----------------------------------- eolloe 01 Mar 2011 13:02 Diferente intre monturile EQ5 si NEQ5? ----------------------------------- Exista diferente, in afara diferentei de pret, intre cele doua monturi? ----------------------------------- Liliensternus 01 Mar 2011 13:27 ----------------------------------- Am avut ambele monturi, EQ5 cu motorizare pe ambele axe si NEQ5 in varianta GoTo. NEQ5 are o mecanic ireprosabila, cu tolerante extraordinar de mici, toate suprafetele de frecare sunt slefuite oglinda. Coroana melacata este dintr-un aliaj asemnator aluminiului dar nu pot spune ce anume, melcul este din bronz si este prevazut cu doi rulmenti care usureaza enorm ajustarile de "slop" in ambele axe. Trepiedul este de 1.75 tzoli....parca, si foarte stabil datorita sistemului de fixare a picioarelor. Este o montura cu care se poate face astrofotografie, eu am reusit cu maxim 90 sec fara ghidaj cu ED80 , nu am dubii ca un ghidaj bun face din aceasta montura o varianta de intrare ieftina in astrofotografie fara prea multe compromisuri. Daca ai de ales intre NEQ5 si EQ5 alege prima varianta. Daca te prinde buba astrofotografiei sau febra aperturii tine banii si ia un NEQ6, eu am luat EQ6 dupa ce am prins gustul astrofotgrafiei si mi-am dat seama de importanta unei monturi masive unde nu imi fac griji asupra greutatii ansamblului fotografic, lucru imposibil la un NEQ5. ----------------------------------- eolloe 01 Mar 2011 13:37 ----------------------------------- Multumesc mult pentru comparatie. Ma gandesc sa incerc si nici nu prea am de unde sa scot prea multi bani acum. Ma gandeam la o variata de genul https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1971_GSO-6--F-5-Newtonian-with-2--Coma-Corrector---1-10-Micro.html cu o montura minim EQ5. Din cauza asta intrebam. Nu stiu daca e suficienta chiar si NEQ5 in varianta in care mai adaug un tub de ghidaj si un Dslr. Am vazut ca tuburile au o greutate care oscileaza in jurul a 5kg. Un dslr entry level are aprox. 0,5 kg. Si daca mai pun si tubul de ghidaj cu o eventuala placa dual-mount ajung pe la 7kg. Ceea ce e cam la limita, nu? Sunt in cautari deocamdata si poate pe parcurs mai apare si finantare. Daca ar aparea, ti-as urma sfatul fara nicio cracnire :D. Macar as evolua la clasa "H". ----------------------------------- Emil 01 Mar 2011 14:12 ----------------------------------- Salut, daca memoria nu imi joaca feste intre EQ-5 si NEQ-5 diferenta ar fi la sistemul de fixare, la N este vorba de livrarea si a unui sistem de prindere in sistem Losmandy insa repet nu sunt chiar sigur. Referitor la al doilea punct daca folosesti o sina dubla cu optica de ghidaj separata trebuie sa iei in calcul o greutate ceva mai mare deoarece daca sina dubla nu este suficient de solida va aparea efectul de drift intre cele doua optici ceea ce va duce la limitarea timpului maxim de expunere... Recomandarea de a astepta pana cand vei putea sa achizitionezi un EQ-6 este foarte buna mai ales daca vrei mai tarziu sa treci pe apertura mai mare. EQ-5 in configuratia pe care o doresti il consider a fi aproape de limita daca folosesti un sistem side-by-side, ti-as sugera ca posibilitate folosirea unui off-axis-guider. Optica care o doresti poseda deja un corector de coma deci nu vor aparea probleme cu stele de ghidaj deformate. Eu zic sa iei in calcul si aceasta varianta astfel menti la nivel minim incarcarea monturii si poti astfel obtine rezultate bune si cu EQ-5. Sau treci pe o optica cu focala mai mica genul 130/650 mm deci implicit greutate mai redusa. Sunt extrem de multe obiecte care pot si abordate cu focale reduse, unele dintre ele chiar necesita focale scurte. Eu ti-as recomanda o focala mai scurta astfel tolerantele necesare sunt mai reduse. Daca