----------------------------------- skyhawk 25 Aug 2011 01:05 Jupiter - prima observatie ----------------------------------- In seara asta pana in momentul in care postez( ora 12:40), m-am jucat si eu pentru prima oara cu Celestronul 130/650 mm si dupa vreo 2 ore de privit in mod aleatoriu, sa vad cum se observa stelele, am zarit Jupiter catre est, rasarise de dupa blocuri, lumina de pe strazi putin cam deranjanta dar am fost perseverent. Dupa ce m-am chinuit vreun sfert de ora sa-l gasesc in ocular a fost extraordinar. Prima oara in viata mea am vazut Jupiter si 3 dintre satelitii lui, cu un ocular de 10 mm, se vedea galben, cu cele 2 dungi mai inchise la culoare. De o parte si de alta erau 2 respectiv 1 satelit, ceea ce vedeam eu. Conditiile meteo nu erau chiar favorabile, vantul adia destul cat sa deranjeze. Poate cu un Barlow 2X as putea vedea ceva mai detaliat dar eu sunt multumit si asa. ----------------------------------- Incepator 22 Sep 2012 09:47 Jupiter ----------------------------------- Cred ca ar trebui sa aiba si incepatorii un subiect cu observatii despre jupiter. Ma gandesc sa postez aici daca e off topic sa ma traga cineva de maneca. Deci: 22.09.12 obsevatii Jupiter intre 04.15-5.15 LT 127mm/1250mm SCT, Cluj , intr-o vale mai intunecata din oras ( pe varianta pt. clujeni). temperatura 6-7 grade nelasat la aclimatizat am verificat la 200x colimarea pe ploaris si nu am fost multumit: am lasat asa cu gandul ca mai verific dupa aclimatizare Am inceput cu ocular de 13mm (96x) la care pot sa spun ca se vedeau clar 3 dungi ( calotele nu le numar) dar discul planetei mi se parea destul de mic ca sa poti face observatii planetare. La incepu s-au vazut toti cei 4 sateliti Ganymede disparand dupa planeta in jurul orei 4.50. Am ramas la o imagine acceptabila cu 8mm (156x) fara filtre am reusit sa vad totusi 4 benzi la ora 05.05 ( o banda f subtire intre benzile mai grosute 2 si 3 care se vedeau clar prin 13mm). Marea pata rosie (GRS) am reusit sa o vad foarte foarte palida si fara contrast la ora 5.00 fara filtre de culoare si la 156x. Se contura foarte clar mai mult forma ei in ultima banda de jos. Pata a aparut din dreapta lucru verificat ca si corect pe calculator ulterior observatiei. Cand am vrut sa refac colimarea cand m-am uitat la suportul oglinzii secundare era numai picaturi de apa de la condens, lentila corectoare era si ea aburita (le-am lasat asa). (SCT-ul acum e in casa la uscat) Sa inteleg ca cu SCT-ul nu se fac obervatii in diminetile de toamna sau era doar din cauza umiditatii si a temperaturii probabil foarte aproape de temperatura de roua. ----------------------------------- theogon 22 Sep 2012 10:38 ----------------------------------- Pentru aclimatizare pasivă lasă telescopul cam o oră cu capacul de la obiectiv și ocularul scos. Ca să te ferești de rouă folosește un parasolar, care te va feri și de luminile parazite. Pentru parasolar (scut de rouă) eu am cumpărat cu 6 lei o folie aluminizată pentru protecția bordului la mașini, am lipit pe partea interioară velur autocolant negru. După aceea poți înfășura folia cu partea înnegrită în interior în jurul telescopului și o poți fixa cu bucăți de bandă adezivă. ----------------------------------- Incepator 02 Dec 2012 20:25 ----------------------------------- @theogon Multumesc mult de sfat, nu stiam ca exista astfel de accesorii asa ca mi-am facut si eu un scut de roua si sunt f multumit de el. Astfel aseara 01dec12 am scos telescopul de la 18.00 LT fara capac si ocularul scos pentru aclimatizare si am putut face observatii cu el pana la 22.30 cand nu avea inca condens in conditiile in care pe masina apa condensase deja. 01.12.12 am