----------------------------------- Emil 08 Mar 2011 09:59 M101 ----------------------------------- Salut 20x900 sec filtru UV/IR cut Camera QHY9M @ -35°C Optica TS ED 90/500 mm Ghidaj Celestron 102/660 mm cu Atik 16IC Montura EQ-6 Pro cu EQMOD Corectie: darks, bias, flat Stackare DSS, postprocesare Photoshop Solutia astrometrica Matched 38 of 2758 image and 1797 catalog stars; Average residual 0.6 arcsec; order 3 RA 14h 03m 21s, Dec +54° 21' 14" Pos Angle +262° 14', FL 496.0 mm, 2.25"/Pixel ----------------------------------- auriga 08 Mar 2011 10:27 Re: M101 ----------------------------------- excelenta imagine, se vad o gramada de galaxii inclusiv PGC-uri de magnitudine 15-16+ ----------------------------------- mjTM 08 Mar 2011 11:43 Re: M101 ----------------------------------- Superba captura.. ----------------------------------- Emil 08 Mar 2011 11:53 ----------------------------------- Multzam fain @auriga, poti face o versiune cu adnotatii? ti-as ramane profund indatorat (cu ce te ajuta chestia asta nu stiu insa... lol) ma interesaza in special grupul de 3 galaxii mici de la ora 9 (sistem militar deci stanga de tot mijlocul imaginii sunt 3 dispuse la 90°) precum si gruparea de galaxii de la ora 7 respectiv ora 5 (3 foarte apropiate unele de altele) eventual cel mai slab obiect din cadru, vreu sa stiu ce adancime am pentru a putea planifica "atacul" la trans-neptuniene. Unimap-ul mie nu imi detecteaza nimic dar probabil pentru ca lucrez pe fits-uri ----------------------------------- MariusP 08 Mar 2011 12:28 ----------------------------------- ... eventual cel mai slab obiect din cadru, vreu sa stiu ce adancime am pentru a putea planifica "atacul" la trans-neptuniene. Marind fotografia, am identificat multe stele cu magnitudinea fotografica peste 19.5, chiar 20.0... :shock: ----------------------------------- achy1978 08 Mar 2011 12:56 ----------------------------------- 900 sec in luminanta :shock: din curte ? A fost pana de curent ???? Inseamna ca stai bine cu poluarea luminoasa. Intradevar multe detalii extrem de fine! ----------------------------------- auriga 08 Mar 2011 14:00 detalii... ----------------------------------- am pus cateva detalii. sunt sigur ca se gasesc si galaxii de magnitudine 18 prin zona. cel mai bine ar fi totusi magnitudini stelare, dar am doar UCAC-3 ce are stele pana in jur de 17, pe imagine sunt mult mai multe stele. ----------------------------------- Emil 08 Mar 2011 14:09 ----------------------------------- @auriga cea mai slaba afisata (marcata) are 18,6...tot e ceva :-) Ai incercat sa lucrezi cu NOMAD, USNO-B 1.0 sau CMC-14? Lista cataloage folosite de Astrometrica http://www.astrometrica.at/catalogs.html Multzam fain ----------------------------------- MariusP 08 Mar 2011 14:47 ----------------------------------- Un exemplu de detectie cu Unimap pe o regiune marita langa NGC 5422: ----------------------------------- Emil 08 Mar 2011 15:06 ----------------------------------- @ Marius Am incercat si eu Unimap cu NOMAD si imi produce un crash, Poti sa imi trimiti setarile? Eu am lucrat direct pe fits-ul stackarii, acum cam un an de zile am solicitat dezvoltatorului DSS sa implementeze propagarea valorilor referitoare la durata totala de expunere precum si coordonatelor RA si DEC si in imaginea stackata insa se pare ca nu preia aceste valori ----------------------------------- MariusP 08 Mar 2011 15:22 ----------------------------------- Si mie imi da de multe ori erori si moare programu'. Am lucrat direct pe imaginea JPG pe care ai atasat-o. Nu stiu ce setari sa-ti trimit, e prima data cand m-am jucat cu Unimap. ----------------------------------- auriga 08 Mar 2011 15:30 ----------------------------------- exista