ca steaua este o nova(recurenta) deoarece dupa o perioada de vizibilitate ea disparea lent de pe cer. Totusi ea se gaseste pe ATLASUL STELAR al lui JOHANN BAYER din anul 1603. In decembrie 1638 astronomul amator JOHANN PHOCKENS HOLWARDA, supranumit PHOCYLIDES o redescopera si stabileste ca este de fapt o stea variabila. Pe aceasta stea celebrul astronom din GDANSK JAN HEVELIUS o numeste MIRA, adica minunea din Balena. In prezent se stie ca MIRA CETI este prototipul unei clase de stele variabile fizic, pulsatorii, cu perioada lunga, care au primit denumirea de MIRIDE. Ea variaza cu o perioada de 332 zile, intre magnitudinile 2 si 10. Aceste valori numerice nu sunt fixe ci doar un fel de medie, ele putand sa difere de la un ciclu la altul, asa cum variaza lungimea si amplitudinea activitatii solare...
In prezent MIRA se apropie de un nou maximum, asteptat in partea a doua a lunii septembrie. Fiind acum mai stralucitoare de magnitudinea 3 sunt foarte putine stele prin apropiere cu care sa poata fi comparata pentru a i se stabili destul de precis magnitudinea si apoi, din CURBA DE LUMINA data exacta a maximului. Ca stele de comparatie indicam urmatoarele stele din constelatia BALENA: ALFA, GAMA si DELTA, care au urmatoarele magnitudini, rotunjite la zecime: 2,5-3,6 si 4,1. Anul trecut, la sfarsitul lunii octombrie MIRA a atins la maximum cea mai mare valoare posibila: magnitudinea 2. In acest caz sunt probleme, deoarece nu avem in apropiere o stea de comparatie asa de stralucitoare. Anul acesta vom vedea. Ca metoda de observare indicam metoda cea mai simpla, imaginata de astronomul american EDWARD CHARLES PICKERING, director al OBSERVATORULUI HARVARD si fondator al AAVSO(AMERICAN ASOCIATION OF VARIABLE STAR OBSERVERS). Ea consta in urmatoarele: se aleg in apropierea stelei variabile doua stele de comparatie, cu magnitudini cunoscute, una mai stralucitoare, alta mai slaba ca variabila. Se imparte mintal intervalul de stralucire in 10  parti egale si se estimeaza in cadrul observatiei unde poate fi plasata variabila. Un rezultat poate fi de felul: A2V8B SAU A4V6B  SAU A5V5B etc, suma cifrelor trebuind sa fie mereu 10. Deocamdata interpolam intre ALFA si GAMA CETI. SUCCES!

-----------------------------------
Mircea Pteancu
10 Sep 2011 17:05


-----------------------------------
MariusP
multumim pentru hartile corectate si de acord cu sugestia referitoare la stelele de comparatie.

Cu mare bucurie va informez ca azi-noapte Vineri 9/10 Septembrie,in ciuda norilor razleti,la ora 0h10min TLR am localizat steaua Omicron Ceti aka Mira Ceti.Am folosit ca ajutor optic binoclul Fujinon Mariner 7x50mm, si bine am facut,deoarece cu ochiul liber se vedeau putine stele din cauza Lunii.In binoclu insa am vazut ''lantisoarele'' de stele din zona Mirei si astfel am fost sigur in identificarea ei conform Atlasului Norton.Apoi m-am gandit ,exact cum ne recomanda domnul Scurtu,sa folosesc drept stele de comparatie pe Alfa si Gama Ceti,Alfa fiind clar mai stralucitoare iar  Gama mai slaba decat Mira,si fiind aproximativ la aceeasi inaltime si fiind si in zona de cer apropiata,cateva grade mai  spre Nord ,sufera de aceeasi extinctie ca si variabila.Delta mi s-a parut mult prea slaba in comparatie cu Mira.De fapt ,intai am ales stelele de comparatie si apoi le-am identificat in Atlasul Norton.
Apoi folosind metoda Pickering recomandata de dl. Scurtu am apreciat ca pe o scara de la unu la zece a diferentei de stralucire dintre Alfa si Gama,as pune variabila Mira la a opta treapta.
Deci prima mea estimare la o variabila este :

Alfa Cet 2 Mira 8 Gama Cet

Cu magnitudinile indicate de dl. Scurtu ,mentorul nostru ,rezulta ca am evaluat Mira ca avand magnitudinea de 2.72 mv la ora 21h 40 min UT,Luna si nori razleti prezenti pe cer,conditii urbane cu poluarea luminoasa,magnitudine limita aprox. 5mv.
Au fost insa momente,mai ales cand am folosit binoclul de 7x50mm,in care am evaluat Mira ca fiind la treapta a noua.Dar in final,cu ochiul liber am decis ca valoarea de mai sus este cea corecta.

Sunt curios cat de mare este eroarea mea,stiind ca sunt ''tamaie'' in estimarea magnitudinilor!
Multumesc domnului Scurtu pentru indrumarile si insistentele de a observa si stele variabile.
Nu as fi crezut sa fie atat de interesant!

Dar nu uit totusi vechea iubire:in luneta de 60x700mm la G=70x,ocular RK 10mm,am vazut la Nord de Omicron/Mira Ceti un companion la limita perceptiei,la PA=20-25 grade si la o separatie de aprox 2 minute de arc=120''.Cine este oare?

Mircea

-----------------------------------
MariusP
10 Sep 2011 17:54


-----------------------------------
Felicitari Mircea pentru observatie si multumim si d-lui Scurtu pentru material.

in luneta de 60x700mm la G=70x, ocular RK 10mm, am vazut la Nord de Omicron/Mira Ceti un companion la limita perceptiei, la PA=20-25 grade si la o separatie de aprox 2 minute de arc=120''. Cine este oare?Este o stea de magnitudine 9.59, considerata componenta C a sistemului Omicron Ceti, aflata in 2010 la 122" de Mira, insa la un unghi de pozitie de 68 grade dat de Washington Double Star Catalog. Este si in cataloagele SAO (129828), HD (), Tycho (4693-1146-1) etc.

-----------------------------------
MariusP
10 Sep 2011 18:07


-----------------------------------
Referitor la evaluarea stralucirii stelelor si a determinarii magnitudinilor, atasez doua pagini din cartea "De la Pamant la stele" in care primul capitol este scris de Matei Alexescu.

As completa ca egalitatea stralucirii stelelor comparate (sau oricum diferenta este sub 1 grad de stralucire) se poate considera si cand privind o stea, pare mai stralucitoare decat cealalta, iar privind la cealalta, aceasta la randul ei pare mai stralucitoare decat prima.

-----------------------------------
Mircea Pteancu
10 Sep 2011 22:12


-----------------------------------
MariusP
multumesc pentru informatii,ca intotdeauna foarte utile si exacte.Am sa incerc sa ma lamuresc de unde provine o eroare asa de mare in aprecierea PA-ului.Dupa cum a aratat thoegon cu exemple numerice,exista o eroare de evaluare a PA-ului si este firesc sa existe,dar de data aceasta a mea este prea mare.De studiat.

