----------------------------------- jimao22 19 Sep 2010 23:01 curatare oglinda newtonian ----------------------------------- Are cineva idee (cred ca da) cum se face curatarea oglinzii telescopului fara a afecta ceva in mod ireversibil? Tubul optic e cam lung si ma gandesc cum se paote scoate oglinda si curata, urmand sa fie remontata. E vorba de un CELESTRON OMNI XLT. Nu cred ca e mare lucru dar prefer sa intreb pe cineva care a mai facut treaba asta, poate e vreun truc ce trebuie stiut. ----------------------------------- valy 20 Sep 2010 16:06 ----------------------------------- Intrebarea este: chiar ai nevoie de curatare? Chiar daca sunt 2-3 fire de praf nu prea afecteaza. Decat o oglinda sparta mai bine una murdara. Poate gasesti o pompita de suflat, asta in caz ca e doar praf superficial. Pentru demontat si curatat, notezi pozitiile surubelor, a suportului primarei fata de tub, eventual faci si poze daca ai dubii. Pui tubul jos pe ceva moale, drept, gonesti pisica, sotia, parintii, copii sa nu loveasca ceva si demontezi cu grija. Vezi ca oglinda e destul de grea. Dupa ce ai scos oglinda cu suportul din tub, desfaci oglinda din suportul ei (probabil e prinsa in suruburi). eventual notezi si pozitia ei fata de suport ca sa o pui in acelasi loc. Ai grija sa nu scapi ochelari, piulite, surubelnite, clesti si alte obiecte pe oglinda. O pui intr-un lighean de plastic si o stropesti cu apa distilata (iei de la peco o sticla, dai o gaura in centru si stropesti oglinda). O lasi putin inclinata sa se usuce. O montezi pe suport si la loc in tub pe aceleasi pozitii. Recolmezi telescopul. Cam asa am facut eu. ----------------------------------- Stanescu Octavian 20 Sep 2010 16:33 ----------------------------------- S-a vorbit atat de mult pe forum de curatat oglinzi , daca cauti gasesti pagini intregi. fiecare cu reteta lui sau linkuri multe Daca e si cu praf lipit cu condens contaminat cu substantele poluante din atmosfera sau a primit si aer de bucatarie cu prajeala si mancare fiarta. sa nu mai spun ca mustele si tantarii ce fac caca pe oglinda ramanand pete mici galbui nu ajunge stropit cu apa distilata . poti pune in cada pe un lighean de plastic intors si dai cu dusul apa usor calduta apoi ceva sampon si dai cu rotite demacheante de vata freci usor cu sampon apoi caatesti mult frecand cu alta rotita de vata. apoi clatesti si cu apa distilata . dupa ce lasi sa se scurga un pic stergi cu servetel fin alb neparfumat de cutie Zewa . daca lasi stropii sa se usuce chiar si din apa zisa distilata raman pete si dare ce se vad din anumite unghiuri sau daca aburesti . Ca sa fie ca noua scoasa de la metalizat eu dau la sfarsit dupa apa distilata cu Alcol etilic 99,9% apoi eter etilic 99,9% stropite pe sevetelul Zewa . dar aceste substante nu se gasesc si nu se vand in comert.nici in strainatate. ----------------------------------- valy 20 Sep 2010 17:01 ----------------------------------- E simplu daca sub jet se iau toate scamele. Daca nu, eu m-am ajutat de niste vata: pun o bula de apa si o plimb usor cu vata, practic intre vata si oglind e apa deci nu se prea antreneaza pietricelele sa strice suprafata. La sfarsit am avut surpriza ca picaturile sa se rostogoleasca daca inclinam oglinda asa ca nu prea s-au uscat pe ea, o fi vreun strat depus peste aluminiu care face picturile sa nu adere ci sa alunece broboane. Asta la oglinda de la skywatcher (cica ar avea un strat protector peste aluminiu). Probabil si celestronul e la fel. Dar daca nu e foarte murdara nu merita efortul si riscurile sa iasa prost. .. 