

-----------------------------------

Doru Dragan

12 Mai 2006 09:09


Polemici fara sfarsit - Viitorul astronomiei in Romania

-----------------------------------

Nu stiu ce-i cu spaimele astea metafizice de polemici. Cum atinge cineva un punct sensibil, cum sar cativa sa-l tempereze. O data cu comunismul nu a fost abolita si dialectica. In lipsa luptei contrariilor nu exista progres. Nu avem cum sa contribuim la bunul mers al astronomiei in tara asta daca ni se tot da peste bot de cate ori aratam ca ceva nu merge. Si scartaie cam multe! Pe de alta parte strict din punctul de vedere al acestui forum, cum dispar polemicile, cum se instaleaza lincezeala si "scade rating-ul".
  Dupa aceasta introducere as vrea sa remarc altceva in legatura cu ce a spus Alex. Este laudabil faptul ca angajatii Observatorului Astronomic Bucuresti au venit ca niste simplii cetateni curiosi, achitandu-si contravaloarea excursiei (nu stiu cat li s-a decontat). In acelasi timp Romania a fost "reprezentata oficial" la aceasta eclipsa (Conferinta internationala "Fizica solara si stelara in timpul eclipselor") doar la nivel protocolar de catre o delegatie condusa (compusa) de d-na Stavinschi, care a prezentat comunicarea "Eclipsele totale in Europa, din Romania in Franta", o istorisire a expeditiilor stiintifice la astfel de evenimente. La o eventuala viitoare reeditare a acestei comunicari, Romania va apare din pacate doar cu studii ale amatorilor prezenti la aceasta eclipsa. Este oare vina amatorilor ?


-----------------------------------

alexconu

12 Mai 2006 09:43



-----------------------------------

Inca o data spun ca sunt total de acord cu post-ul lui dragon. Intr-adevar singurele rezultate romanesti aduse de la eclipsa apartin astronomilor amatori. Am participat la sesiunea de comunicari tinuta la cateva saptamani dupa eclipsa. O singura prezentare din partea Institutului si aceea cu cateva faze partiale ale eclipsei. In rest.. nada.


-----------------------------------

habarnam

12 Mai 2006 10:44


da

-----------------------------------

Asa este ! desi nu sunt astronom, observ ca se intampla mai peste tot acest fenomen .. 

Institute peste institute au rezultate cat o mana de oameni.
Este gresit insa sa va lamentati. Desi nu are legatura, cred ca stiti de cazul Arca. Au fost refuzati peste tot. Au gasit mici sponsori, si au reusit sa lanseze prima racheta. Acum au un proiect in dezvoltare (tinta racheta) si vor urma si altele.

Revenind la astronomie, dupa ce astronomii amatori strang niste tomuri bune de rezultate, pot incepe ofensiva. Ofensiva care sa fie asigurata din toate punctele de vedere. Sa fie urmarita si popularizarea (ca la galati), dar si stiinta in sine(SARM,Altair,etc.) (Rezultate palbabile).

Plus o strategie pe termen lung. Bani vor fi. E important sa nu puna mana pe ei nepotii senatorilor.

Ave!


-----------------------------------

mac

12 Mai 2006 12:09


Re: Polemici fara sfarsit - Viitorul astronomiei in Romania

-----------------------------------

Dragon in primul rand ma bucur ca ai deschis aceasta discutie, e necesara la cate polemici au aparut pe forum. O mica remarca insa, ai deschis-o unde nu trebuie. Trebuia sa folosesti categoria "Diverse".

Iata feedbackul meu la cele afirmate de voi:

Nu stiu ce-i cu spaimele astea metafizice de polemici. Cum atinge cineva un punct sensibil, cum sar cativa sa-l tempereze. O data cu comunismul nu a fost abolita si dialectica. In lipsa luptei contrariilor nu exista progres. Nu avem cum sa contribuim la bunul mers al astronomiei in tara asta daca ni se tot da peste bot de cate ori aratam ca ceva nu merge. Si scartaie cam multe! Pe de alta parte strict din punctul de vedere al acestui forum, cum dispar polemicile, cum se instaleaza lincezeala si "scade rating-ul".


Normal ca sarim sa temperam discutii care nu-si au rostul. Cand cineva afirma ca majoritatea astronomilor profesionisti nu cunosc constelatiile, atunci e normal sa intervi. Nu de alta, dar ne facem de ras cu asemenea afirmatii. Si chiar daca ar fi adevarat, tot ne-am blama, ca persiflam pe cei care fac intr-adevar ceva pentru astronomie, cel putin din obligatie (profesie) daca nu din pasiune.

Pe de alta parte strict din punctul de vedere al acestui forum, cum dispar polemicile, cum se instaleaza lincezeala si "scade rating-ul".


