----------------------------------- bogdanbacila 13 Aug 2010 15:30 Dimensionare/calculul unui ocular ----------------------------------- Bine v-am gasit colegi ! Vin cu o intrebare, care, sper sa nu fi fost abordata in alt topic... Grosismentul unei lunete il obtinem impartind distanta focala a OBIECTIVULUI la distanta focala a OCULARULUI. Cum putem mari grosismentul ? => micsoram distanta focala a OCULARULUI. Cum micsoram distanta focala a OCULARULUI ? Pai forumla de calcul ar fi F=(f1*f2)/(f1+f2-d), unde f1,f2 sunt distantele focale ale lentilelor, si d este distanta dintre ele. Urmarind formula de mai sus pentru a avea un rezultat cat mai mic trebuie sa impartim (f1*f2) la un numar cat mai mare, dar, numitorul (f1+f2-d) depinde doar de "d". Deci in concluzie miscorand distanta dintre lentile putem micsora si distanta focala a intregului OCULAR... Este corect ce zic ? Ce se intampla daca imi confectionez un ocular din 3 lentile, 2 lipite si una la 2 mm distanta ? Cum recomandati voi sa il dimensionez, din punct de vedere al distantelor ? "Deranjeaza" daca lipesc "mecanic" (prin presare in lagar) 2 lentile ? O ultima intrebare ar fi: stiti de unde pot achizitiona un obiectiv acromat de dimensiuni cat mai mari ? (in primul rand diametru...) Multumesc, Si cer cat mai senin ! ----------------------------------- catalin dumitru 13 Aug 2010 18:41 ----------------------------------- Salut Bogdan, si bine ai venit.Am sa incerc sa-ti dau ceva raspunsuri desi sunt doar un nou membru ca si tine. Ai dreptate, daca micsorezi distanta dintre lentile , focala ansamblului se va reduce. Va creste si eye-relieful dar trebuie repozitionata si redimensionata diafragma lentilei de camp. pentru trei lentile calculul e acelasi. Rezultatul pentru o pereche de lentile trebuie introdus in aceeasi ecuatie cu cea de a treia lentila. Nu e bine sa lipesti doua lentile decat daca au aceeasi curbura si folosesti balsam de canada.(am folosit de cateva ori Bison Epoxi Rapid, cu rezultate excelente, dar trebuie sa te misti repede). Un sfat pentru cei care isi confectioneaza propriile oculare: folositi lentilele intermediare (mobile) ale obiectivelor zoom de la camere de filmat dezafectate , aproape toate acesta fiind corectate sau supracorectate individual. Obtineti astfel destul de usor campuri plane si distorsiune minima. La ultima intrebare nu te pot ajuta. sigur vei gasi ceva raspunsuri de la ceilalti membri. Bafta si rabdare ! ----------------------------------- Erwin 13 Aug 2010 18:48 ----------------------------------- Poți să te joci cu lentilele existente mult și bine, nu trebuie să faci neapărat calcule, vei vedea că ocularele de firmă sunt incomparabil mai bune. În lipsa unei dotări cu instrumente specifice și un banc optic profesional e însă foarte dificil. Caută pe forum topicul deschis de Tamasflex, găsești acolo câteva schițe cu explicații, foarte utile în acest demers, bun pentru a învăța câte ceva despre optică, dar superficial, dacă vrei să pătrunzi mai adânc în domeniu e obligatorie consultarea unor cărți de specialitate, care cer multă matematică și calcule complexe, nu e deloc simplu cum pare la prima vedere... Dacă vrei să-ți construiești un prim instrument, urmărește secțiunea de vânzări, eu am luat de la colegii de pe forum piesele optice necesare, am investit ceva muncă în partea mecanică și sunt foarte mulțumit de rezultate. Vei găsi atât obiective pentru refractoare cât și pentru reflectoare, oculare, diagonale, focusere, alte componente. ----------------------------------- Mircea Pteancu 13 Aug 2010 23:52 ----------------------------------- Bine ai venit pe forum Bogdan oculare se pot construi si exista situatii/instrumente cand un ocular construit acasa se comporta la fel de bine ca unul de firma. Am inceput cu blogul meu, nu din lipsa de modestie. http://observoergosum.blogspot.com/ http://www.surplusshed.com/pages/category/objectivelenses_1.html