tot mergi cu DSLR atunci poti chiar incepe cu optica camerei ar fi de asemenea o alternativa pentru inceput. Emil ----------------------------------- Liliensternus 01 Mar 2011 14:24 ----------------------------------- @ Emil - NEQ5-ul meu avea tot o placa/puk vixen, diferentele sunt interne si sunt semnificative intre generatii. Ce spune Emil e corect, in plus ca trebuie sa pui in calcul si greutatea coectorului de coma, a camerei de ghidaj, a inelelor, a cablurilor. O sa ajungi aproape de limita monturii sau chiar peste, in plus nu sunt sigur ca un reflector e cea mai buna solutie pt astrofoto ca incepator....nu ca as fie eu mai avansat, doar ma citi mult pe tema asta. O versiune mai buna ar fi un ED80 cu corector/reductor 0.85 Skywatcher si un off-axis guider la care ai atasat un QHY5/ Starshoot autoguider. Alternativ, acelas setup dar cu luneta cautatoare modificata pe post de luneta de ghidaj cu una din camerele de mai sus. Un asemenea setup ti-ar permite sa folosesti un NEQ5 in parametri si ar fi muuuuult mai simplu de intretinut si folosit doar ca ai fi limitat numai la acest aranjament, un upgrade ulterior ar necesita o montura mai mare. Eu momentan am un NEQ6 cu ED80 si un Canon EOS 500D iar ca luneta de ghidaj un refractor 70/500 cu un Meade DSI. In eventualitatea in care luneta de ghidaj se dovedeste prea predispusa la flexura diferentiala am sa otpez pe modificarea unei lunete cautatoare. ----------------------------------- Liliensternus 01 Mar 2011 14:42 ----------------------------------- Iti recomand urmatoarea lectura: http://www.astro.uwo.ca/~rasc/articles/Full_and_Proper_Kit.pdf Eu am facut cateva alegeri proaste pe parcurs prins fiind de febra unei noi modalitati de expresie artistica, cea mai mare a fost cand am luat NEQ5-ul cand puteam sa iau NEQ6. Ai rabdare, citeste tot ce gasesti depre astrofoto, atat ca procesare cat si abordare, cauta prin toate site-urile din strainatate ("ice in space" e foarte fain....multe thread-uri cu probeleme specifice) si pune intrebari cand nu gasesti un raspuns de unul singur. ----------------------------------- eolloe 01 Mar 2011 15:22 ----------------------------------- Multumesc amandurora. Din cauza asta am pus si intrebarea. Vreau sa lamuresc cat mai multe aspecte inainte de a cumpara ceva. M-am gandit si eu la varianta refractor dar n-am ajuns la nicio concluzie. Studiez in continuare si sper sa fac o alegere care sa ma multumeasca si sa ma tina ocupat ceva mai multa vreme. ----------------------------------- red giant 01 Mar 2011 15:32 ----------------------------------- Folosesc un newtonian cu specificații similare pe EQ5 simplu, și am ajuns la expuneri neghidate de 60s, cu procentaj de cadre reușite destul de "mizerabil" (chiar pe la 30-40%). Poți vedea aici http://astro.gligor.net/ câteva exemple. Eu sunt mulțumit, dar asta doar după ce iau în calcul prețul plătit pe montură, telescop și corector (achiziții second-hand :)). ----------------------------------- auriga 01 Mar 2011 15:47 ----------------------------------- salut, eu am heq5 cu newton de 150mm sau ed80. deocamdata folosesc doar ed80-ul si tot mi se pare ansamblul destul de greu. ED80 cu canon 400d si ghidaj luneta 70/500 cu meade dsi. diferenta intre newton si ed80 e pe la 2.5-3kg. daca pun newtonul am nevoie de doua contragreutati, astfel imi ajunge doar una. inca sunt la inceput cu ghidajul nu pot spune cum functioneaza dar inainte doar cu ed80 pe montura si neghidat, fara drift alignment, am reusit cadre utilizabile la 4 minute. ----------------------------------- eolloe 04 Mar 2011 01:03 ----------------------------------- Multumesc tuturor pentru comparatii si sfaturi. Ce vreau sa va intreb acum: Cum deosebesc EQ5 de NEQ5? ----------------------------------- auriga 04 Mar 2011 09:49 ----------------------------------- masori diametrul sinei de prindere. 