vanat marea pata rosie a lui Jupiter care era data de programul de pe PDA astromist cu transitul la 21.21 LT. Locatie la 2 Km de Slatina cu SCT 1250/127mm. Conditiile de observatie: ceva nori dar au disparut pe parcurs, transparenta cand buna cand un paic f. putin de ceata inaalta dar seeing as spune f. bun ( la experienta mea intre 8 si 9 din 10). Pt. aprecierea seeingului am incercat si reusit sa rezolv delta cygni la 312 x ( 8mm + barlow 2x) nu am incercat alte mariri am fost multumit de discul airy al stelei primcipale care avea un inel de difractie ce se slabea in intensitate spre staua secundara ( in dreapta jos ce era aproape lipita de acesta. ( fara sa mai fac alte reglaje ca sa mai corectez cercul de difractie am zis ca am o colimare acceptabila si conditiile de seeing sunt bune ( toata imaginea era stabila bine definita si nu vibra deloc ). La 20:48 LT am vazut cel mai bine de pana acum pata rosie in dreapta in banda de jos cu o combinatia ocular 17mm cu barlow 2x ( 147x). Pe langa pata se puteau distinge clar si cele trei benzi prima de sus mai subtire si se vedea ca ele nu au contururile perfect drepte. ----------------------------------- Vencaslac 21 Ian 2013 04:18 ----------------------------------- Salut, mi-am indreptat si eu refractorul de 90 mm spre jupiter in ultima vreme si am observat un spectacol fascinant. Am observat insa si un obiect pe care nu reusesc sa il identific foarte aproape de Jupiter. La inceput am crezut ca e vorba de un nor atmosferic insa e acolo noapte de noapte in relativ aceasi pozitie si poate fi rezolvat ca o linie. Poate cineva sa ma lumineze si pe mine? Poate aveti ceva linkuri cu un atlas messier? Folosesc http://neave.com/planetarium/ pentru a identifica stelele si pentru starhopping. ----------------------------------- saiph 21 Ian 2013 10:06 ----------------------------------- Salut, mi-am indreptat si eu refractorul de 90 mm spre jupiter in ultima vreme si am observat un spectacol fascinant. Am observat insa si un obiect pe care nu reusesc sa il identific foarte aproape de Jupiter. La inceput am crezut ca e vorba de un nor atmosferic insa e acolo noapte de noapte in relativ aceasi pozitie si poate fi rezolvat ca o linie. Poate cineva sa ma lumineze si pe mine? Poate aveti ceva linkuri cu un atlas messier? Folosesc http://neave.com/planetarium/ pentru a identifica stelele si pentru starhopping. Bine ai venit pe forum. Felicitari pt primul Jupiter ;) Intr-adevar, este o planeta de care n-ai cum sa te plictisesti - mereu dinamica, in schimbare si aduce provocari noi observatorilor. Te rugam insa sa te prezinti printr-o scurta descriere la rubrica "who's who" ca sa stim si cu cine vorbim :) Sau eventual 2-3 vorbe la profil. Apropo, 90-ul cu care observi ce stie sa faca? E scurt, e lung, cu ce oculare lucrezi, montura..? :D Intrucat nu dai nici un detaliu referitor la caracteristicile sau pozitia "norului", nu poate ghici nimeni la ce faci referire. Cel putin iti pot spune ca aproape 5 grade Est ai un roi deschis (NGC1647), iar la Vest (cam 7-8 grade) ai Pleiadele (M45). Altceva in imediata vecinatate a lui Jupiter nu este, cu atat mai putin un obiect extrasolar care sa tina pasul cu miscarea planetei. Cea mai plauzibila explicatie este o reflexie parazita din ocular, daca nu este vorba despre rezolvarea insuficienta a satelitilor peste care se suprapune o usoara aberatie de sfericitate a obiectivului (sau a ocularului). Poti descarca si instala [url=http://www.stellarium.org/]Stellarium, pentru clarificare - este gratuit. Mai sunt si alte softuri cu care poti face cam acelasi lucru, cu cateva diferente in modul de prezentare si in precizia (si volumul) datelor, dar