Mersi si pentru citatele din Alexescu,el s-a priceput de asemenea la variabile.
Mircea

-----------------------------------
RaZvI5
12 Sep 2011 21:20


-----------------------------------
deci,
stea variabila ce inseamna de fapt,care e diferenta intre stele,cum se claseaza?

-----------------------------------
MariusP
12 Sep 2011 22:00


-----------------------------------
Daca tin minte bine, stii ceva engleza. Incearca sa citesti http://en.wikipedia.org/wiki/Variable_star si e posibil sa te lamureasca suficient. O clasificare a stelelor: http://en.wikipedia.org/wiki/Stellar_classification etc...

-----------------------------------
Mircea Pteancu
15 Sep 2011 19:39


-----------------------------------
Seara de Marti 13/14 Septembrie a fost o seara foarte productiva ,mai ales pentru categoria de mini-instrumente.
Am efectuat o noua estimare a stralucirii stelei variabile Omicron Ceti/Mira ,cu ochiul liber si ,partial,cu binoclul.Cand spun partial,ma refer la faptul ca am comparat steaua variabila cu stelele de comparatie cu ochiul liber dar si cu binoclul.Cat si la faptul ca cerul fiind puternic iluminat de Luna,ca sa ma asigur ca observ cu adevarat Mira si stelele sale de comparatie, am cautat si gasit asterismele de stele,de altfel foarte interesante, din zona Mirei.
Stelele de comparatie au fost Alfa/2.5 mv si Gama Ceti/3.6 mv, estimarea efectuata cu ochiul liber este :

(Alfa Cet) 1 (Mira) 9 (Gama Cet)

Am estimat deci ca Mira era de magnitudine 2.61 mv in 13/14 Septembrie la ora 00h00min TLR sau 21h00min TU,in conditii de cer senin si puternic iluminat de  Luna.In timpul observarii stelei variabile Mira,Luna a fost inafara campului meu vizual ,fiind ecranata de casa noastra.

Cer senin,Mircea

-----------------------------------
RaZvI5
16 Sep 2011 19:30


-----------------------------------
Multumesc de info Marius

-----------------------------------
Mircea Pteancu
17 Sep 2011 20:43


-----------------------------------
Vineri 16/17 Septembrie,ora 22 TU,cer senin,Luna pe cerul estic,am incercat o noua estimare la steaua variabila Mira Ceti,efectuata cu ochiul liber.
Mira Ceti mi-a aparut ca fiind usor mai luminoasa,dar totusi mai luminoasa  decat Alfa Ceti.Asa ca nu am mai putut folosi drept stele de comparatie pe Alfa Ceti si pe Gama Ceti.M-am decis pe loc sa folosesc ca stele de comparatie pe Hamal/Alfa din Berbecul de 2 mv si pe Alfa din Ceti de 2.5 mv.
Estimarea mea a fost:

(Alfa Ari) 9 (Mira) 1 (Alfa Ceti)

Calculul simplist ar indica un rezultat de 2.45 mv pentru Mira ,la momentul observatiei.
Dar trebuie sa mai adaugam efectul extinctiei diferentiale,deoarece diferenta de altitudine dintre Mira si Alfa Ceti de o parte si Hamal,pe de alta parte,a fost mare.La noapte am sa o masor cu quadrantul.
Mircea

-----------------------------------
Mircea Pteancu
18 Sep 2011 17:11


-----------------------------------
Sambata 17/18 Septembrie,la ora 1:00 TLR adica 22:00 TU eram la ''datorie'' si am observat Mira Ceti.
Stelele de comparatie folosite au fost Hamal/Alfa Berbecului de 2mv   si Alfa Ceti de 2.5 mv:

(Alfa Ari/Hamal) 2 (Mira Ceti) 8 (Alfa Ceti)

Observatia a fost efectuata cu ochiul liber.
Am incercat reducerea influentei Lunii aflata pe cerul estic,deci in zona cerului care ma interesa, prin observarea stelei variabile si a stelelor de comparatie prin dioptrul de 6mm diametru al ''bay''-ului merkhetului,''bay'' confectionat in aceste zile.

Am determinat cu ajutorul quadrantului de constructie proprie,altitudinile de mai jos:

Hamal/Alfa Ari     49 grade 20 min
Alfa Ceti              26grade  40 min

Am folosit quadrantul care se vede in stanga in poza de mai jos.


Valoarea magnitudinii stelei Mira Ceti rezulta a fi de 2.4 mv.
Stie cineva cum trebuie sa compensez extinctia atmosferica?

Dl. Virgil Scurtu recomanda utilizarea metodei de extrapolare,dar mesajul sau a venit abia azi,asa ca azi-noapte am procedat cum am descris mai sus.

Virgil Scurtu a scris:
............................................................................................

3. In legatura cu MIRA, daca crezi ca e mai stralucitoare ca ALFA CET, poti incerca o EXTRAPOLARE, care necesita aceleasi calcule. Intervalul impartit in 10 va avea la capete pe GAMA CET si MIRA. O observatie ar putea fi de forma MIRA2ALFA8GAMA.
    Deci MIRA este cu doua zecimi mai stralucitoare ca ALFA CET, si nu mai este nevoie sa mergi in alte constelatii, ca sa ai probleme cu EXTINCTIA, subiectul lucrarii mele de diploma, cu BOUGUER cu tot...
............................................................................................
Mircea

-----------------------------------
MariusP
18 Sep 2011 18:14


-----------------------------------
In legatura cu MIRA, daca crezi ca e mai stralucitoare ca ALFA CET, poti incerca o EXTRAPOLARE, care necesita aceleasi calcule. Intervalul impartit in 10 va avea la capete pe GAMA CET si MIRA. O observatie ar putea fi de forma MIRA2ALFA8GAMA.
Simpla si eleganta solutia pentru cazul asta particular, cand variabila e mai stralucitoare decat cele 2 stele de comparatie. Practic estimezi stralucirea stelei intermediare in functie de variabila si cealalalta...  :idea:

-----------------------------------
Mircea Pteancu
20 Mar 2012 22:02


-----------------------------------
Supernova 2012aw situata la un minut Vest si 115 secunde Sud de nucleul lui M95,descoperita independent de Paolo Fagotti si Jure Skvarc.De notat printre imaginile citate la linkul de mai jos  si pe cea a lui Alex Tudorica: 

http://www.rochesterastronomy.org/supernova.html#PSNJ10435372+1140177

Linkul pentru harta AAVSO 6950B pentru 2012aw:

http://www.aavso.org/tmp3/d29832.png

Telegrama electronica nr. 3054 din partea CBAT  despre aceasta supernova:


http://www.cbat.eps.harvard.edu/iau/cbet/003000/CBET003054.txt

Cer senin,Mircea

-----------------------------------
Mircea Pteancu
15 Aug 2013 15:05


-----------------------------------
Astronomul amator Koichi Itagaki din Yamagata ,Japonia a descoperit o posibila nova in constelatia Delfinul.
Stirea mi-a parvenit prin simpaticul si extrem de activul grup yahoo ''60mmtelescopeclub'',mai exact prin Robert Law ,un declarat iubitor si utilizator al reflectoarelor newtoniene de 76mm (a colectionat trei bucati,deocamdata).
Deci vorbesc de un grup care este si tolerant pe deasupra ,accepta cativa milimetri in plus (inutili,de altfel  :D )  la apertura.
Pentru calmarea aperturilor infierbantate am sa precizez ca ma refeream la milimetri inutili in cazul presupusei nove,care este vizibila  deja intr-o luneta de 60mm sau chiar in binoclu.

