----------------------------------- Emil 15 Mar 2010 13:14 IC 443 H-alfa ----------------------------------- Ahoi, partea trista HDD crash, deci dark-uri nu am avut pentru corectie (darkurile de pe back-up sunt la -20°C deci nu se potrivesc), intreaga zi (ieri) am avut de luptat cu instalari, update-uri si alte asemenea "delicatese".... La final macar pentru calmarea nervilor s-a facut cat de cat frumos asa ca am putut sa iau la rost un obiect. Este vorba de IC 443 in Gemeni. Expuneri: 15x600 sec 2x1800 sec. Am incercat sa indepartez hot pixelii insa nu nu imi iasa pasenta asa cum doream (pierdere de informatie) asa ca las imaginea asa cum este. Am sa refac imaginea atunci cand am sa am si setul de dark-uri.... Date tehnice Montura: EQ-6 SkyScan Pro prin EQMOD Foto: TS ED-APO 90/500 mm cu Nova CCD 1602E la -25°C, filtru H-alfa 7nm Baader Ghidaj: Celestron 102SLT 102/660mm cu Atik 16IC Achizitie si ghidaj: MaximDL Procesare: DeepSkyStacker fara alte postprocesari. Numai bine Emil ----------------------------------- Doru Dragan 15 Mar 2010 14:25 ----------------------------------- Mmmdaaa ... merge :roll: Se putea si mai bine :? :lol: ----------------------------------- achy1978 15 Mar 2010 16:21 ----------------------------------- De la pixelii arsi ai acea ploaie de stele? Abia astept orectia cu dark sa vedem ce iasa. Totusi am o nelamurire: Cei mai multi pixeli arsi o sa-i ai pentru cele 2 expuner de 1800sec. Plecand de la premisa ca nu ai rotit camera in focuser, de ce apar defazaje intre pixeli arsi? Distantele intre ei sunt simetrice. Sa fie o problema la alinierea cadrelor? De altfel poza este foarte frumoasa, cu multe detalii! Succes la scaderea dark-urilor, sper sa rezolve problema ----------------------------------- Emil 15 Mar 2010 16:38 ----------------------------------- Salut, La inceput nici eu nu mi-am dat seama despre ce este vorba insa intre timp m-am prins de idee, este vorba de flexura. Acum de cand am trecut cu telescoapele pe sistem piggy-back adica unul peste altul, efectul nu mai este atat de pronuntat ca atunci cand sistemul era de tip side-by-side. Acolo se putea masura foarte bine flexura chiar si ochiometric deci nu mai era necesar DSS pentru calcul. Acum cred ca, in situatia de fata, flexura se produce mai ales din cauza focusorului montat in Celestron, trebuie sa vad cum il intepenesc pana la urma, poate fi miscat lateral cu mana si banuiesc ca de acolo imi apare acest efect. Avantajul pe de alta parte este ca nu mai trebuie sa fac dithering (face montura singura fara sa vrea) :twisted: Pe de alta parte mai am o banuiala dar aceasta la nivel software, MaximDL la download-ul imaginii incarca procesorul la 100% insa aici am dat un delay intre imagini si (teoretic nu ar mai trebui sa apara aceasta problema deoarece delay-ul este astfel setat incat permite aducerea stelelei de ghidaj inapoi pe pozitia in care ar trebui sa se gasesca iar Atik-ul - camera de ghidaj - este setata pe high priority insa degeaba), insa nici nu am avut chef sa iau problema la puricat asa cum trebuie, pentru aia imi trebuie vreme ceva mai calda sa pot luat la rost pas cu pas problema, aici inca ninge. Numai bine Emil ----------------------------------- Vlad 15 Mar 2010 19:07 ----------------------------------- Foarte frumos, ca de obicei! Imi place ca nu lasi frigul sa-ti stea in cale! Eu am iesit acum cateva zile - o noapte perfecta, dar la -2 grade mi s-au descarcat ambele baterii, asa ca am curatat gheata de pe telescop/camera/laptop si am plecat ... ----------------------------------- Emil 15 Mar 2010 19:14 ----------------------------------- Vlad, crezi? Unghii nu mai am iar aseara s-au plans vecinii ca nu pot sa doarma de la galagia facute de oasele mele... La -10°C dupa vreo 3 ore fac ca trenul de friggggggggggg...... Cu curentul nu am treaba ca ala e tot timpul, vine din spatele garajului ca am priza. M-am uitat aseara la telescop, m-a umflat rasul, arata ca un pom de Craciun, sunt vreo 10-12 luminite verzi, rosii si portocalii iar acum colac peste pupaza una care palpaie in regin de 1/secunda (Seletekul). Emil ----------------------------------- Emil 16 Mar 2010 10:02 ----------------------------------- Salut, Deci, Doru, te rog frumos data viitoare sa astepti pana se mai incalzeste vremea, nu de altceva dar aseara chiar am inghetat... :D Da, si din cauza asta azi dimineata nevasta-mea mi-a spus ca muguri de bambus nu avem acasa asa ca de mancare nu primesc, m-am uitat in oglinda si m-am prins la ce se refera, arat ca un panda de la cearcane. Am reusit sa obtin darkurile buclucase si pe langa astea am adaugat inca cateva lighturi micute acolo sa fie. Imaginea finala contine acum: Lights 8x1800 sec 17x600 sec Darks 9x600 sec 10x1800 sec Numai bine Emil ----------------------------------- achy1978 16 Mar 2010 11:29 ----------------------------------- Asa DA e muuuuult mai bine. Si vad ca erau multi hotpixel. Care este explicatia de folosesti mai multe dark-uri decat light frame (cele de 1800 sec)? Te intreb pentru ca presupun ca scazi dark-ul din fiecare fisier raw inainte de stakare (light - dark). ----------------------------------- Emil 16 Mar 2010 11:52 ----------------------------------- Salut, numarul minim de dark-uri care trebuie folosit este in functie de tipul de sensor folosit, de dark noise contribution(la mine este setat la circa 0,5% si este invers proportional cu numarul de darkuri necesare) si de temperatura la care functioneaza. Pentru acest lucru iti pot da o lista de numar minim de dark-uri in functie de temperatura la care opereaza (aceasta limita este valabila pentru un chip Kodak KAF 1602E). 600 sec, -60°C, numar darks 5 600 sec, -55°C, numar darks 5 600 sec, -50°C, numar darks 5 600 sec, -45°C, numar darks 6 600 sec, -40°C, numar darks 6 600 sec, -35°C, numar darks 6 600 sec, -30°C, numar darks 7 600 sec, -25°C numar darks 8 600 sec, -20°C, numar darks 9 600 sec, -15°C, numar darks 12 600 sec, -10°C, numar darks 16 600 sec, -5°C, numar darks 23 600 sec, 0°C, numar darks 32 600 sec, 5°C, numar darks 44 600 sec, 10°C, numar darks 57 600 sec, 15°C, numar darks 69 600 sec, 20°C, numar darks 79 600 sec, 25°C, numar darks 87 600 sec, 30°C, numar darks 92 Acest numar minim este necesar pentru obtinerea unui MASTER DARK de calitate. Sub o anumita limita numarul de cadre necesare se modifica foarte lent, vezi plaja -60 -35°C. Pot face aceasta lista si pentru alte tipuri de cipuri Kodak insa nu stiu daca cineva este interesat de acest lucru, iar de lucrat degeaba numai sa mai am un post acolo chiar nu imi surade ideea. Deci daca CHIAR aveti nevoie de aceasta lista anuntati-ma. Numai bine Emil P.S. Nu va uitati lung la text la partea de -60°C, vedeti caracterisicile de racire ale camerelor Apogee si FLI printre altele. ----------------------------------- Doru Dragan 16 Mar 2010 14:15 ----------------------------------- Mie-mi placea mai mult prima. Se vedeau stelele mici mai bine :roll: :lol: Astrofotografia asta e de groaza. Auzi ... 5 darkuri la -60°C. Deci nici in Siberia nu scapi de darkuri :) ----------------------------------- achy1978 16 Mar 2010 23:01 ----------------------------------- Si pixeli arsi au frumusetea lor :D daca sunt bine plasati :wink: Ma gandesc cu groaza ca la vara o sa trag la cadre dark 5 ore pentru fiecare ora de light (asta daca nu montez un AC sau un refrigerator la NIKON-ul meu). Solutia ................ dark intern. ----------------------------------- Vlad 17 Mar 2010 17:24 ----------------------------------- eu continui sa cred ca si inainte era f bine - ala nu e "zgomot" adevarat cand lucrezi la -25 de grade...Sa zica cei care folosesc Meade sau camere DSLR vara ce inseamna zgomot adevarat :D Poate doar s-o fi centrat un pic mai mult. Asteptam varianta bicolora :D ----------------------------------- achy1978 17 Mar 2010 19:44 ----------------------------------- Acela e un zgomot normal pe care orice chip CCD sau CMOS il imprima orcarei imagini, in care numarul lor este direct proportional cu timpul de expunere. Camere dedicate acstui gen de activitate tocmai de aceea au dispozitive de racire al CCD-ului, pentru reducerea lor. Poza initiala la scara 1/1 dezvaluie artefactele CCD-ului. Emil, de curiozitate posteaza 2 fisiere dark (1800 sec): unul la temperatura minima pe care o poate asigura sistemul de racire si una la