99,9% ... dar aceste substante nu se gasesc si nu se vand in comert.nici in strainatate.Palinca dublu distilata, 60,99%, dai doua paharele pe...gat...si gata, totul se vede sticla :oops: ----------------------------------- dragos.n 20 Sep 2010 19:33 ----------------------------------- Pe blog exista un articol complet despre metoda de curatare a oglinzilor, inspirat de cea folosita cei de la Obssesion Telescope. ----------------------------------- Erwin 20 Sep 2010 22:17 ----------------------------------- Alcool izopropilic 99,6% se găsește la magazinele de electronică, nu lasă urme, o sticluță de 100ml e 5 lei. ----------------------------------- jimao22 21 Sep 2010 08:57 ----------------------------------- Va multumesc tuturor pentru raspunsuri. Curatatul in sine al oglinzii nu este un mister pentru mine, acum multa vreme in urma am construit eu insumi o oglinda de telescop de 150 mm si am argintat-o deci stiu cum se curata oglinda. Ce nu stiam este cum scot oglinda din tub fara sa fac vreo prostie. Am vazut suruburile, e evident ca cu alea trebuie inceput, imi era teama sa nu existe vreo chichita de care sa tin cont cand desfac ansamblul. Oglinda cred ca ar necesita o curatare pentru ca la ultima iesire a fost roua si umbrele lasate de roua pe oglinda erau urate si neregulate ceea ce dovedea ca exista urme de mizerie pe ea, invizibibile in conditii normale. Numai ca observatiile nu se fac in conditii normale ci afara si daca roua creaza aceste desene pe oglinda, evident pozele (ca asta incerc sa fac) vor iesi ca naiba. ----------------------------------- emilf 21 Sep 2010 19:27 ----------------------------------- Va salut,sper ca nu deranjez cu o idee si anume ca la montare sa nu stringeti prea tare principala pe barilet deoarece va intirzia aclimatizarea,sticla avind coeficient de dilatare(contractare) diferit fata de materialul din barilet si astfel intre ele va fi o tensionare nedorita. Emil ----------------------------------- ursamajor 27 Dec 2010 16:52 ----------------------------------- Pentru demontat si curatat, notezi pozitiile surubelor, a suportului primarei fata de tub, eventual faci si poze daca ai dubii. De ce se notează pozițiile? ----------------------------------- valy 27 Dec 2010 18:38 ----------------------------------- In caz ca nu se mai potrivesc cand le remontezi. ----------------------------------- ursamajor 27 Dec 2010 19:16 ----------------------------------- Aaa, deci nu-i ceva legat de profilul oglinzii. Ma gandeam ca oglinda trebuie pusa la loc intr-un anume fel. Intreb, fiindca cred ca voi fi nevoit sa dau jos oglinda ca sa-i trasez punct pe mijloc ca n-are :(( . Ocazie cu care, am s-o si suflu nitel cu pompa de curatat senzorul. Cum, cu ce sa trasez mijlocul? ----------------------------------- Erwin 28 Dec 2010 11:52 ----------------------------------- pentru a trasa centrul unui cerc existent, cea mai precisă metodă este de a folosi înălțimea unui triunghi dreptunghic isoscel a cărei ipotenuză lipsește. Catetele se așează tangențial pe cerc în cel puțin 3 poziții și se trasează liniuțe fine de-a lungul înălțimii cam pe unde vine centrul. Centrul se va regăsi la intersecția lor. Se poate construi dintr-un echer vechi din lemn sau metal, se taie ipotenuza și se fixează ca înălțime pornind din unghiul drept, capătul celălalt rămânând liber. Sau, construiește un disc din carton cu același diametru ca oglinda, pe care îl suprapui atent să fie exact pe margini. Gaura din mijloc să fie lărgită un pic. Se folosește un marker permanent cu vârf din pâslă (felt type) ca cel special pt. CD-uri/DVD-uri pentru a nu zgâria oglinda. ----------------------------------- valy 28 Dec 2010 12:13 ----------------------------------- Solutia cu discul mi se pare cea mai simpla, suprapui si marchezi. Am vazut ca unii macheaza centrul cu un triunghi, e mai util cand faci autocolimarea. ----------------------------------- ursamajor 28 Dec 2010 13:24 ----------------------------------- Doar ce mi-a venit Baader-ul laser Colli și o să fac un cerculeț, cred. Chestia e că nu știu să scot oglinda Celestronului meu 130EQ. :lol: Se scoate prin spate? În afara șuruburilor de blocaj și reglare tilt mai sunt încă trei. Le desfac pe-alea și... iese? :D PS: chestia e că, introducând laserul, de curiozitate, am constatat că punctul retrimis spre colimator era deplasat 2 mm de la gaură, verificând astfel colimarea ochiometrică. Încep să cred că am dat 300 lei cam degeaba... Bine, nu-s