In rest,''nu ma pun'' cu grupul majoritar din parlamentul astronomic.:P   

http://www.universetoday.com/104103/bright-new-nova-in-delphinus-you-can-see-it-tonight-with-binoculars/

Mircea

-----------------------------------
Mircea Pteancu
15 Aug 2013 17:28


-----------------------------------
O harta pentru observarea cu binoclul a (posibilei,ca inca nu-i confirmata) Nova Del 2013,scara este de 10 grade.
Harta este preluata de la userul SXN caruia ii multumim si este  plotata pentru  RA= 20 23 30.73, Dec= 20 46 04.1 si magnitudinea limita  8 mv.
La Arad ,pana la aceasta ora,''beneficiem'' de o ocultatie...noroasa.

Linkul pentru articolul lui SXN aici:

http://www.aavso.org/comparison-star-chart-nova-del-2013

Mircea

-----------------------------------
zoth
15 Aug 2013 19:08


-----------------------------------
Multumim pentru informatii Mircea   :) 
Abia astept sa vina noaptea sa vedem ce se intampla in zona aia de cer.
La noi e senin acum dar s-a pornit un vanticel de care mi-e teama sa nu aduca nori.
Oricum am pregatit binoclul de 7x50, parca tin minte ca Delfinul imi intra tot (sau aproape tot) in campul de 7 grade al binoclului. In plus am scos pe pozitie si mini RFT-ul 90/600 echipat cu ocularul Konig militar de 28mm, camp real 2,7 grade in aceasta combinatie, asa ca orientarea nu va fi deloc dificila.

Cer senin!

-----------------------------------
Mircea Pteancu
15 Aug 2013 22:30


-----------------------------------
zoth
Iti urez succes la vantoarea de nove,ai o dotare foarte faina,precis vei reusi.
Si binoclul meu Fujinon Mariner 7x50mm XL are camp vizual efectiv de 7 grade.
Doar ca eu nu am in aceste zile alt telescop operational inafara de newtonianul Optus 76x700mm,care ma asteapta  ''la frapiera'' de vreo doua ore.

Pentru cei care  folosesc acest atlas,stelele mai stralucitoare din harta de mai jos,cum ar fi cea de 6.9 mv, pot fi recunoscute in PSA harta 64.
Sa incercam deci pe cer.

Mircea

-----------------------------------
zoth
15 Aug 2013 23:02


-----------------------------------
Gata, rezolvat in ambele instrumente  :) 

Aici s-a pastrat cerul senin in pofida vantului de care povesteam mai devreme.
In binoclul de 7x50 a fost extrem de simplu, am trasat o dreapta imaginara plecand din alfa-Del care formeaza un unghi de 120 grade cu coada delfinului. La o distanta de aprox 7 grade dai direct cu nasul in nova. Un reper ajutator este steaua 57 (harta de mai jos).
In RFT a trebuit sa identific mai intai alfa-Del, apoi eta-Sag si din aproape in aproape sa ajung la steaua 57, un pic mai jos si mai la stanga (RFT-ul da imagini in oglinda) se dezvaluia nova.
In RFT steaua 57 aparea cu o nuanta galben-oranj iar nova alba.

-----------------------------------
Mircea Pteancu
15 Aug 2013 23:47


-----------------------------------
zoth
Felicitari din toata inima pentru reusita,excelenta   observatia.

Ne bucuram impreuna,si eu am gasit-o,atat in binoclul Fujinon 7x50mm  cat si in newtonianul de 76x700mm la G=23x /Plossl ex-militar 31mm ,camp efectiv pe cer 2 grade si 20 minute.
Cer cetos,Luna in faza de 66% deasupra orizontului,la un azimut de aprox. 90 grade fata de directia spre Delphinus.
Eu m-am ghidat dupa lantisoarele de stele din zona,in principal dupa acel lantisor de la Sud-Est de Nova Del 2013 care impreuna cu alte stele formeaza un asterism in forma de arbaleta.
Totusi ,estimarea magnitudinilor am facut-o cu binoclul 7x50mm astfel:

Nova Del 2013

NELM : 4.8 mv

Data ''stelara'': Joi 15 Aug. 2013   ora 21:00 TU

Stele de comparatie au fost stelele de pe harta lui SXM  cu magnitudinile de 4.8 mv de la Est de nova si cea de 5.7 mv de la Nord-Est de nova.
Am apreciat nova ca fiind cu 8 trepte din zece mai luminoasa decat steaua de 5.7 mv.
 
Diferenta mag. stele de comparatie : 5.7-4.8=0.9 mv

O treapta de diferenta: 0.9/10=0,09 mv

Nova mai luminoasa cu : 8x0,09=0,72 mv

Magnitudine Nova Del 2013= 5.7-0.72=4.98 mv.

Steaua de comparatie de 4.8 mv era cu greu vizibila cu ochiul liber dar,dupa repetate observatii cu binoclul si cunoscand deja locatia,cred ca am zarit si Nova Del 2013 cu ochiul liber ,dar numai cu privire indirecta.

Cer senin si pace tuturor,Mircea

-----------------------------------
zoth
18 Aug 2013 17:24


-----------------------------------
Am extras din aceasta experienta interesanta doua concluzii de ordin practic:
1. Comoditatea extraordinara pe care o ofera un binoclu cu camp real mare cum este 7x50-ul, care a fost de altfel vedeta incontestabila in 3 seri la rand si probabil va fi si in seara asta daca nu ne incurca Luna prea tare. Este foarte util sa ai atata informatie condensata intr-un camp aparent relativ modest.
2. Am gasit necesar inca un ocular pentru RFT-ul meu si ma gandesc acum la un 50mm pe 60 grade aparent (nu mai mult) care sa-mi ofere un 5 grade real pe cer. Ar fi teribil. Vixenul meu de 50mm cere un infocus maricel si din pacate nu cred ca-l pot folosi pe RFT, ma gandesc tot la un Konig pe care e posibil sa-l proiectez eu insumi.

-----------------------------------
Mircea Pteancu
18 Aug 2013 22:11


-----------------------------------
zoth
De acord,binoclurile de 7x50mm ,in pofida ''presei ostile'' de pe internet,se dovedesc instrumente excelente.Campul lor de 7 grade este si util ,adica plin de informatie cum ai spus dar si frumos.
Vorbind strict in  nume propriu,pupila de iesire de diametru prea mare care li se atribuie,nici nu este asa de mare.Desi marirea este de numai 7x,miscarile involuntare ale corpului meu (ca sa nu le zic altfel) reduc  oarecum din diametrul pupilei de iesire in sensul ca abia ma incadrez in el.Deci de ce  este in exces?