pt. Cartes du Ciel catalogul PPMXL ce contine USNO-B1.0 + MASS dar are nevoie de 38 GB plus inca vreo 55 gb de spatiu pe care nu le am deocamdata :) ----------------------------------- Emil 08 Mar 2011 15:46 ----------------------------------- OK no problemo senior! @auriga, multzam de informatie, l-am bagat la download, cand e gata e gata, apoi mai incolo sa vad cam soft stie sa se descurce cu el... ----------------------------------- C MARIUS 08 Mar 2011 16:11 ----------------------------------- woau felicitari!!!! ----------------------------------- achy1978 08 Mar 2011 19:38 ----------------------------------- Exista totusi un gradient in poza pe care mi-am permis sa-l scot. Sa nu fie cu suparare Marian ----------------------------------- Emil 08 Mar 2011 20:30 ----------------------------------- Marian deci fraza "Sa nu fie cu suparare" chiar ca raman fara grai... Am spus tot timpul si ma repet: imaginile postate de mine aici pot fi folosite pentru post-prelucrare chiar nu impun restrictii (inclusiv ca wallpaper-uri :-) ). Mda stiu de gradient, am folosit pe langa flaturi si flaturi sintetice insa nu am reusit sa il indepartez asa cum am dorit. Acu ca tot ai reusit ce nu mi-a iesit mie poate ma lamuresti si pe mine cum ai procedat mai ales ca stiu ca mai sunt si altii interesati de eliminarea acestui defect. Gradientul este produs de catre surse de lumina terestre... P.S. Dar de flattener nu spune nimeni nimic? :lol: ----------------------------------- Stanescu Octavian 08 Mar 2011 22:59 ----------------------------------- Cred ca PixInsight manuit cu dibacie poate scoate gradientul . oricum tot ce e expus in zona marginala mai intunecata va avea zgomot mai mare . ----------------------------------- psemil 09 Mar 2011 01:15 ----------------------------------- Imaginea este beton si ma bate gandul sa o incerc si eu RGB in curand. Ma gandeam - poate folosesc imaginea ta ca Luminanta. ... exp de 900 secunde... refractor de 90 de mm si cu o magnitudine limita atinsa de 19+... imi doresc un ghidaj ca al tau :D ----------------------------------- Emil 09 Mar 2011 09:14 ----------------------------------- @ Stanescu Octavian Pixinsigth foloseste o rutina de extractie asemanatoare cu cea a flatului sintetic, doar ca la aplicare foloseste un algoritm diferit pe care incerc sa il inteleg pentru al putea transfera in Photoshop. Este un soft bun insa nu mai am atat de mult timp liber pentru al putea invata corect iar tuturialele.. parca nu mai am atat de multa rabdare. Oricum a durat pana am reusit sa stapanesc cat de cat Photoshopul... @ psemil aici ajungem la o tematica fierbinte, dupa cum discutam cu Marian (Tg.Jiu) cand e vorba de astrofotografie forumul asta se transforma complet, fiecare cu a lui, nu se lucreaza in grupe nu se schimba informatie. Daca incerci ceva de genul asta (adica o combinatie intre imagina obtinuta de utilizatorul 1 cu cea a utilizatorului 2 ii sare utilizatorlului 2 in mod indirect tandara de parca ii iei painea de la gura sau incerci in mod indirect sa te impui). Doar se posteaza ceva de genul uite "ce am facut" si gata. Imi lipseste acel entuziasm pe care il au americanii "Wow pai stai asa uite eu am sistem similar, eu trag culorilor tu mai pune ceva cadre la luminanta!". Stiu ca fiecare incerca sa isi maximizeze aportul insa dupa parerea mea este o mentalitate gresita. Astrofotografia nu este autodidact friendly Uite un exemplu, 32" RC si pune RAW-urile la dispozitia vizitatorilor. http://www.mistisoftware.com/astronomy/index.htm Acum sa revin la intrebarea ta: SIGUR cu draga inima, daca vrei ma bag si la prelucrare, apoi daca iasa bine vedem unde o trimitem, cine stie poate iasa de un wide demn de APOD :P ----------------------------------- MariusP 09 Mar 2011 14:48 ----------------------------------- Dupa multe incercari si crash-uri "fara numar" cu UniMap-ul, uite ce am reusit pe o zona marita centrata pe NGC 5422: ----------------------------------- Emil 09 Mar 2011 16:20 ----------------------------------- @ Marius Multumesc mult de tot, macar acum am habar cam cat de "adanc" pot merge... Referitor la catalogul PPMXL mentionat anterior, l-am dat jos, merge destul de repede am avut o rata de transfer de circa 10 Mbps adica cam 1.2 MB, aia daca mai sunt si altii interesati de acest catalog. Acum mai ramane sa il dezarhivez si sa il pregatesc pentru lucru, adica sa vad cum reusesc sa conving Pinpoint sa lucreze cu el pe de o parte iar pe de alta parte sa vad cat de rapid este la solutia astrometrica pentru ca daca e mult prea lent atunci nu mia este interesant pentru field operations ----------------------------------- achy1978 09 Mar 2011 16:49 ----------------------------------- Gradientul a fost eliminat automat cu PixInsight, asa cum a spus si Tavi Stanescu. Acum ce sa zic, ma chinui sa pricep cat de cat utilizarea acestui programel, cat si a PS. Mi se par extrem de complicate si o sa-mi rapeasca multi ani studerea lor. Despre intelesul algoritmilor de prelucrare ......... pas :) PS: Cum ai reusit luminanta de 900 sec fara filtre de banda ingusta? Iluminatul zonal? Skyglow? ----------------------------------- Emil 09 Mar 2011 18:06 ----------------------------------- @ Marian OK, vad ca tot nu imi dai pace :-), pozitia M101-ului este destul de ridicata ducand la o influenta destul de redusa a poluarii luminoase. Pe de alta M101 se gaseste intr-o zona care este mai putin influentata de industrie (E-S-E) respectiv partea de agrement stadion (S-E) si de iluminatul orasului in general (N-E, N respectiv N-W), hai sa zicem ca este in zona de granita cu influenta mai redusa, oricum insa se remarca pe cadrul stackat de mine acest gradient (ia in calcul si cateva incercari de corectie prin flat sintetic). Singura zona cat de cat curata este S si S-W dar mai nou in W-N-W mai am un beamer de la o discoteca iar in N-N-W inca unul. Sincer sunt si eu la fel de surprins mai ales ca imi stiu conditiile de aici insa poate totusi parasolarul si-a facut treaba bine, habar nu am. Skyglow-ul... daca vrei iti trimit un cadru brut sa il iei la purecat. Chiar daca CCDAP are optiunea de determinare a duratei optime a expunerii nu am folosit-o inca. Poate pana la urma limita maxima a expunerilor este mai mare decat ne imaginam... ----------------------------------- Stanescu Octavian 10 Mar 2011 11:43 ----------------------------------- Marius P: vorbind de Unimap , sti setari la care sa nu mai dea erori asa multe , cu cat vreu stele mai slabe sa vada (am marit distanta focala la hint am cropuit imaginea ) se blocheaza dupa ce arata 20secunde lucrarea terminata . sau sti un soft mai bun? ----------------------------------- MariusP 10 Mar 2011 12:09 ----------------------------------- Alt soft care sa analizeze astrofotografii n-am folosit pentru ca nu am avut nevoie. La Unimap am folosit si eu, prin incercari, diferite zone din pozele mai mari. Am modificat valorile de la Detection Treshhold (cam intre 5.0 si 10.0) si de la Analysis Treshhold (am scazut pana la 0.5) si am vazut ca detecteaza "surse de lumina" cat mai slabe. Parametrii astia sint din meniul Option -> Detection. Am facut asta empiric (si oleaca intuitiv :roll: ), nu stiu daca sint parametrii cei mai potriviti de modificat. Evident ca moare programu' de multe ori, dar cand am obtinut ceva interesant, am salvat configuratia si am facut si-un "Print Screen" inainte de a incerca altceva. M-am mai