foarte sigur de centrul primarei. PPS: șuruburile tip 1 și 2, de reglaj, respectiv blocare. Tip 3 fixează oglinda? ----------------------------------- valy 28 Dec 2010 13:30 ----------------------------------- Cred ca 3 e pt. capac. Pe lateral nu are suruburi? Pune o poza si din lateral. Pe net n-ai gasit nimic? ----------------------------------- ursamajor 28 Dec 2010 13:47 ----------------------------------- OK. Sunt 3 șuruburi, pe lateral, la 120 grade + 1 pe emblemă. Hmm, oare iese cu tot plasticul ăla? O să mă uit și-n manualul pdf, dar sunt aproape sigur că nu scrie, că l-am citit. ----------------------------------- ursamajor 28 Dec 2010 14:00 ----------------------------------- Cred că m-am prins, dar a fost plăcut s-o fac ajutat/secondat. Mulțumiri! PS: al meu o fi "capacless"? :lol: ----------------------------------- ursamajor 28 Dec 2010 15:02 ----------------------------------- Solutia cu discul mi se pare cea mai simpla, suprapui si marchezi. Când suprapui discul peste oglindă nu-i pericol să se zgârie, datorită prafului abraziv? E adevărat, e mai ușor să decupezi un disc cât oglinda, dar pare mai elegantă soluția cu triunghiul isoscel. Din păcate, ia mai mult confecționarea "instrumentului". Oricum, tot cu discul cred că am s-o fac, până la urmă. Mărturisesc că încă nu m-am obișnuit cu formatul forumului, fără o arie de help, de pildă, iar "Search-ul" nu-mi oferă rezultate mulțumitoare aproape niciodată. E pe undeva vreun topic cu trasarea semnului din mijloc? Mulțumesc. ----------------------------------- Erwin 28 Dec 2010 18:35 ----------------------------------- Nu țin minte să fie un topic, tocmai de asta am postat. Poate n-ar strica să fie splitat topicul de la mesajul cu găsirea centrului și pus pe un thread separat. Caută cu atenție, zoth a publicat aici în zona ATM un topic despre (re)colimarea colimatoarelor Laser. Cred că e o etapă obligatorie verificarea și recolimarea întâi a colimatorului, apoi a telescopului, pentru a avea rezultate bune. Nu e nevoie de alte scule de precizie ci de un suport stabil (un portocular cu joc mic prins într-o menghină) și multă răbdare. ----------------------------------- ursamajor 28 Dec 2010 19:20 ----------------------------------- Ăia de la Baader spun că laserul e colimat și că se pierde garanția dacă umbli la șuruburi. ----------------------------------- emilf 28 Dec 2010 19:26 ----------------------------------- Asa este ,desfiletezi suruburile notate cu '3',scoti primara cu tot cu barilet,desenezi in Autocad doua cercuri concentrice de 130mm si unul de 8mm,listezi opera pe un carton,decupezi cerculetul de 8 mm si apoi cercul de 130mm,faci decupari in dreptul celor 3 cleme de prindere ca sa nu te deranjeze,aplici sablonul pe oglinda,il centrezi fara sa zgirii oglinda si tinindu-l apasat trasezi cerculetul de 8mm cu marker de caliatate. Cit despre Baader laser coli,al meu este superb,colimarile facute cu el la reflectoare sint identice cu cele facute cu chesire si confirmate de testele pe stea. ----------------------------------- Erwin 28 Dec 2010 19:55 ----------------------------------- @ursamajor Atunci probabil că ai joc la focuser destul de mare. O verificare nu strică totuși. ----------------------------------- ursamajor 28 Dec 2010 20:17 ----------------------------------- @ursamajor Atunci probabil că ai joc la focuser destul de mare. O verificare nu strică totuși. Nu înțeleg de unde ai dedus asta, dar, mă rog... :) Nu am joc la focuser, e aproape fest. Asa este ,desfiletezi suruburile notate cu '3',scoti primara cu tot cu barilet,desenezi in Autocad doua cercuri concentrice de 130mm si unul de 8mm,listezi opera pe un carton,decupezi cerculetul de 8 mm si apoi cercul de 130mm,faci decupari in dreptul celor 3 cleme de prindere ca sa nu te deranjeze,aplici sablonul pe oglinda,il centrezi fara sa zgirii oglinda si tinindu-l apasat trasezi cerculetul de 8mm cu marker de caliatate. Cit despre Baader laser coli,al meu este superb,colimarile facute cu el la reflectoare