Despre ocularele de 50mm ,nu pot decat sa zic ''uau'',se  discuta foarte rar despre asa ceva pe forum.
Eu am un ocular de 50mm ,incomparabil mai modest,un Huygens Zeiss care are doar un camp aparent de 22 grade.Totusi pe luneta de 60x700mm functioneaza bine si imi ofera un camp pe cer de 1,5 grade la 15x.
Destul sa rezolv Albireo si Mizar de exemplu.

Doar atat,sa mergem sa observam niste nove.Macar una!

Cer senin,Mircea

-----------------------------------
Herr_Alien
19 Aug 2013 09:34


-----------------------------------
Am folosit bine merci 10x50, camp de 'doar' 6.5 grade :)
Stelele de comparatie insa pentru domeniul curent de stralucire (m=5) sunt mai departe d-atat - Simonsen a gandit bine alea 10 grade de harta.

[off topic]
Ma tenta la un moment dat sa fac rost de un binoclu de opera pentru domeniul asta de stralucire. Un 3x30 ar aduce un castig de vre-o doua magnitudini. Cu un NELM=5 asta ar insemna sa detectez stele pana la m=7, si sa le estimez pana pe la m=6.

Ei, in toate socotelile astea insa eu nu am tinut cont de Luna. Monstruletzul asta de mamaliga imi haleste aproape doua magnitudini din puterea de patrundere! Adicatelea NELM se reduce la 3, ceea ce face ca binoclul de opera sa 'vada' pana la m=5, si sa pot sa estimez pana la m=4.

Bun, dar 10x50-ul? Asta aduce un castig de aprox. 4 magnitudini.
Socotelile dau atunci: 4 (castigul) + 5 (NELM) - 2 (Luna) = 7 ... Deci cu Phantom-ul mai detectez stele de m=7, si pot sa estimez straluciri pana pe la m=6.

Si uite asa, un binoclu care eu il consideram 'overkill' pentru o stea de m=5 se dovedeste a fi foarte comod, din cauza Lunii. Castig de cauza pentru Nova Del 2013, pierdere insa pentru semiregulatele pe care le mai aveam in program, care evolueaza in jurul m=7, m=8 ...

[edited]
Cat despre nove, asta e prima la care pot sa fac estimari de stralucire. Nova Sgr 2012 #4 abia o vedeam la m=8 ...

-----------------------------------
Herr_Alien
21 Aug 2013 09:43


-----------------------------------
si inca un off-topic, da' d-ala bun:

http://www.aavso.org/visual-observation-right-tool-right-task

Interesant cum erorile aleatoare se reduc pe masura ce creste numarul de observatori (suma de gaussiene etc etc). Accent pus pe numar mare de observatori ...

-----------------------------------
Mircea Pteancu
08 Mai 2016 18:35


-----------------------------------
La acest link veti intalni un subiect foarte ciudat si anume ''Muzica sferelor''.
Este vorba despre ''muzica'' pe care o canta stelele variabile.
Dupa cum zice Kollath Zoltan , autorul sitului :

 ''...For a well-defined group of stars there exists a self-excitation mechanism which is capable of generating steady standing waves inside the distant suns. These waves are analogous to the waves inside organ pipes or other wind instruments.These stars are called (pulsating) variable stars....
.... Variable stars expand and contract in the course of wave motion. When the sphere contracts its temperature increases and the brightness rises, and when the star expands its light intensity decreases again. This makes it possible for earthlings to observe the acoustic waves of stars by measuring or estimating the light variation of heavenly bodies. The period of stellar oscillations extends from minutes to years, e.g. the range of frequencies is about 20 octaves wide compared to the 10 octave range of the audible sounds. Furthermore, even the highest pitch of the stars is approximately 15 octaves lower than Middle A! This makes it necessary to transpose the wide range of stellar pulsations to make them audible. The sounds of stars when transposed to perceptible frequencies, however, provide an interesting ensemble of stellar (musical) instruments. ...''

http://www.konkoly.hu/stellarmusic/index.html

Pe pagina ''Music'' pe care o putem deschide cu butonul din stanga sus , gasim niste transpuneri in registrul audibil al  fenomenelor de oscilatie luminoasa ale variabilelor.
Deci si  a sunetelor care se propaga in interiorul propriu-zis al stelelor dar si traducerea in registrul sonor audibil al   comportamentului din spectrul luminos al stelelor variabile.
Este uimitoare afirmatia referitoare la existenta unui mecanism de auto-excitatie capabil sa genereze la distanta unde stabile  intr-un grup dat de stele.

Muzica Sferelor ...la propriu.
Cine ar fi crezut !

Mircea

-----------------------------------
MariusP
20 Sep 2016 09:35


-----------------------------------
Am separat mesajele initiate de  in topicul nou, .

-----------------------------------
iulian90
12 Oct 2017 14:39


-----------------------------------
Aseara am reluat observarea stelei Mira Ceti ,caci deja steaua  incepe sa creasca in stralucire si la sfarsitul lui Decembrie anul acesta va atinge maximul de stralucire. Aseara am observat-o cu telescopul reflector de 114mm la 100x, cu ocularul plossl 9mm,caci in binoclul 10x50 abia se zarea. Am observat ca stralugirea stelei Mira Ceti diferea cu foarte putin de steaua de langa ea,cu doar un grad de stralucire. Cum steaua de referinta de langa Mira Ceti are o magnitudine de 9,4 mv rezulta ca Mira Ceti avea aseara o magnitudine de circa 9,3mv.

-----------------------------------
iulian90
11 Noi 2017 00:08


-----------------------------------
In seara asta,fiind cer partial senin ,am observat din nou steaua Mira/Omicron Ceti. Am observat o crestere substantiala de stralucire, steaua ajungand la o magnitudine de 8,6 , fiind clar mai stralucitoare decat steaua vecina de 9,4 mv de langa. 
Am comparat-o cu o alta stea de 8,75 mv, situata mai departe spre vest,fiind cu doar un grad de stralucire mai slaba decat Mira. 
Mai sunt alte cateva stele de comparatie cu straluciri mai similare,una  mai la sud de Mira Ceti, la care Stellarium zice ca are tot 8,75 mv,dar care mi s-a parut mai stralucitoare decat prima stea de comparatie si asta pentru ca este dubla (nerezolvabila la puterea de 45x) deci nu prea este indicata pentru comparatie. 
O alta stea de comparatie este situata la est de Mira Ceti,avand magnitudinea de 9 mv,fiind cu vreo 3 grade de stralucire mai slaba decat Mira Ceti. Comparand diferentele de stralucire intre steaua Mira si prima (a) si ultima stea (c) de comparatie mentionate aici, am ajuns la concluzia ca Mira Ceti are undeva intre 8,6 si maxim 8,7 mv. De asemenea, am observat ca culoarea stelei Mira, este de un galben-oranj,mai mult batand spre oranj.