cel mentionat este suficient pt inceput. Spor la observatii si Cer senin! :) ----------------------------------- Vencaslac 21 Ian 2013 20:18 ----------------------------------- Zis si facut, gasiti echipamentul pe care-l folosesc in rubrica cu pricina. Imi vine greu sa cred ca e doar o aberatie a lentilei pentru ca pozitia nu e identica de fiecare data si nu il pot reproduce la alte tinte (rigel, aldebaran, capella) ----------------------------------- nobody 21 Ian 2013 21:16 ----------------------------------- Daca-s pe linie dar nu tot in aceeasi pozitie ... oare nu or fi lunile lui Jupiter ? :wink: Ceva de genul asta ? http://blog.magnificatbaroque.com/wp-content/uploads/2010/02/JupiterMoonsImg551.jpg http://www.mikesastrophotos.com/wp-content/uploads/2009/07/jupiter-with-moons.jpg ----------------------------------- Vencaslac 21 Ian 2013 22:42 ----------------------------------- nu erau satelitii... pe ei ii pot observa clar (punctiform) insa obiectul de care vorbesc apare cam de dimensiunea unghiulara a intregului sistem jovian. in seara asta e foarte innorat aici asa ca nu pot face o fotografie dar am sa incerc indata ce am posibilitatea ----------------------------------- MrMxyzptlk 21 Ian 2013 23:24 ----------------------------------- Vencaslac poate faci un desen. Chiar nu am idee despre ce vorbesti. Singura idee care imi vine in cap este ca Jupiter fiind mare si cu o lumina destul de puternica in comparatie cu alta obiecte (in afara de Luna) poate ca ai ceva pe ocular sau pe una dintre lentile si face reflexie la lumina, sau poate de la umiditate ... Nu stiu. Iar ca soft, mie imi place SkyTools. In versiunea gratis ai numai obiectele Messier, insa genereaza harti superbe daca vrei. O alta ideea ar fi un program ca SkEye pe Android care poate fi un ajutor enorm (poti sa opresti cautarea pe baza pozitiei telefonului, intorci telefonul si faci zoom pe imagine ca sa vezi ce vezi in cautator si selectezi ca cauti un obiect anume, si automat iti arata cum trebuie sa misti campul vizual pentru a ajunge la destinatie) ----------------------------------- valy 22 Ian 2013 00:04 ----------------------------------- Te uiti prin termopan? ----------------------------------- saiph 22 Ian 2013 00:25 ----------------------------------- Ipoteza reflexiilor parazite interne la nivelul ocularului de care-ti spunem nu ar trebui sa o excluzi din start. Nu vreau sa insinuez nimic, dar sunt de parere ca, la primele observatii, cel putin, e nevoie de mai mult de o singura privire ca sa concluzionezi ca o anumita forma luminoasa poate fi intr-adevar asociata unui "obiect luminos" (chiar fie el si difuz). [url=http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/files/2012/03/billlongo_MarsM95SN2012aw.jpg]Uite [url=http://www.robertreeves.com/fly2.jpg]numai [url=http://i25.photobucket.com/albums/c88/melvin1011/reflection.jpg]cateva [url=http://i25.photobucket.com/albums/c88/melvin1011/alpharetz_crop.jpg]exemple si ai sa intelegi la ce ne referim. Doar [url=http://www.perseus.gr/Images/dso-ngc-0404.jpg]in cazul asta "obiectul" este real. Nu este neaparat nevoie ca efectul sa apara identic la toate obiectele pe care le ai in campul ocularului (difera magnitudinea/stralucirea aparenta, culoarea, dimensiunea unghiulara, pozitia in campul ocularului). Iti poti face o idee completa despre ceea ce ai vazut numai schimband ceva, o variabila in tot sistemul: fie ocularul, fie oglinda, fie doar piciorul ocularului, fie pozitia de unde observi (mi s-a intamplat sa am o reflexie de la un bec o data...) si de preferat in conditii cat mai variate, in felul asta capeti experienta in ceea ce priveste veridicitatea "obiectelor" care