sint identice cu cele facute cu chesire si confirmate de testele pe stea. Foarte util ce spui tu. Numai că n-am Autocad instalat. :D Nu mă poți ajuta cu un jpeg/bmp al tiparului? Că eu mă gândeam să așez oglinda cu fața-n jos, să trasez cercul pe conturul oglinzii, apoi să decupez. Cu ce alt progrămel (eventual free) aș putea face cercurile perfecte și concentrice? Photoshopu' le aiurează tare. PS: pare cam mare găuricea de 8 mm... ----------------------------------- emilf 28 Dec 2010 21:17 ----------------------------------- Uite sablonul,si 8mm minus grosimea virfului de marker este suficient ca tu din reglajele secundarei sa pui spotul laser in mijlocul acelui cerculet. p.s.NU umbla la reglajele colimatorului daca este nou,Zoth are destula experienta si cunostinte sigure despre optica ca sa faca un astfel de reglaj. ----------------------------------- ursamajor 28 Dec 2010 22:02 ----------------------------------- N-am nici cea mai mică îndoială că Baader-ul Colli e corect colimat din fabrică. Normal că n-am să umblu la el. Ei, nu-ți trebuie cine știe ce cunoștințe de optică, doar un stativ precis în care să prinzi scula. Am văzut topicul respectiv și era acolo așa ceva. Probabil amicul a fost derutat de faptul că am spus că am pus colimatorul la treabă de cum l-am primit, căci am vrut să verific colimarea mea ochiometrică anterioară, făcută cu cutie de film găurită. A rezultat o deviație de 2 mm de la gaură a razei returnate, ceea ce demonstrează că se poate și fără mofturile astea scumpe. Avantajul unic e că faci colimarea în doi timpi și tre mișcări, chiar și pe-ntuneric, ceea ce e mai greu cu ochiometrul, IMHO. Și nici nu dai banii ăștia în fiecare an. ----------------------------------- Erwin 29 Dec 2010 01:08 ----------------------------------- scuze, eu am crezut că deviația de 2mm era dată de raza colimatorului, ceea ce este mult la focala ta, o astfel de deviație poate apărea dacă există un joc prea mare între alezajul tubului port-ocular și barell-ul colimatorului, la asta m-am gândit când ziceam de joc la focuser. Nu trebuie neglijată nici alinierea tubului focuserului cu axa optică. ----------------------------------- ursamajor 29 Dec 2010 09:20 ----------------------------------- Nu-i bai. Mi-am inchipuit. :) ----------------------------------- uzunu 30 Dec 2010 03:35 ----------------------------------- Nu inteleg ce-i asa mare bai cu colimarea asta. Acasa oricum o faci doar ca sa ai un punct de start pentru ca dupa un drum cu masina, care poate fi si de 2km pe sosea perfecta, telescopul tot se decolimeaza. Eu unul, dupa ce ma pun in teren si ma aliniez, trec la colimat. Prima data cu cutia de film, apoi la o stea. Dureaza ~10 minute toata operatiunea. BTW, ursa, noi ne stim de pe FT :) ----------------------------------- ursamajor 30 Dec 2010 13:13 ----------------------------------- Bucuros de reîntâlnire. Eu îmi păstrez ID-ul pe toate forumurile pe care sunt înscris, tu cine ești acolo? Și eu am stat în cumpănă până să dau 320 lei pe colimator, dar având în vedere focala scurtă și comoditatea, am ales să-l cumpăr. Plus că, vorba unui bun amic (și el membru aici) nu dai banii ăia decât o dată. ----------------------------------- uzunu 30 Dec 2010 20:54 ----------------------------------- cold_fire :) Ma bucur ca ai reusit sa-ti iei telescopul ----------------------------------- ursamajor 31 Dec 2010 08:56 ----------------------------------- Aaaa, păi de ce nu spui așa? Da, a fost cea mai ieftină/dorită achiziție din șirul celor ce-au urmat. Mulțumesc, și eu m-am bucurat. Mi-am trasat și cerculețul în centrul oglinzii, dar va urma o curățare a acesteia cât de curând. Mi s-a părut cam murdară, când am pus pe ea lanterna mea cu LED Q5. http://www.brandsdragon.com/products/product_28486.htm Oglinda secundară se curăță la fel? ----------------------------------- ursamajor 06 Ian 2011 13:00 ----------------------------------- Am luat alcoolu' izopropilique + apa distilată și-n week-end le scot la curățat, pe-amân2. :D