-----------------------------------
iulian90
21 Noi 2017 14:27


-----------------------------------
Aseara profitand de un scurt ragaz in care a fost senin,am observat stralucirea stelei Omicron Ceti / Mira Ceti. Am comparat-o cu alte  doua stele, notate cu A si B in imaginea de mai jos si am si am gasit  o diferenta de 2 grade de stralucire intre steaua A si Mira,in favoarea stelei A,care are o magnitudine de 7,7 conform Stellarium. Iar intre steaua B si Mira am gasit o diferenta mai mare,de 3 grade de stralucire in favoarea stelei Mira. Steaua B are o magnitudine de 8,15 conform Stellarium.
Rezultatul observatiei ar fi cam asa:

   A 2 Mira 3 B

De aici am dedus ca valoarea in magnitudini vizuale a stelei Mira ar fi undeva intre 7,9 si 8,0 mv, deci stralucirea sa a mai crescut de la data de  10 noiembrie 2017 incoace.

-----------------------------------
iulian90
09 Dec 2017 14:18


-----------------------------------
In seara zilei de 7 decembrie 2017,profitand de cerul senin,am mai observat stralucirea stelei Mira Ceti.
Am observat ca a crescut in stralucire destul de bine, ajungand la o magnitudine de 5,9,cel mult 6. Am comparat-o cu doua stele, una mai stralucitoare decat Mira, fiind vorba de 66 Ceti, care este notata cu A in imaginea de mai jos si o alta stea mai putin stralucitoare decat Mira, 71 Ceti , care este notata cu B. 
Steaua 66 Ceti (A) are o magnitudune de 5,65 iar steaua 71 Ceti (B) are o magnitudine de 6,3. Diferenta de stralucire intre steaua A si steaua Mira era cam de 3 grade in favoarea stelei A, iar diferenta intre steaua B si steaua Mira era tot de 3 grade dar in favoarea stelei Mira de data aceasta. De aici rezulta ca stralucirea stelei Mira Ceti ar fi cam intre 5,9 si 6,deci  rezultatul ar fi cam asa:

  A(66 Cet) 3 Mira 3 B(71 Cet)

-----------------------------------
iulian90
11 Dec 2017 23:19


-----------------------------------
Buna seara tuturor.  :) 

Steaua Omicron Ceti/ Mira a ajuns in seara aceasta la o magnitudine de circa 5 mv, poate chiar mai jos de 5,deci stralucirea sa a crescut rapid in doar 4 zile, cu o magnitudine. Am comparat-o cu alte doua stele; una fiind steaua Nu Ceti (78 Ceti) cu magnitudinea de 4,85 mv si cealalta stea fiind 69 Ceti cu o magnitudine de 5,25 mv. Am folosit binoclul Bresser Hunter 10x50 la evaluarea stralucirii stelei Mira Ceti. 
Comparand steaua Mira cu steaua Nu Ceti si am gasit o diferenta de stralucire de circa 2 grade de stralucire in favoarea stelei Nu Ceti,iar comparand steaua Mira cu cealalta stea, 69 Ceti , am gasit o diferenta de 3 grade de stralucire in favoarea stelei Mira de data aceasta, adica dupa metoda modificata a lui Argelander ar fi cam asa:

   Nu Ceti 2 Mira 3 (69 Ceti)  

Deci steaua Mira ar avea o magnitudine de 4,95-5 mv. De remarcat este faptul ca steaua Mira Ceti a inceput sa fie vizibila si cu ochiul liber, aproape la limita vizibilitatii.

-----------------------------------
iulian90
18 Dec 2017 22:13


-----------------------------------
Bună seara tuturor.  :) 
Astă seară am ie&#537;it la o scurtă sesiune de observa&#539;ii &#537;i am evaluat &#537;i strălucirea stelei Mira Ceti , care a mai crescut în strălucire &#537;i se vede bine cu ochiul liber.
Am comparat-o cu două stele , una dintre ele fiind Delta Ceti, cu magnitudinea de 4,05 , iar cealaltă stea fiind Epsilon Piscium, cu magnitudinea de 4,6.
Diferen&#539;a între steaua Mira Ceti &#537;i steaua Delta Ceti era de circa 2 grade de strălucire în favoarea stelei Delta Ceti ,iar diferen&#539;a între steaua Mira Ceti &#537;i steaua Epsilon Piscium era destul de mare, de 3-4 grade de strălucire în favoarea stelei Mira Ceti. Deci , steaua Mira Ceti ar avea o magnitudine de 4,2-4,3. Strălucirea stelei a crescut destul de mult &#537;i rapid în ultima vreme.  :)

-----------------------------------
iulian90
20 Dec 2017 22:23


-----------------------------------
In seara asta am observat printre altele si steaua Mira Ceti,care a devenit mai stralucitoare, fiind bine vizibila cu ochiul liber. 
Am comparat-o cu steaua Delta Ceti,pe care a depasit-o ca stralucire cu circa un grad de stralucire,adica cu vreo 0,1-0,15 magnitudini. Cum steaua Delta Ceti are o magnitudine de 4,05 rezulta ca steaua Mira ar avea undeva pe la 3,9-3,95 magnitudini,deci destul de stralucitoare. :)

-----------------------------------
iulian90
22 Dec 2017 22:08


-----------------------------------
Aseara, cu ocazia unei mici "ferestre temporare" de cer senin, am observat din nou stralucirea stelei Mira Ceti, care devine pe zi ce trece din ce in ce mai stralucitoare. :)
Aseara steaua Mira Ceti am comparat-o cu stelele Gamma Ceti, cu magnitudinea de 3,55 si Delta Ceti, cu magnitudinea de 4,05. 
Fata de steaua Gamma Ceti am gasit o diferenta de doar 2 grade de stralucire,in favoarea stelei Gamma Ceti, iar fata de steaua Delta Ceti am gasit o diferenta de 3 grade de stralucire, in favoarea stelei Mira,adica:

 (Gamma Ceti) 2 (Mira) 3 (Delta Ceti) 

de unde rezulta ca, aseara, pe 21 decembrie, steaua Mira Ceti avea o magnitudine cuprinsa intre 3,7 si 3,75.

In seara asta a fost iar cer senin si am evaluat din nou stralucirea stelei Mira Ceti. Am comparat-o tot cu aceleasi stele, ca si aseara si am gasit alte diferente; intre stelele Gamma si Mira Ceti diferenta era de doar un grad de stralucire,in favoarea stelei Gamma Ceti,iar intre stelele Delta si Mira Ceti diferenta era de 4 grade de stralucire,in favoarea stelei Mira Ceti, adica:

 (Gamma Ceti) 1 (Mira) 4 (Delta Ceti)

de aici rezultand ca magnitudinea stelei Mira Ceti ar fi de 3,6 pentru seara aceasta de 22 decembrie, deci din ce ince mai stralucitoare. :)

-----------------------------------
iulian90
26 Dec 2017 00:07


-----------------------------------
In seara asta am mai observat stralucirea stelei Mira Ceti, cerul fiind relativ senin,cu cateva pacle de nori subtiri si transparenti. Am comparat-o cu steaua Gamma Ceti, cu magnitudinea de 3,55 si am gasit o diferenta de 2 grade de stralucire, in favoarea stelei Mira, de unde rezulta faptul ca steaua Mira Ceti ar avea undeva la 3,3-3,4 magnitudini. Steaua Mira Ceti se observa bine acum, chiar si pe cer paclos, cu a fost in seara asta.