apar in ocular :) Daca nu seamana cu nimic din pozele pe care le-am aratat, incearca sa schitezi un desen, sau sa faci o poza, daca poti, prin ocular, sa ne lamurim. ----------------------------------- Vencaslac 22 Ian 2013 14:35 ----------------------------------- da, ma uit prin termopan din pacate si exemplele de mai sus seamana... imi vine din ce in ce mai greu sa cred ca vedeam ceva real... banuiesc ca macar unul din voi a incercat sa vada ce vedeam eu acolo si ar fi mentionat daca este ceva de vazut. Multumesc pentru clarificari! Cer senin ----------------------------------- valy 22 Ian 2013 16:49 ----------------------------------- Stiam eu! A fost o intrebare capcana, ai vrut sa ne verifici :). Noroc ca suntem antrenati. E greu sa reproduci, de obicei sticlele din geamuri difera monstruos de la milimetru la milimetru, planeitatea diferra. La termopan e si mai complicat ca intre straturi ai un fel de vid, cele doua suprafete sunt indoite, daca te misti putin difera reflexiile, difera si cu distanta dintre telescop si geam. Mai dureaza putin pana or sa faca geam termopan tratat antireflex din sicla low dispersion. ----------------------------------- Vencaslac 22 Ian 2013 18:58 ----------------------------------- Heh, nu a fost o capcana... chiar eram convins ca vad ceva mai ales din cauza faptului ca la alte tinte nu se repeta acelas lucru... Nu a fost la o singura observatie ----------------------------------- valy 22 Ian 2013 19:16 ----------------------------------- ..chiar eram convins ca vad ceva ...Chiar vedeai. La alte tinte nu se repeta ca probabil schimbai orientarea fata de geam, iar la tinte difuze nu cred ca apar reflexii vizibile. Oricum datorita vremii probabil e mai bine asa decat deloc, de iesit afara e mai riscant. ----------------------------------- Vencaslac 22 Ian 2013 19:22 ----------------------------------- Am vedere excelenta spre vest si cred ca in seara asta am sa deschid pur si simplu geamul am cateva geci si stiu sa fac ceai cald asa ca ar trebui sa supravietuiesc :shock: ----------------------------------- ursamajor 22 Ian 2013 19:25 ----------------------------------- S-ar putea să ai surpriza să vezi mai prost decât prin termopan. Te las pe tine să descoperi de ce. :wink: ----------------------------------- nobody 22 Ian 2013 19:55 ----------------------------------- Si ocularele mai ieftine iti pot genera reflexii la Jupiter. ----------------------------------- Vencaslac 22 Ian 2013 20:16 ----------------------------------- Da, condensul pe lentila ar putea fi o problema, am sa incerc sa racesc camera respectiva inainte de a indeparta capacul de protectie. ----------------------------------- zoth 22 Ian 2013 20:16 ----------------------------------- Oricum datorita vremii probabil e mai bine asa decat deloc, de iesit afara e mai riscant. Vad ca incet incet ne transformam in "Clubul baietilor care fac observatii astro prin termopan" :? Eu as zice ca acest sport nu ar trebui incurajat (nici in gluma nici in serios), orice satisfactie isi cere un sacrificiu al ei, iar sa iesi afara pe timp rece nu e chiar un capat de lume. Cer senin si liber de termopane! ----------------------------------- Aciduzzu 22 Ian 2013 21:13 ----------------------------------- Da, condensul pe lentila ar putea fi o problema, am sa incerc sa racesc camera respectiva inainte de a indeparta capacul de protectie. Asta e o adevarata revolutie in astronomia de amatori: in loc sa lasi telescopul sa se aclimatizeze, lasi apartamentul. Sau macar camera :lol: Stimati colegi de hobby, daca sunteti prea comozi ca sa duceti telescopul intr-un loc cat de cat propice, mai bine il vindeti si va apucati