jucat si cu ceva setari de la Option -> Matching, dar nu pot spune care-i mai potrivita, ca inca nu mi-am dat seama... :( La File Size Hint (Image -> Hint), folosesc campul in grade zecimale, nu distanta focala si celelalte. Dupa configurarile astea, ii dau mai intai numai Detect de pe meniul Image, nu-i dau direct Match Stars. Abia cand sint multumit de nivelul de detectie, incerc si-o potrivire cu un catalog de stele, parca cel mai bine merge cu USNO-B1.0, mai nasol cu NOMAD. Pentru inceput nu pun catalog la DSO. Oricum, mai am de sapat cand o sa mai am timp... ----------------------------------- cmatei 10 Mar 2011 13:19 ----------------------------------- Poza e cu UV/IR-cut sau clear ? Am gasit in USNO-B cateva stele care au mag. 19-20 in B si R, dar ceva mai mici (18-19) in IR. La mag. 18 as zice ca detectia e sigura, foarte probabil si 19. Programul este gcx (linux), cu niste fix-uri pe care le am doar eu deocamdata :-) ----------------------------------- Emil 10 Mar 2011 13:42 ----------------------------------- Este vorba de UV/IR Cut Baader. ----------------------------------- Vlad 11 Mar 2011 02:34 ----------------------------------- daca imi permiti sa fac un pic pe "Gica contra", ca laude ai primit destule. :twisted: Data viitoare, schimba filtrul IR/UV pe unul IDAS LPS sau CLS-CCD sau asemanator. Contaminarea luminoasa se vede nu doar in gradient ci si in "poluarea" semnalului din poza. Ca unul care "trage" tot timpul dintr-o zona f contaminata, am ajuns sa diferentiez chestiile astea. Daca maresti la maxim poza si observi fondul, probabil ai observat ca in loc sa fie unform, este format dintr-o alternare de zone gri si negre. In partea de jos este mult mai pronuntata. Zgomotul asta este reprodus in toata imaginea, inclusiv in galaxie, desi acolo este in parte mascat de semnalul galaxiei, insa se observa ca iti mananca din detaliu. Ai procedat f corect acumuland un SNR excelent, 20x900 te-a adus f departe, insa ajungi la o limita pe care nu poti sa o depasesti fara sa folosesti un filtru anti poluare. Compara fondul acestei imagini, cu oricare alta imagine facuta de tine cu un filtru de banda ingusta, diferenta este imensa. Flattenerul, excelent, acum poti profiti de tot campul! Next step - unitate AO! :D ----------------------------------- psemil 12 Mar 2011 01:48 ----------------------------------- Dom'le eu m-am tinut de cuvant - pentru a face o poza in echipa LRGB ... in prima zi cu cer senin am purces la drum si daca la jumatatea noptii nu ma trimiteau acasa norii scoteam mai mult. Am 9X5' light , 37x5' dark, 20 flats, 20 bias - eq6 pro, Newton 200, Canon 500Da - temp 0 grade. Daca cineva mai are initiativa pentru inca 2 ore ( este bine venit) si mai face poze RGB le adaug peste cele 45 de minute ale mele si cu cele 5 ore de luminanta ale lui Emil vedem ce iese. Am marfa de calitate - ghidaj/tracking si postez o imagine cu graficul din PHD. In cateva zile, saptamani postez rezultatul combinat. ----------------------------------- Vlad 12 Mar 2011 02:19 ----------------------------------- ce luneta si camera folosesti pentru ghidaj? ----------------------------------- Emil 12 Mar 2011 03:01 ----------------------------------- Emil mai fa si tu un pic curat pe desktop ca e jale... vezi ca link-ul "haine copii 0-2 ani" nu este actualizat! Rezolvam noi... MULTUMESC FRUMOS pentru sustinere Emil ----------------------------------- psemil 12 Mar 2011 04:01 ----------------------------------- Mersi pentru informatie... chiar acum am verificat cum era cu hainele de copii :lol: Cat despre ghidaj, fac cu un sk80/400 si Alccd5(qhy5) ----------------------------------- sabin fota 12 Mar 2011 12:23 ----------------------------------- emile