-----------------------------------
iulian90
05 Ian 2018 23:41


-----------------------------------
Din ce am observat in ultima perioada la steaua Mira Ceti, am constatat ca magnitudinea stelei a coborat pana la cel mult 3,2 in perioada de dinainte de Revelion si apoi a stagnat,ramanand  tot la valoarea de 3,2 din ce am observat in seara aceasta. Se pare ca a avut un maxim slab, caci nu a egalat nici macar steaua Alpha Ceti (Menkar) cu magnitudinea de 2,5 , ci a ramas la o diferenta destul de mare,cam de 7 grade de stralucire fata de aceasta si cu doar doua grade mai stralucitoare decat steaua Gamma Ceti care are 3,55 magnitudini.

-----------------------------------
iulian90
04 Noi 2018 00:08


-----------------------------------
A inceput din nou sezonul de observatii la steaua variabila Mira Ceti. :)
In seara asta am evaluat stralucirea stelei prin telescopul de 114mm si ocularul de 40mm, la 22x, comparand-o cu doua stele: 70 Ceti (A) cu magnitudinea de 5,4 mv si 63 Ceti (B) cu magnitudinea de 5,9 mv. Fata de steaua A, variabila Mira erste cu 3 grade de stralucire mai slaba, iar fata de steaua B , Mira este cu doar un grad de stralucire mai luminoasa, deci:  A 3 V 1 B, de unde rezulta ca magnitudinea variabilei este de 5,77 , destul de stralucitoare, de se observa in cautaorul 13x50 al telescopului de 114mm.
Maximul de stralucire al stelei Mira, de anul acesta,  va fi luna aceasta, in cea de-a treia decada, deci pe la sfarsitul lunii noiembrie, conform anuarului "Efemeride Astronomice 2018".

-----------------------------------
Herr_Alien
06 Noi 2018 00:12


-----------------------------------
Mira Ceti e vizibila lejer in 10x50. Mie mi-a parut un mic mai stralucitoare fata de estimarea lui Iulian, da' nu cu mult.
Intre m=5 si m=6, cam orice instrument optic de la un binoclu de teatru in sus o sa o arate, si o sa permita efectuarea de estimari de stralucire. Steaua se apropie de meridian in perioada asta, in prima parte a serii. Conditiile sunt deci foarte bune pentru aceasta stea.

-----------------------------------
iulian90
08 Noi 2018 23:11


-----------------------------------
In seara am evaluat stralucirea stelei Mira Ceti si aceasta a ajuns la o valoare de 5 mv sau mai putin de 5. Se vede si cu ochiul liber din locuri intunecate, ferite de lumini terestre, iar in binoclul 10x50 se vede lejer. 
Cu siguranta steaua Mira este mai stralucitoare decat steaua 69 Ceti de 5,25 mv cu 1-2 grade de stralucire si fata de steaua 75 Ceti de 5,35 mv, cu 2 grade de stralucire. Si aceste stele se vad cu ochiul liber dar mai greu decat Mira Ceti. 
O stea de comparatie ,mai stralucitoare decat Mira si nu prea departe de aceasta nu am gasit. Ar fi doar Delta Ceti,de 4,05 mv, dar mi se pare ca are o diferenta de stralucire cam mare fata de Mira deocamdata , mai mult de 4 grade de stralucire, limita maxima permisa in metoda lui Argelander. Oricum, steaua Mira se va apropia curand de stralucirea stelei Delta Ceti.

-----------------------------------
iulian90
02 Dec 2018 10:25


-----------------------------------
Aseară am evaluat strălucirea stelei Mira Ceti &#537;i are undeva între 3,6 &#537;i 3,7 magnitudini.
 &#538;inând cont de faptul că nu a trecut prea mult timp de la data maximului de strălucire a stelei,care a fost undeva pe 26 noiembrie, &#537;i de faptul că descre&#537;terea strălucirii este mai lentă decât cre&#537;terea strălucirii la steaua Mira, cred că nu a avut mai pu&#539;in de 3,5-3,4 magnitudini, deci a avut probabil un maxim slab. Păcat că a fost înnorat in timpul maximului de strălucire al stelei, vedeam poate mai clar valoarea maximă a strălucirii la steaua Mira.

-----------------------------------
iulian90
02 Oct 2019 18:02


-----------------------------------
Salutare tuturor.
 
Aseara am inceput reobservarea stelei Mira Ceti, steaua a crescut mult in stralucire, se poate observa usor cu ochiul liber. 

Am evaluat stralucirea stelei ,comparand-o cu stelele Alpha Ceti cu m=2,5 si Gamma Ceti cu m=3,5 si din calcul a rezultat o magnitudine de 3,16 magnitudini. 

S-ar putea sa mai creasca stralucirea stelei, maximul fiind prognozat pentru sfarsitul lunii octombrie. 
Am facut si o poza la steaua Mira Ceti cu camera foto Canon 450D si luneta de 45/350mm, la o expunere de 6 secunde.

-----------------------------------
Mircea Pteancu
03 Oct 2019 14:58


-----------------------------------
Marti/Miercuri 1/2 Octombrie am estimat si eu Mira Ceti cu ochiul liber dar ...  am dat-o in bara !
Era pe la orele 2 si fiind la final de observatii nu am mai cautat harta cu stele de comparatie pentru Mira ,asa ca in profunda mea ''intelepciune'' am comparat-o si eu  cu Menkar/Alfa Ceti de 2,5 mv (pana aici totul e bine ) si cu Alrischa/Alfa Psc...
Si aici incepe buclucul deoarece la prelucrarea observatiilor am vazut ca Alfa Psc este si ea stea variabila.
Deoarece nu am experienta la observatii de variabile ,am notat doua ecuatii ,mai frecvent favorizand prima:

Alfa Ceti  3 Mira Ceti 2 Alfa Psc

si 

Alfa Ceti 4 Mira Ceti 1 Alfa Psc

Singura concluzie la care sunt indreptatit: Mira Ceti ,desi bine vizibila cu ochiul liber , era categoric mai slab luminoasa de 2,5mv.

Mircea

-----------------------------------
iulian90
08 Oct 2019 21:24


-----------------------------------
Steaua Alrescha ,pe langa variabila mai este si dubla, avand componente cu magnitudini de 4,1 ,respectiv 5,2 mv. Magnitudinea globala a ambelor componente vazute cu ochiul liber ca o singura stea, este de 3,82 mv si variaza cu doar o sutime de magnitudine, intre 3,82 si 3,83 mv conform Stellarium, deci ar putea fi folosita ca stea de comparatie pentru steaua Mira Ceti, nu cred ca variatia stralucirii acestei stele, care mi se pare foarte mica  ar incurca prea mult comparatia cu steaua Mira Ceti.

Am facut si eu un calcul dupa estimarile facute de dv. si la prima estimare a rezultat o magnitudine de 3,29 mv, iar la cea de-a doua estimare a iesit o valoare de 3,55 pentru steaua Mira Ceti, dar tind si eu sa cred ca prima estimare este mai buna. 