Nu am nimic impotriva polemicilor, insa a sustine indirect cum ca forumul traieste din polemici mi se pare exagerat.


La o eventuala viitoare reeditare a acestei comunicari, Romania va apare din pacate doar cu studii ale amatorilor prezenti la aceasta eclipsa. Este oare vina amatorilor ?

Nu stiu cati astronomi de profesie din Romania se ocupa de studiul eclipselor de Soare, insa faptul ca nu exista multe rezultate stiintifice in acest domeniu (si acest lucru mi se pare discutabil) nu inseamna ca nu avem astronomi profesionisti in Romania. 

Aceasta deoarece fiecare astronom de profesie isi vede de domeniul pe care s-a specializat (mecanica cereasca, studiul stelelor variabile, sisteme binare si multiple, relativitate etc).

Deci fiecare cu domeniul lui. 
Iar daca vreti sa vedeti rezultatele astronomilor romani de profesie, atunci va invit sa consultati jurnale serioase precum: "Astronomy & Astrophysics", "Annales de Physique", "The European Physical Journal", "Celestial Mechanics and Dynamical Astronomy" etc.


-----------------------------------

alexconu

12 Mai 2006 12:25


Re: Polemici fara sfarsit - Viitorul astronomiei in Romania

-----------------------------------

Si chiar daca ar fi adevarat, tot ne-am blama, ca persiflam pe cei care fac intr-adevar ceva pentru astronomie, cel putin din obligatie (profesie) daca nu din pasiune.

Aceste cuvinte ne doare. Din afirmatia de mai sus eu inteleg ca astronomii amatori sunt si ei pe-acolo.. mai se uita la un M42, mai vad un crater pe Luna, mai fac o poza la o conjunctie. Insa astronomii profesionisti fac intr-adevar ceva pentru astronomie. Oare eu oi fi facut in jur de 5000 de estimari de stele variabile, nu stiu cate observatii la ocultatii, curenti meteorici, pete solare etc. doar ca n-aveam cu ce-mi umple timpul liber? De ce imi pare mie marginalizata contributia astronomilor amatori la dezvoltarea astronomiei? Sa fim seriosi.. majoritatea astronomilor profesionisti sunt de parere ca ajutorul dat de catre astronomii amatori in domeniile enumerate mai sus (variabile, meteori, ocultatii etc.) e de nemasurat.
Si sa nu credeti ca am ceva cu astronomii profesionisti.. departe de mine gandul asta, doar peste 2 luni o sa fiu si eu licentiat in astrofizica cu acte :D Doar ca chiar nu-mi place delimitarea asta ierarhica intre amator si profesionist.


-----------------------------------

mac

12 Mai 2006 13:06


Re: Polemici fara sfarsit - Viitorul astronomiei in Romania

-----------------------------------


Aceste cuvinte ne doare. Din afirmatia de mai sus eu inteleg ca astronomii amatori sunt si ei pe-acolo.. mai se uita la un M42, mai vad un crater pe Luna, mai fac o poza la o conjunctie.



Intelegi ce vrei din ce am zis mai sus. Nu am afirmat ca astronomii amatori sunt si ei pe acolo. Daca te doare acel "intr-adevar", renunt la el. Nu ma gandeam ca sari asa de ars.
 

Sa fim seriosi.. majoritatea astronomilor profesionisti sunt de parere ca ajutorul dat de catre astronomii amatori in domeniile enumerate mai sus (variabile, meteori, ocultatii etc.) e de nemasurat.


Sunt de acord!


Doar peste 2 luni o sa fiu si eu licentiat in astrofizica cu acte :D Doar ca chiar nu-mi place delimitarea asta ierarhica intre amator si profesionist.

Sa inteleg ca esti la o facultate care are sectie de astrofizica? Super, nu stiam ca exista asemenea sectii specializate. Sunt facultati, din centre universitare mari, care au renuntat la sectii de fizica, din lipsa de persoane interesante.


-----------------------------------

alexconu

12 Mai 2006 13:13



-----------------------------------

Eh.. n-are sectie de astrofizica separata. Sunt la fizica in Bucuresti. Si specializarea se cheama Fizica Atomuluio Moleculei si Astrofizica. Dar na.. zicem si noi cum ne place, ca oricum multe nu se intampla in domeniu prin facultate. Ce ma dixtreaza cel mai tare e ca acum in anul 4 fac un curs care se numeste Complemente de astrofizica.. de parca pana acum s-ar fi facut astrofizica la greu si acu doar se mai dau niste finetzuri :D De unde.. e primul curs de astrofizica. Sincer sa fiu, nu-mi place deloc stadiul in care se afla acum facultatea.. Putini studenti, doar 2-3 stiu ce cauta acolo. Dar deviem de la topic...
E bine ca am ajuns la un punct comun :) Numai bine si cer senin!