de filatelie (nimic peiorativ aici, filatelia e un hobby la fel de bun ca oricare altul). Sa faci observatii prin geam, fie el inchis sau deschis, e ca si cum ti-ai lua bicicleta si ai merge mereu pe jos, pe langa ea. ----------------------------------- valy 22 Ian 2013 22:20 ----------------------------------- Stiu, ideal e sa ai cate un hubble personal, sa scapi de atmosfera asta turbulenta. Dar nu tot timpul se intampla ce vrei ;). Spor. ----------------------------------- Aciduzzu 22 Ian 2013 22:52 ----------------------------------- Stiu, ideal e sa ai cate un hubble personal, sa scapi de atmosfera asta turbulenta. Dar nu tot timpul se intampla ce vrei ;). N-am inteles replica asta. Vrei sa spui ca soarta potrivnica te impiedica sa-ti iei telescopul, oricare ar fi el, si sa-l duci macar pana in spatele blocului? Atunci va urez nu "cer senin" ci "geamuri curate" :D ----------------------------------- valy 22 Ian 2013 23:18 ----------------------------------- Nu asta zic, ci doar ca daca vrei sa faci observatii le faci, insa daca afara sunt -10' si nameti, parca n-as iesi. E drept ca acum e cald. De asemenea nimeni nu obliga pe nimeni sa faca ceva, suntem amatori, facem de placere, o fi ca un drog, dar cel putin pt. mine, e unul de care nu sunt foarte dependent, cateodata se satisface repede cu un ochi aruncat prin geam. Cred ca vad chiar benzile lui jupiter (apropos, spal geamurile cu solutie speciala si mop profi :) ). Parerea mea. ----------------------------------- Vencaslac 22 Ian 2013 23:55 ----------------------------------- Aciduzzu e acid, imi place... Cu draga inima l-as scoate sunt niste locuri pe aici numa' bune. Din pacate nu-s chiar asa de sigure ceea ce ma obliga sa aclimatizez camera ----------------------------------- MrMxyzptlk 23 Ian 2013 00:31 ----------------------------------- oricat ai aclimatiza camera nu poti sa aclimatizezi in asa fel incat sa nu emita ceva caldura fata de aerul exterior (bine, te muti intro casa care nu are nici un pic de incalzire si toate ferestrele sunt scoase ... poate atunci). In momentul in care incapera/cladirea e mai calda sau emita caldura o sa ai turbulente in aer care iti ca face observatiile oricum enervante, pentru ca la mariri mari turbulentele se vor vedea de parca te-ai uita la Jupiter sau Luna sau M42 ca si cum aceste obiecte ar fi intr-o galeata de apa. Eu personal am facut observatii si in -17 grade, chiar si inregistrari planetare cu Laptopul afara in -14 grade deci daca chiar esti pasionat, macar du-te in fata blocului sau macar pe acoperis ... Am incercat si din casa, insa absolut sincer: ma deranjeaza atat de tare turbulenta incat nu mai fac observatii din casa. Poate vara cand si in casa si afara sunt 20 de grade la ora 12 noaptea ... Insa nici atunci ca intra gandacii pe fereastra deschisa. Iar aclimatizarea camerei la -10 grade nu prea cred ca oricum ar fi o idee buna ... ----------------------------------- jimao22 23 Ian 2013 18:04 ----------------------------------- Eu cred ca sunt prea inapoiat pentru vremurile astea. Mie nici nu mi-a trecut vreodata prin cap sa ma uit cu telescopul pe geam, ce sa mai vorbim de geamul inchis... Ar trebui mutat topicul asta la Bancuri, cred ca odata pus acolo, multi vor intelege umorul fin care se degaja din el. ----------------------------------- ursamajor 23 Ian 2013 19:18 ----------------------------------- Decât deloc, e bine chiar și prin termopan sau din balcon. :wink: ----------------------------------- valy 23 Ian 2013 19:41 ----------------------------------- Sa nu se inteleaga gresit: eu am telescopul montat pe trepied, indreptat spre geam. Mai ies in balcon, mai ud panselutele, mai vorbesc