temperatura ambientului. Asta sa facem o comparatie intre cele 2 harti de pixeli. ----------------------------------- Emil 17 Mar 2010 20:01 ----------------------------------- OK se rezolva dar aia sa vad, daca nu e vremea ok atunci le fac deseara, temp minima daca totul e in regula va fi pe la -33°C (aici daca si temp ambientala va tine cu mine). Pentru ambientala va fi probabil pe la -2, -5°C. Eventual le pun eu pe undeva ca FITS-uri direct fara nici un fel de procesare, sau JPG la calitate maxima (cu toate ca pentru dark-uri, la evaluare, JPG-ul e o gluma). Deci pana la urma FITS, ideei unde le pot uploada? Fara graba ca inca nu le am. Vlad te sugrum chiar si virtual, data viitoare imi tin pliscul (tastatura) in frau. Numai bine Emil ----------------------------------- achy1978 17 Mar 2010 21:50 ----------------------------------- transfer.ro Faci upload, bagi un destinatar (pe mine de exemplu) dupa care copiezi linkul si il postezi aici ----------------------------------- Emil 19 Mar 2010 13:57 ----------------------------------- Bunnnn, la solicitarea publicului se fac darkuri (de parca nu as avea ceva mai bun de facut :D ). Primul dark este cel de 1800 secunde la -33°C, ala la temperatura ambientala vine in zilele urmatoare. Am convertit dark-ul in JPG daca nu se vede cum trebuie (ceea ce m-ar surprinde) atunci vad eu cum pun de un transfer.ro. Numai bine Emil ----------------------------------- Emil 19 Mar 2010 14:00 ----------------------------------- Asa, strike-urile sunt de la comics, aia sa elimin din start anumite intrebari. ----------------------------------- Doru Dragan 19 Mar 2010 20:42 ----------------------------------- Vai de mineee... ce de stele :roll: Si sunt si cateva galaxii :? :wink: ----------------------------------- achy1978 20 Mar 2010 17:16 ----------------------------------- Exact cum ma asteptam, o adevarata galaxie. Emil, ar fi interesant (oentru mine) de facut o comparatie a nr. de pixeli morti pe acelasi CCD la temperaruri diferite. Asteptam si al 2 lea dark :) ----------------------------------- Emil 21 Mar 2010 12:19 ----------------------------------- Dark 1800 la +5°C ----------------------------------- achy1978 21 Mar 2010 12:54 ----------------------------------- Diferentele sunt mari. Asdar camere CCD racite si anti-blooming ----------------------------------- Emil 21 Mar 2010 13:08 ----------------------------------- Ahoi Marian, Anti-blooming sau nu depinde de mai multi factori si de ce vrei sa faci. O camera NAGB (non anti blooming) lucreaza liniar deci poti face fotometrie (cu AGB este ceva mai greu) deoarece raspunsul cipului este liniar, la AGB din cauza AGB-ului raspunsul nu mai este liniar deoarece o parte din incarcare este elinimata de catre AGB (aici sunt alti care pot da un raspuns mai bine formulat decat mine). Eu zic asa: AGB atunci cand: focala folosita este relativ mica, cand se fac si expuneri de camp larg, cand montura permite expuneri de durata mare. NAGB atunci cand: se lucreaza cu focala mare (avand o sesibilitate cu circa 25-30% mai mare decat AGB), cand montura nu permite expuneri lungi. Asta asa ca lini orientative. Factorul principal dupa mine este delta T-ul pe care racirea o are precum si zgomotul nativ al cipului. Acestia sunt factorii care pe mine m-ar ajuta la orientare pentru achizitia unei camere. Si nu neaparat in aceasta ordine. Nova-ul a fost (second hand) pe de o parte un fel de chilipir la cumparare (chilipir vorba vine, a costa cat montura EQ-6 Pro) insa in coparatie cu alti producatori de camere CCD. Numai bine Emil ----------------------------------- Emil 21 Mar 2010 20:09 ----------------------------------- Inca ceva in DeepSkyStacker, declarati darkul la 5°C ca fiind light iar cadrul la -33°C ca fiind dark iar rezultatul este zgomotul indepartat prin racire. NU activati remove cold respectiv hot pixeli din meniul de stackare. Emil ----------------------------------- amiGo 17 Apr 2010 15:44 ----------------------------------- Emil tu ar trebui sa lucrezi la NASA omule! Nu o data ai fost peste puterea mea de perceptie :D Felicitari pentru toata munca depusa si faptul ca imparti si cu noi aceste imagini minunate!