43.5 mm la vixen (eq5), la neq5 fiind losmandy are 74mm in partea cea mai groasa. de obicei au si o eticheta mare pe care scrie modelul. ----------------------------------- red giant 04 Mar 2011 12:03 ----------------------------------- Liliensternus a spus că prinderea e tot în sistem Vixen. Rămâne eticheta și ... culoarea? În toate pozele NEQ5 apare albă. Un aspect de investigat e dacă și NEQ-urile non-goto au avantajele prezentate la început. Nu m-ar mira să aud că la versiunile ieftine s-a schimbat doar vopseaua. ----------------------------------- mircear 04 Mar 2011 12:27 ----------------------------------- @ Emil - NEQ5-ul meu avea tot o placa/puk vixen, diferentele sunt interne si sunt semnificative intre generatii. O mai are si acum ;) ----------------------------------- eolloe 04 Mar 2011 12:39 ----------------------------------- Din cauza asta am si intrebat. Primul lucru observat a fost culoarea. As fi vrut sa stiu daca exista NEQ5 negru pentru ca eu am vazut albe peste tot. Al doilea a fost ca la noi in Romania apare o varianta PRO nu NEQ5 si nu stiu daca e diferenta. Nu mai pun problema daca exista diferenta intre varianta motorizata si cea nemotorizata. O las pe mai tarziu dupa ce lamurim asta :). ----------------------------------- eolloe 10 Mar 2011 12:16 ----------------------------------- Mai adaug la comparatie inca doua monturi: CG5 Go to si LXD75 Mount W/Autostar. Am vazut ca suporta pana la 14 kg. Asadar, conform sfaturilor scoatem EQ5 si mergem pe NEQ5, CG5 si LXD75. Din ce am vazut pe forumuri in strainatate oamenii prefera HEQ5 in locul lui CG5. Dar nu as vrea sa iau in calcul HEQ5 tocmai din cauza diferentei de pret. Am inteles ca e mai putin zgomotoasa si sarcina utila e mai mare la HEQ5. Asta justifica diferenta de pret. ----------------------------------- Emil 10 Mar 2011 12:28 ----------------------------------- Pentru LXD75 - chiar daca este in comparatie cu EQ-6 Pro - vezi topicul http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=19729#19729 Pentru incarcaturi mici eu personal as opta pe LXD75 insa cu amendamentul: atentie la motoare sunt destul de sensibile, sau in perioada in care l-am folosit cel putin erau.. in acea perioada citisem multe topicuri care raportau probleme cu motoarele. Nu fac pe carcotasul insa prefer sa te avertizez. Pentru CG5 cred ca ar fi bine daca s-ar baga Vlad (Alicante) daca nu m-a insel el a avut o asemenea montura... poate ii trimit un mesaj pe aceasta tema. ----------------------------------- Vlad 11 Mar 2011 02:06 ----------------------------------- HEQ5, CG5 , LXD75, EQ5, toate au aceeasi sarcina maxima utila - desi in functie de cine o vinde, poate sa apara mai mult sau mai putin. Greutatea maxima ar fi in jur de 16 kilograme, insa pentru ap., cam 10 ar fi limita pentru un sistem compact (design compact, gen refractor sau sau sct mic plus reductor), sau ceva mai putin, 3-4 kile mai putin daca este un tub mai lung. In general, HEQ5 (sau NEQ5) este considerata mai buna din punct de vedere mecanic, adica eroare periodica mai mica si corectii in dec mai suave.LXD75 este deja un pic cam veche si nu are port de autoghidaj st4, un prieten are montura asta si treb sa te joci cu varianta veche de ascom (4.1, cea facuta pt Windows 2000) ca sa mearga driverul generic LXD cu programul PHD, dn punctul meu de vedere cam complicat. CG5 este varianta cea mai buna in ceea ce priveste raportul pret-calitate, insa si cea mai zgomotoasa - desi LXD75 nu este prea departe, dar daca asculti zumzuitul surd al unei HEQ5, cam orice o sa ti se para zgomotos dupa! Montura asta am avut-o eu pana am trecut pe eq6. O foloseam cu un tub