dar desktopul tau "geme" saracul :) ramane cum am stabilit, ma bag si eu cu voi pe M101, incerc azi ca vad ca arata bine vremea..... sa vedem, sa vedem ce-o sa iasa! vorba cantecului :D ----------------------------------- Emil 12 Mar 2011 12:30 ----------------------------------- OK, eu mai incerc sa adaug la toata dihania in zilele urmatoare (deseara si maine noapte) cel putin canalul H-alfa. ----------------------------------- achy1978 12 Mar 2011 13:33 ----------------------------------- OK, ma bag si eu. O sa incerc si eu in seara asta RGB 5x300 sec/canal (premiera, astfel testez si filtrele RGB Baader) si probabil 5x300 sec in L ... sau poate 600 sec/toate canalele. Transparenta nu este foarte buna la mine acum (am o mica pacla pe cer, desi este senin) Daca ne canalizam toti pe acelasi obiect poate scoatem ceva demn de APOD :) Imi propusesem sa trag toata noaptea la M51, dar rup 2-3 h si expun si la M101. ----------------------------------- sabin fota 13 Mar 2011 16:31 ----------------------------------- Asta este M101 pe care am facut-o aseara, nu am cropuit-o pentru ca sa se potriveasca. Am tras 20 de cadre dar acasa nu am reusit sa folosesc decat 12. 12x210 sec. lightframe, procesare DSS si PS5 optica: Canon 50D, Megrez 90 mm APO cu P-FLAT 4 montura: CG5 Advanced GT ghidaj: Skywatcher 80/400 cu Alccd5 PS: fisierul .tiff brut este la dispozitie pentru prelucrare ----------------------------------- achy1978 13 Mar 2011 19:35 ----------------------------------- Greu obiect. Am reusit si eu, desi adia sporadic vantul, L:R:G:B L=5x600sec, RGB=5x300 sec/canal. @ Emil,astept un raspuns la propunerea din PM ----------------------------------- Stanescu Octavian 13 Mar 2011 21:06 ----------------------------------- Frumos ti-a iesit , cand vad culori alta viata . ce camera ai mono cu racire banuiesc ? ----------------------------------- achy1978 13 Mar 2011 22:38 ----------------------------------- Atik 314 L+ cu filtre RGB de la Baader ----------------------------------- auriga 14 Mar 2011 09:36 ----------------------------------- Marian, foarte tare si M101-ul, dar de unde verdele din nucleu? Unde ai facut achizitia? ----------------------------------- achy1978 14 Mar 2011 11:24 ----------------------------------- Hm, cred ca verdele are o singura explicatie ..... calibrarea cu metoda G2V, o sa ma apuc sa studiez problema http://www.starshadows.com/documentation/index.cfm?DocID=6 ----------------------------------- psemil 15 Mar 2011 03:28 ----------------------------------- Ma gandeam sa postez si eu imaginea cu M 101 facuta de mine. Sper ca imaginea combinata sa fie pe masura asteptarilor fiindca procesarea ei va da ceva dureri de cap. ----------------------------------- larrylart 08 Mai 2011 19:34 ----------------------------------- Referitor la unimap, m-ar ajuta foarte mult sa il inbunatatesc daca atunci cand intalniti probleme cu el da-ti cu un email in mine cu o descriere scurta a erori, imaginea la care a facut probleme si eventual un prin screen :) Larry ----------------------------------- psemil 05 Iun 2011 18:50 ----------------------------------- Dupa o lunga perioada de timp in care nu am avut vreme pentru astronomie am reusit sa procesez imaginea M101 LRGB cu expuneri de Emil Kolbert, achy1976, Sabin Fota si subsemnatul. Asa cum ma asteptam am avut dureri mari de cap la procesare cat si la alinierea imaginilor si la combinarea lor datorita rezolutilor diferite numarului diferit de expuneri si zgomotul cam mare din unele expuneri. Timpul total de expunere - Luminanta 20x15' + 5x10' - total 5h 50' - RGB 39x5' +12x3'RGB + 5x5'RGB(pe fiecare canal) - total 5h 6' - Ha - timpul nu il cunosc. ----------------------------------- sabin