----------------------------------- Stanescu Octavian 09 Noi 2009 11:32 Racheta Romaneasca se pregateste de lansare ----------------------------------- Maine se pare va fi lansata Racheta Romaneasca facuta de amatorii de la asociatia Arca. http://www.descopera.ro/dnews/4877638-prima-racheta-romaneasca-helen E dusa la mare altitudine cu un balon apoi din cate stiu e tot cu reactie flacari fum, pacat ca nu au luat legatura cu savantii de pe forumul nostru ce cunosc perfect fizica adevarata, tainele materiei, universului , si ar fi construit ceva anti gravitational sau chiar cu stringuri sau cu viermi gauriti :lol: ----------------------------------- Laurentiu 09 Noi 2009 11:38 ----------------------------------- Astept cu interes evenimentul. Pana acum, sa nu fie cu suparare, dar mai mult au expus machete din fibra de sticla (desi au participat la X-prize, cu mare tam-tam). E drept, sunt romani, deci nu au bani, etc., etc. cu toate ca sunt sponsorizati de companii petroliere si, cred, chiar de MApN. Sper sa le iasa. ----------------------------------- Erwin 09 Noi 2009 12:46 ----------------------------------- Și eu. Dacă reușesc, va fi o mare realizare, indiferent ce susțin scepticii. Dacă nu, vor da vina pe vremea nefavorabilă din această perioadă... :) Baftă! ----------------------------------- Gabriel Muranca 09 Noi 2009 13:10 ----------------------------------- S-a mai discutat aici: http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=45062 Voi urmari, din pivnita, evenimentul, dupa principiul ca "nu tot ce zboara se maninca" intarit de fapul ca proiectul este finantat de la un buget public aflat in plina cadere accelerata. :shock: Si sunt sigur ca romanul va inventa o roata mai rotunda, in 11 dimensiuni aplicand "M-theory". Partea buna a lucrurilor este ca nimeni nu va putea demonstra contrariul iar banii nu vor disparea ci vor ajunge in alte dimensiuni. :wink: ----------------------------------- Doru Dragan 09 Noi 2009 22:43 ----------------------------------- Din pacate se pare ca maine va fi vreme frumoasa la Mangalia asa ca baietii vor trebui sa gaseasca alta scuza pentru eventuala amanare sau nereusita a testului de maine. In orice caz astia-s mai tari si decat mafalda. Pana nici lui mafalda nu i-ar fi trecut prin cap sa lanseze o racheta cu balonul :roll: ----------------------------------- Laurentiu 09 Noi 2009 22:50 ----------------------------------- Va rog frumos sa nu pomeniti de drac in casa popii. Poate-l vedeti pe mafalda ca-si strecoara coada bifurcata si p-aci :twisted: Inca pare un subiect serios, nedemn de geniul sau... ----------------------------------- Dan Vasiliu 09 Noi 2009 23:10 ----------------------------------- Stimati colegi ... mai avem putin si ne comportam ca in politica. Cei de la ARCA sunt concurentii sau oponentii nostri ? Au avut si ei o idee, au muncit sa o dezvolte si ... cine stie ? Poate se mai aude si ceva bun despre tara asta. Eu zic sa le uram bafta si sa-i sprijinim daca putem (macar moral). Apropo' daca cineva ii cunoaste, poate ne dau ceva indicatii despre traiectorie ... etc. Poate vre unul dintre noi reuseste sa si pozeze ceva din experiment. Eu cred ca mai buna ar fi o solidarizare a noastra cu ei. Ar fi un exemplu si pentru societatea in care mai traim inca. Nu este bine sa ne dorim sa moara capra vecinului. Poate o facem pe a noastra mai frumoasa. Cer senin ----------------------------------- Erwin 09 Noi 2009 23:17 ----------------------------------- Aveți dreptate, domnule Vasiliu! Cei din zonă ar putea ieși cu telescoapele pentru a încerca urmărirea balonului, eventual a momentului lansării, dacă vremea va fi frumoasă. Am reținut că Blakut se duce acolo, poate ne va împărtăși informații inedite. :) ----------------------------------- Doru Dragan 10 Noi 2009 10:40 ----------------------------------- Nu tin cu Romania la fotbal. Tin cu Romania la gimnastica. Romanii trebuie sa invete sa faca