newton de 8" f5 (un metru lungime), plus camera. Ca sa reduc greutatea, foloseam o luneta de ghidaj de 50mm (fosta luneta cautatoare). Cu acest set up, am obtinut ceva rezultate din cand in cand , mai mult dupa ce am umblat la montura si i-am facut ceva imbunatatiri. Software-ul monturii insa este (mult) superior celui de la Skywatcher (Synscan si Skyscan), si mai user-friendly decat Autostarul.Compatibil cu ultima platforma ASCOM, si suport nativ in multe programe de planetariu. Pe langa asta are si port ST4 de autoghidaj. Tubul pe care il aveam eu era prea mult pentru montura asta, prea greu si prea mare, si chiar si asa, uneori, am obtinut ceva rezultate decente. In acelasi timp, am putut observa aceeasi montura la un prieten din asociatie, care o folsoea cu un refractor de 100mm f9!, ieseam amandoi la observatii si a lui mergea perfect 80% din ocazii. Concluzia mea: cu ceva imbunatatiri, montura merge bine cu tuburi de pana la 8-900mm focala daca greutatea totala nu depaseste 7-8 kile. Intre timp am vandut montura , iar prezentul posesor o foloseste cu un newton mai mic, de 150m f5 si un tub de ghidaj micut de 60mm, si obtine rezultate bune in expuneri de pana la 10 minute, cu o dslr grea cu sistem de racire atasat. Imbunatatirile aduse au fost: - Slefuirea melcului , coroanei si a rotii dintate (cat s-a putut), in RA - Pe axa DEC, in afara de cele de mai sus, trebuie slefuite toate suprafetele de contact. Montura asta nu are rulmenti pe axa DEC, totul merge pe frictiune, asa ca trebuie sa te asiguri ca este bine slefuita si unsa altfel iti apare "frictiunea statica" (stiction in engleza, asta a fost principala mea problema), si ghidajul merge in "dinti de ferastrau" - Schimbat rulmentii de pe melc in ambele axe cu unii ceramici ,de calitate superioara, luati de pe deepspaceproducts.com - Substituirea lubricantul de fabrica cu unul superior pe baza de litiu, alb. - Reglat bine tensiunea melcului pe coroana, in special pe axa DEC Cu modificarile de mai sus montura a mers mult mai bine. Am vandut-o unui prieten asa ca o vad des, cam in fiecare iesire, si observ ca in 10 minute la 750mm de focala, stelele ies perfect rotunde cu o Nikon D40x sau o Canon 400d cu racire, ghidaj cu tub Lunatico de 60mm f5 si qhy5. Insa acest tub newton cantareste cam jumatate din cat avea newtonul meu. Iti las mai jos niste poze, una cu tot setup-ul complet (intr-o noapte de umezeala normala! ), si doua cu graficul meu cu acest set-up, inainte si dupa de modificari, in prima se vad efectele frictiunii statice. ----------------------------------- eolloe 11 Mar 2011 11:12 ----------------------------------- Multumesc tuturor. Deja ma interesez de un CG-5. Sper sa fie alegerea corecta la nivelul asta de pret. @Vlad Cam acelasi echipament ca al prietenului tau vreau si eu sa folosesc. M-am uitat si la un sistem de racire http://ghonis2.ho8.com/rebelmod450d16c.html Probabil ca vor fi cam pe la aceeasi greutate cu ceea ce ai descris tu. ----------------------------------- Vlad 11 Mar 2011 15:47 ----------------------------------- asta este o varianta. Prietenul de care iti vorbesc a optat sa mearga pe varianta de mai jos, http://gadgets.softpedia.com/news/Canon-300D-Peltier-Modifications-For-Cool-Astrophotography-5443-01.html cu doua celule peltier una peste alta. La asta a mai adaugat un circuit pwm cu o sonda si un termometru ca sa stabilizeze temperatura si deocamdata o mentine fix la aprox 20 grade sub ambient. Pe langa asta trebuie sa adaugi un sistem anti condensare, el are unul identic cu al meu pe dsi ii pro, o mica pompa de aer (ca cele care se folosesc la acvarii) cu un borcan plin (in cazul nostru) de clorura de calciu ca sa absoarba umezeala, si un furtunas mai mic introdus in camera senzorului.