http://www.astronomyboy.com/eyepieces/ http://www.zellix.de/okular.htm http://home.fuse.net/astronomy/eyepieces.html http://www.scopemaking.net/smallens/smallens.htm http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=366 http://www.astro-okulare.de/English/indexe.htm http://www.ferromel.de/optik116.htm http://www.strickling.net/okular.htm#Austrittspupille http://www.quadibloc.com/science/opt04.htm Ai intrebari,scrie-mi pe forum sau pm.Mircea ----------------------------------- Erwin 15 Aug 2010 00:06 ----------------------------------- Ai dreptate, Mircea! Uitasem de ocularele tale construite acasă prin care am fost surprins să văd imagini demne de invidiat! :) Mă gândisem la ocularele construite de mine față de Hyperioane, unde indiscutabil e o mare diferență. ----------------------------------- Mircea Pteancu 15 Aug 2010 16:10 ----------------------------------- Erwin multumesc ,ca intotdeauna dai dovada de mult tact. Ceea ce am vrut sa spun este ca,de pilda,la refractorul tau de 80x900mm sau al meu de 60x700mmm,deci de F/11,conteaza tipul de ocular si deci fabricantul.Chiar daca unele oculare simple sunt capabile sa ofere imagini acceptabile,totusi nu se pot compara cu ocularele Hyperion.Dar pe refractoare de F/15 sau ,cum s-a raportat de numeroase ori in alta parte,pe refractoarele cu obiective Carton de F/17 de exemplu,observatori cu experienta nu au gasit diferente cuantificabile intre calitatea imaginii prin oculare ortho sau Plossl versus Huygens de acelasi focal.Evident,vorbim de oculare Huygens adevarate nu despre chestiile handicapate pe care scrie H si foarte la moda cu ''trash'' telescoape. Iar daca ocularele de constructie proprie pot sa dea rezultate bune sau acceptabile pe telescoape lungi respectiv medii,pe telescoape scurte de F/5 sunt inutilizabile. Sa mai dau un exemplu.Thomas Jensen din Danemarca,pe Telematorul sau Zeiss de 63x840mm ,foloseste pe post de cel mai bun ocular al sau un Kellner militar de 25mm de origine necunoscuta.Si Thomas nu duce lipsa de oculare fitoase... Mircea ----------------------------------- zoth 16 Aug 2010 20:49 ----------------------------------- Eu vad o diferenta destul de consistenta intre cele doua aspecte dezbatute pe acest topic. Pe de o parte ii dau dreptate lui Mircea cand spune ca se pot construi acasa oculare bune respectand pe cat posibil anumite modele, dar pe de alta parte sunt mai sceptic in ce priveste "optimizarile" facute de amatori asupra unor designuri deja consacrate si care au ca scop printre altele si modificarea focalei. Aceste "optimizari" pot produce in unele cazuri aspecte utile, amintite aici si de catalin dumitru, dar din pacate se pot produce la fel de bine si aspecte total nedorite si care de multe ori au un impact devastator asupra imaginii obtinute in final. Pot aminti aici de cresterea cromatismului lateral, una dintre cele mai deranjante aberatii la un ocular, denaturarea sfericitatii initiale, cresterea curburii planului focal sau a astigmatismului. Ca exemplu puteti testa modificarea distantei dintre cele doua lentile ale unui ocular Ramsden. O sa vedeti repede ca pentru obtinerea focalei minime este necesara apropierea celor doua lentile pana la limita de contact, pozitie pe care designul rezultat genereaza un cromatism lateral care il face practic de nefolosit. Asadar, multa atentie! ----------------------------------- catalin dumitru 18 Aug 2010 20:07 ----------------------------------- :D Foarte adevarat domnilor ! Mai mari sanse sunt sa castigi un pot gras la "pacanele" decat sa nimeresti un ocular exceptional 'home-made' chiar daca reusesti sa copii un model consacrat. Cu toate astea nu e chiar imposibil. Eu sunt adeptul ocularelor cu focala si diametru mari, care dau cele mai bune rezultate in regim de amator. Grosismente mari le obtin apoi prin departarea ocularului de grupul redresor.