cu ficusul, vad luna/jupiter, ii dau binete, verific ca totul e ok, benzile sunt la locul lor, craterele la fel, pun capacul la loc pe telescop si cam asta e. Presupun ca nu va imaginati alte chestiuni mai serioase. ----------------------------------- Vencaslac 24 Ian 2013 02:19 ----------------------------------- Mister elucidat. Am aclimatizat camera spre amuzamentul unora si artefactul cu pricina a disparut odata eliminat termopanul. Am insa o alta intrebare acum... Nu am vazut benzile, desi satelitii sunt la locul lor. Am folosit mai intai ocularul de 20mm care a venit cu luneta (marca Celestron) si Jupiter era un disc alb la putere maxima. M-am panicat un pic si am zis ok poate nu e suficient ocularul asa ca l-am schimbat cu cel de 10 din dotare. Rezultatul a fost un pic diferit in sensul ca, din pricina conditiilor atmosferice (vreme in racire) imaginea era foarte tulburata. Personal am doua explicatii si as vrea sa va cer parerea: 1) Fac ceva gresit si/sau ocularele mele sunt mai putin decat suficiente 2) Detaliile cu pricina nu se vad din cauza atmosferei necooperante. Pe a doua o vad mai plauzibila avand in vedere ca pot rezolva satelitii (punctiform) iar acestia sunt cu mult mai mici ca dimensiuni decat unele detalii de pe suprafata joviana si la o distanta asemanatoare. ----------------------------------- ursamajor 24 Ian 2013 09:23 ----------------------------------- imaginea era foarte tulburata. S-ar putea să ai surpriza să vezi mai prost decât prin termopan. Te las pe tine să descoperi de ce. :wink: Ai descoperit singur. Turbulența dată de variațiile de temperatură dintre clădirea caldă și aerul rece atmosferic te împiedică să vezi detalii pe o planetă care e minusculă (ca diametru aparent). Acum urmează faza a treia: ieși undeva în câmp și împărtășește câteva impresii și de acolo. ----------------------------------- valy 24 Ian 2013 12:28 ----------------------------------- Rezultatul a fost un pic diferit in sensul ca, din pricina conditiilor atmosferice (vreme in racire) imaginea era foarte tulburata.Inchide geamul la loc :). Acum urmează faza a treia: ieși undeva în câmp .Intr-o prima faza e suficient sa te departezi cativa metri de bloc, am observat ca diferenta e destul de mare. Insa mai conteaza si ce cladiri ai prin prejur, daca sub Jupiter sunt alte bblocuri, le vor genera multe turbulente, caz in care intr-adevar trebuie iesit undeva departe de oras. ----------------------------------- Vencaslac 24 Ian 2013 17:42 ----------------------------------- Trebuie sa recunosc ca la turbulentele cauzate de diferenta de temperatura dintre bloc si aerul din jur nu m-am gandit. Invat ceva nou in fiecare zi. Nu am nici o cladire in directia spre care ma uit dar nu cred ca e de neglijat fenomenul mai ales la puteri mai mari. Am sa organizez o iesire cu niste amici undeva mai departe de oras week-endul asta sper. In alta ordine de idei ar fi fain daca si altii in situatia mea de incepator complet ar adauga la acest thread - tinand cont ca Jupiter e probabil prima tinta dupa luna si sunt sigur ca nu sunt singurul cu aceste intrebari. ----------------------------------- Axel_as 25 Mai 2013 14:55 ----------------------------------- intrebare de incepator: cum gasesc jupiter in aceasta perioada? ----------------------------------- jimao22 25 Mai 2013 15:13 ----------------------------------- Cu Stellarium. Cu ochiul nu prea ai cum fiindca este la o distanta unghiulara mica de Soare in momentul asta. Daca vrei sa-l vezi cu vreun instrument, trebuie sa astepti pana la toamna. Se vede totusi imediat dupa apus. Acum e o conjunctie frumoasa cu Mercur si Venus. Te uiti la vest, imediat ce apune Soarele