fota 05 Iun 2011 19:10 ----------------------------------- wow, imi place, buna treaba :wink: ----------------------------------- Erwin 06 Iun 2011 01:01 ----------------------------------- Unde-s mulți, puterea crește! Felicitări și la cât mai multe astfel de imagini superbe! :) ----------------------------------- auriga 06 Iun 2011 09:17 ----------------------------------- excelenta imagine!, nu se putea la o rezolutie mai mare? Daca ai chef sa ne descrii procesarea, cred ca ar interesa pe multi :) Cum se impaca imaginile achiztionate cu refractor cu cele cu reflector ? Un lucru interesant la imaginile wide cu M101 este galaxia NGC 5422, elongata cu un nucleu foarte luminos, aparent stelar si de aceea pare a fi defocusata, dar doar pare :) ----------------------------------- psemil 06 Iun 2011 12:27 ----------------------------------- Ok uite si o imagine cu rezolutie mai mare. Originalul avea rezolutia 7000x5000 ceea ce l-a facut destul de greu de procesat (compul era cam lesinat). Hai sa detaliez... Imaginile din reflector si refractor nu prea se impaca datorita deformarilor diferite. Alinierea imaginilor (peste 10) mi-a luat foarte mult timp. Am facut-o cu MaximDL -2 star align la 2 din cele 3 versiuni de procesare si cu Pixinsight "Dinamic aligniament". Ambele programe stiu sa faca si resize la imagini insa ceva mai greu cu eliminarea deformarilor (coma, sfericitate, etc) Dupa aliniere am eliminat gradientii, si am facut un mozaic al expunerilor pe RGB si apoi pe luminanta, campul telescoapelor fiind diferit. Expunerea de Ha am adaugat-o in raport de 1/4 peste canalul rosu - din RGB Procesarea a fost: decomvolutie, histograma - curves levels PSP, noise reduction, color saturation, si combinare LRGB. Cam, asta a fost. Probleme mari au fost cu mozaicatul expunerilor: aducerea lor la un numitor comun si apoi adaugarea una cate una in PSP in layers. Unele expuneri aveau foarte mult zgomot si aici a fost greu de scos ceva culori din ele, din cauza asta poza finala are ceva scapari de culoare. De fapt noi toti la RGB ne-am concentrat pe M101 in expunerile noastre unde este semnal cu duiumul insa la marginea campului aveam numai 36' de expunere RGB pentru acea zona. ----------------------------------- achy1978 06 Iun 2011 14:52 ----------------------------------- Oricum ai facut, a iesit o poza foarte frumoasa :wink: Felicitari ! ----------------------------------- sabin fota 16 Mai 2013 16:02 ----------------------------------- Si ca sa continuam epopeea M101 :) va supun atentiei doar 2 ore cu ultima achizitie Ultimate 600D (scuze Emil Kolbert ca scriu pe topicul tau ;)) Data: 14-15.mai.2013 Locatia: Valea Izvorului, Mehedinți, România Obiect: M101 - Messier 101 - Pinwell Galaxy Montura: Celestron CGEM Sistem optic: William Optics Megrez 90mm APO dublet, f/6.2, 558mm WO P-FLAT4 reducator la 430mm și corector de câmp Sistem foto: Ultimate 600D modificat astro și răcit la DT =-50°C Ghidaj: TS 50mm cautator cu barlow și QHY5 mono CCD Achiziții: 12x10' , ISO 800 Procesare: PixInsight și PS6 ----------------------------------- dmtr69 16 Mai 2013 18:21 ----------------------------------- Frumoasa imagine! Felicitari! ----------------------------------- gabi 16 Mai 2013 18:33 ----------------------------------- Sabin, camera ultimate 600D e clar, este net superioara unui DSLR nemodificat, dar la poza cu M101 apar niste spike-uri ciudate la stele si background-ul arata parca este pictat, M51 la care ai folosit acelasi echipament a iesit mult mai bine, poate s-a intamplat ceva la procesare. ----------------------------------- sabin fota 16 Mai 2013 19:17 ----------------------------------- multuesc dmtr69! da, corect, la procesare apar spike-urile alea