La estimarea facuta de mine in acea seara de 1 octombrie , ordinea stralucirii la stelele de comparatie si la variabila a iesit cam asa:

Alpha Ceti 4 Mira Ceti 2 Gamma Ceti, 

unde Alfa Ceti= 2,5mv si Gamma Ceti= 3,5 mv,  rezultand o magnitudine de 3,16 pentru Mira Ceti.

Oricum si eu sunt incepator in acest domeniu ,mai am de invatat. :) 

Cert este ca stralucirea stelei Mira, nu a coborat deocamdata sub valoarea de 3 si nu stiu daca o sa se aproprie de valoarea de 2. Anul trecut stralucirea stelei Mira Ceti nu a coborat sub 3,5 mv la maxim.

Deocamdata a fost innorat ,dar cu prima ocazie o sa mai fac estimari la steaua Mira Ceti. :)

-----------------------------------
iulian90
09 Oct 2019 00:16


-----------------------------------
In seara asta fiind senin, am evaluat stralucirea stelei Mira Ceti ,comparand-o cu stelele Menkar (Alpha Ceti) m= 2,5 si Beta Trianguli cu m = 3 , formula fiind urmatoarea:

Alpha Ceti 2 Mira Ceti 1 Beta Tri ,

de unde rezulta ca magnitudinea stelei Mira este de 2,83 , deci clar mai stralucitoare decat pe 1 si 2  octombrie, s-a vazut de la prima vedere diferenta.

Am mai facut comparatie cu stelele Alpha Ceti si Gamma Ceti si a rezultat:

Alpha Ceti 3 Mira Ceti 3 Gamma Ceti 

si a dat magnitudinea de 3 , dar diferenta intre aceste stele de comparatie este cam mare, de o magnitudine si pot aparea erori, asa ca prima estimare ,cea intre Alpha Ceti , Mira Ceti si Beta Trianguli, mi se pare mai corecta.

Deja Mira Ceti a depasit stralucirea maxima care a avut-o anul trecut si s-ar putea ,contrar asteptarilor , sa atinga magnitudinea de 2 . 

Inseamna ca steaua Mira Ceti nu are aceeasi stralucire la fiecare maxim, ci in anumiti ani poate sa ajunga la magnitudinea de 2 ,in timp ce in alti ani abia atinge 3 sau 3,5 magnitudini, cum a fost anul trecut.

-----------------------------------
iulian90
10 Oct 2019 00:28


-----------------------------------
Si in seara asta a fost senin, chiar mai bine decat aseara si am evaluat din nou stralucirea stelei Mira Ceti.
Am facut comparatie cu urmatoarele stele:  Menkar (m=2,5), Beta Tri (m=3) si Atik/ zeta Per (m=2,8 ).

Am facut vreo 4 estimari intre Mira Ceti si stelele mentionate .Mi-au iesit formulele in felul urmator:

Menkar 2 Mira Ceti 2 Beta Tri , la care rezultatul a fost 2,75 mv pentru Mira Ceti.

Menkar 2 Mira Ceti 1 Atik,  rezultatul a fost 2,7 mv pentru Mira Ceti.

Menkar 3 Mira Ceti 2 Beta Tri, iar rezultatul a fost 2,8 mv pentru Mira Ceti.

Menkar 3 Mira Ceti 1 Atik,si rezultatul a fost 2,725 mv pentru Mira Ceti.

Am facut o insumare aritmetica a celor 4 valori si mi-a dat o valoare medie de :

(2,75+2,7+2,8+2,725) /4= 2,74 magnitudini pentru Mira Ceti, la data de 9 octombrie 2019. :)

-----------------------------------
MariusP
10 Oct 2019 15:08


-----------------------------------
Felicitari pentru experienta castigata cu o perseverenta deosebita!
Nu mai retin daca ai zis in vreo postare, dar trimiti estimarile si la AAVSO?

-----------------------------------
iulian90
10 Oct 2019 19:44


-----------------------------------
Multumesc pentru felicitari dl. MariusP. :) 
Deocamdata nu sunt inscris pe AAVSO ca sa pot trimite rezultatele estimarilor, dar in viitorul apropiat o sa ma inscriu. Desi observ stelele variabile de 3 ani incoace, inca mai am de invatat.  Trebuie sa ma mai perfectionez in domeniul acesta ,apoi o sa incep sa trimit rezultatele la AAVSO, nu de alta, dar acolo trebuie trimise rezultate mai precise. :)

-----------------------------------
Mircea Pteancu
10 Oct 2019 22:24


-----------------------------------
Iulian 

Multumesc pentru comentariu si discutie.

Am aruncat o privire spre Mira deoarece m-a intrebat dl. Scurtu despre ea.
Dar mai stii,daca mai fac asta de cateva ori, cred ca prind gustul si atunci poate va avea AAVSO doi colaboratori noi. :wink: 

Telescoape am ,har Domnului !
Catalogul Messier l-am frunzarit de cateva ori.
Asa zisul catalog Caldwell e mai degraba o  farsa fantomatica,am mari indoieli ca Moore insasi l-ar fi parcurs,nu exista nici o dovada in acest sens.
Lista Herschel 400 e prea obositoare pentru observatii din oras.
Asa ca raman stelele duble  si ,din cand in cand , planetele.
Si ,din aceasta perspectiva ,stelele variabile devin tot mai interesante.

Mircea

-----------------------------------
Herr_Alien
11 Oct 2019 10:26


-----------------------------------
Precizia indicata pentru estimarile vizuale e de 0.1 magnitudini. Ei insa spun ca o abatere de 0.2 magnitudini fata de alti observatori nu e de condamnat, mai ales pentru incepatori, asa ca puteti trimite estimarile linistiti.

Au insa niste recomandari referitor la cadenta cu care se fac observatiile: cam 50 - 60 de observatii per perioada. Pentru o stea de tip Mira, asta inseamna cam o observatie la 5 - 7 zile. Pentru o stea cu perioada scurta (beta Lyrae?), ajungi sa o observi zilnic.
Mai multe detalii in manualul lor:

https://www.aavso.org/visual-observing-manual

-----------------------------------
saiph
11 Oct 2019 11:11


-----------------------------------
Menkar 3 Mira Ceti 1 Atik,si rezultatul a fost 2,725 mv pentru Mira Ceti.)

Asta e rezultatul teoretic, din calcule? Ca vizual, sa estimezi cu asa precizie, mi se pare destul de greu, chiar si dupa 3 ani (unii nici dupa 10 ani nu se pot lauda cu asa performante). Cu o zecime e excelent. Cu doua, e un pic "cu interpolare", 5 sutimi ar fi rezonabil. Dar 5 miimi.. nu stiu ce sa zic :) Te apropii de precizie de CCD + soft astrometric :lol:
Iei in calcul extinctia atmosferica a magnitudinii cand estimezi pe stele mai departate de Meridian, respectiv mai apropiate de orizont?

-----------------------------------
iulian90
11 Oct 2019 13:03


-----------------------------------
Dl. Mircea Pteancu. 
Si eu am cam "epuizat"  tot ce se putea vedea prin telescopul de 114mm din cataloagele mentionate de dv. asa ca o sa incep sa ma ocup de obiecte mai dinamice, printre care si stelele variabile. :)

@ Herr_Alien. 
Multumesc pentru informatii. E bine daca nu se cer rezultate foarte precise, cum credeam eu, poate o sa incep sa trimit estimari ale stelei Mira Ceti pe AAVSO. :)

@saiph.
Da, magnitudinea de 2,725 ,de la a patra estimare e rezultata din calcul, nu am eu asa precizie la estimari. :)  Nu am luat in calcul extinctia atmosferica deocamdata, dar pot afla magnitudinea corectata de extinctie din Stellarium, daca las activata functia "Atmosphere".

-----------------------------------
Mircea Pteancu
11 Oct 2019 21:58


-----------------------------------
Iulian

Daca ''debutam'' impreuna (si as avea deci un tovaras de drum cu care sa discut si sa ma sfatuiesc) sa stii ca observarea stelelor variabile devine atractiva.

Alex

Multumesc ca ai amintit de manualul AAVSO ,il am descarcat pe PC ,am sa-l caut si am sa-l citesc.

saiph

Ai dreptate ,din lecturile mele (cam vechi,recunosc:Alecsescu,Nadolschi,Kulin)  imi amintesc ca precizia de sutime de magnitudine este foarte greu de atins la estimarile vizuale de stele variabile.
Dar nu-mi amintesc sa se fi cerut ca rapoartele de observatii de variabile sa fie corectate pentru extinctia atmosferica.
Oricum e vremea unui ''apdeit''.

Mircea

-----------------------------------
iulian90
13 Oct 2019 13:44


-----------------------------------
Aseara am evaluat stralucirea stelei Mira Ceti , comparand-o cu stelele Alfa Ceti (Menkar) de 2,5 mag.  , Beta Trianguli de 3 mag. si Zeta Persei de 2,8 mag si mi-au iesit urmatoarele formule:

Alfa Ceti 2 Mira Ceti 2 Beta Tri , rezultatul fiind 2,75 mag. pentru Mira Ceti ,

Alfa Ceti 2 Mira Ceti 1 Zeta Per , rezultatul fiind 2,7 mag. 

am calculat media celor doua rezultate si mi-a dat o magnitudine finala de 2,72 magnitudini pentru Mira Ceti.

Am incercat sa trimit estimarea pe AAVSO, dar m-am lovit de o problema ; plotter-ul AAVSO nu poate genera harti mai mari de 1200 arc-min in care sa fie incluse stelele de comparatie cu magnitudini mai mici de 3,5, de ex. Beta Tri, Alfa Ari, Alfa Cet etc. . In harta cea mai larga care o poate genera plotter-ul se incadreaza cel mult steaua Gamma Ceti cu magnitudinea de 3,5. 
Problema e ca in pagina cu fisa de observatie, unde trimit estimarea stralucirii variabilei, precum si alte date, cere si codul hartii cu stelele de comparatie in care apare steaua variabila si pentru Mira Ceti, mai ales la magnitudinea mai mica de 3 nu exista harta in care sa fie incluse stelele cu magnitudini mai mici de 3.

-----------------------------------
iulian90
17 Oct 2019 20:45


-----------------------------------
Aseara am mai evaluat stralucirea stelei Mira Ceti , a devenit mai stralucitoare si s-a apropiat mult de stralucirea stelei Menkar / Alfa Ceti.
Am comparat-o cu stelele Menkar de 2,5 mag. , Beta Tri de 3 mag. si Zeta Per de 2,8 mag. si a rezultat urmatoarele formule Argelander:

Menkar 1 Mira Ceti 3 Beta Tri ,rezultand o magnitudine de 2,62

Menkar 1 Mira Ceti 2 Zeta Per , rezultand o magnitudine de 2,6, 

de unde rezulta o medie de 2,61 magnitudini pentru Mira Ceti.

Este posibil sa mai creasca in magnitudine in urmatoarele zile si sa ajunga poate la maximul absolut de 2 magnitudini.

-----------------------------------
iulian90
22 Oct 2019 14:28


-----------------------------------
In seara de 18 octombrie , am evaluat stralucirea stelei Mira Ceti , comparand-o cu stelele Menkar de 2,5 mag. si Zeta Persei de 2,8 mag., reiesind urmatoarea formula:

Menkar 1 Mira 2 Zeta Per

de unde a rezultat o magnitudine rotunjita de 2,6 pentru steaua Mira Ceti. 

Se pare ca Mira Ceti o sa ramana in jurul valorii de 2,6, cel mult 2,5 magnitudini, dupa cum se vede ,stralucirea sa a crescut putin in ultima saptamana. Dar tot e bine, steaua se observa bine cu ochiul liber.

-----------------------------------
iulian90
06 Noi 2019 22:39


-----------------------------------
Steaua Mira Ceti a inceput scada in stralucire, aseara am evaluat stralucirea sa si am estimat-o la valoarea de 3 magnitudini, fiind cu 3-4 grade mai slaba decat steaua Menkar si aproximativ egala in stralucire cu steaua Beta Trianguli.

-----------------------------------
iulian90
02 Dec 2019 23:28


-----------------------------------
Aseara am mai observat steaua Mira Ceti si a devenit vizibil mai slab luminoasa decat acum aproape o luna, cand a mai fost senin. Am comparat-o cu stelele Gamma Ceti de 3,5 mag. si Delta Ceti de 4,1 mag. formula fiind :

Gamma Ceti 3 Mira Ceti 2 Delta Ceti

rezultand o magnitudine de 3,86 pemtru Mira Ceti. Inca se mai poate observa cu ochiul liber. 

Din pacate in luna noiembrie a fost nasol ,numai zile innorate,nu am putut sa fac observatii mai dese la aceasta stea variabila, abia aseara a mai fost senin si am putut observa steaua Mira Ceti

-----------------------------------
iulian90
31 Dec 2019 14:53


-----------------------------------
Am observat aseara steaua Mira Ceti  cu ochiul liber si stralucirea sa a scazut mult, fiind undeva la 4,5 magnitudini, adica mai slab stralucitoare decat steaua Delta Ceti de 4,1 magnitudini, fata de care Mira Ceti era cu 3 grade de stralucire mai slaba. 
Stele de comparatie putin mai slabe decat Mira Ceti nu am gasit in apropierea sa, cele mai apropiate aveau magnitudini de la 5,3 pana la 5,5 magnitudini, diferenta fata de steaua Mira Ceti  fiind mai mare de 4 grade, prea mare pentru o evaluare si calculare a stralucirii prin metoda Argelander. 
Mira Ceti inca se mai zareste cu ochiul liber ,dar la limita.

-----------------------------------
iulian90
12 Ian 2020 21:35


-----------------------------------
In seara asta am observat steaua Mira Ceti prin telescopul reflector 114/900mm, la 22x si am comparat-o cu stelele Xi Piscium (A) de 4,6 magnitudini si 69 Ceti (B) de 5,25 magnitudini , rezultand formula:

A 0 V 2 B 

,de unde reiese ca magnitudinea stelei Mira Ceti este egala cu cea a stelei XI Piscium, adica de 4,6 magnitudini. Inca se mai poate zari cu ochiul liber, dar greu.