ceea ce se pricep mai bine. Romania trebuie sa invete sa sprijine echipele serioase. Eu unul sunt satul pana peste cap de firme/ organizatii neguvernamentale/ asociatii nonprofit constituite special pentru a ciupi ceva bani europeni/ fonduri nerambursabile etc. organizatii care imediat dupa trecerea momentului dispar in ceata cu bani papati. Asta in timp ce gimnastica este lasata sa moara, innotatorii n-au apa in bazine, romanii se duc sa se trateze in Ungaria si mutii trag prafuri pe nas. A fi patriot nu inseamna sa tii cu oricine. ----------------------------------- Dan Vasiliu 10 Noi 2009 13:43 ----------------------------------- Nu am informatii despre cine sunt cei de la ARCA. Eu cred, pana la proba contrarie, in existenta unor oameni entuziasti si onesti. Sper sa nu ma insel. Din punct de vedere al traditiei insa ... Romania are asa ceva in domeniul aeronauticii si a rachetelor. Sa nu uitam istoria tehnicii in Romania. Faptul ca international meritele au fost arogate de alte state nu este decat prostul management privind promovarea inventiilor romanesti. Asta, din pacate, este o boala "genetica" la noi. Cer semin ----------------------------------- Laurentiu 10 Noi 2009 14:53 ----------------------------------- Deja divagam :( dar, totusi, nu reusesc sa imi dau seama prin ce anume s-a facut remarcata Romania la capitolul istoria tehnicii si tehnologiei. Sa nu uitam ca oameni ca Vuia si Coanda au trait mai mult prin alte tari (mai precis in Franta) unde, de altfel, au facut si scoala. Hermann Oberth, ca sa ramanem in contextul topicului, desi nascut pe teritoriul Romaniei a lucrat in Germania. Si asa mai departe. Eu inca astept cu nerabdare ziua in care romanii fac mari descoperiri stiintifice, revolutionare, in Romania. Ati auzit pana acum de asa ceva ? Eu nu. Hai sa nu ne mai tinem batosi in stilul impus acum zeci de ani de propaganda comunista. Eu zic ca e mai util sa ne scuturam de sentimentul acesta fals cum ca Romania e buricul Pamantului pentru ca, evident, nu e :( ----------------------------------- Doru Dragan 10 Noi 2009 17:18 ----------------------------------- Hermann Oberth a fost neamt de origine germana :) asa ca despre el ... n-are rost sa discutam :( Traian Vuia a fost banatean, a facut Politehnica la Budapesta si si-a facut avioanele prin Franta. http://en.wikipedia.org/wiki/Traian_Vuia Aurel Vlaicu a fost din Transilvania (Hunedoara), a facut liceul calvinist la Orastie, a urmat universitati tehnice la Budapesta si Munchen si a lucrat la firma OPEL. http://en.wikipedia.org/wiki/Aurel_Vlaicu Henri Coanda a fost din Bucuresti dar a facut Scoala Tehnica Superioara la Charlottenburg, Berlin, institutul Montefiori (Liege, Belgia) si Scoala Natinala de Aeronautica la Paris. http://en.wikipedia.org/wiki/Henri_Coanda Romania are ceva traditie in aeronautica. Uzinele IAR au avut o oarecare faima. Dar Ramnicu Valcea ... nu-mi prea spune nimic. Tot ce am citit despre ARCA nu prea mi-a inspirat incredere. Si am citit tot ce am gasit. ----------------------------------- Stanescu Octavian 10 Noi 2009 18:03 ----------------------------------- Hai sa vedem ce fac ,daca zboara e de scos palaria . daca nu e de laudat ca fac ceva. Ca de vorbit ,criticat se ocupa multi e un sport national. ----------------------------------- Dan Vasiliu 10 Noi 2009 18:40 ----------------------------------- Eu unul le doresc succes si traiesc cu speranta ca ... poate totusi se poate auzi ceva bun si despre tara asta a noastra. Nu sunt un "vadim". Speranta insa ... moare ultima. Cer senin ----------------------------------- Gabriel Muranca 10 Noi 2009 18:51 LATEST NEWS ----------------------------------- 8 noiembrie 2009 - CONSTANTA Lansarea rachetei Helen este amanata din cauza conditiilor meteo nefavorabile. Urmatoarea data probabila de lansare este prevazuta pentru 13-14 noiembrie 2009. In aceasta perioada a anului (intersezon), deasupra Marii Negre conditile meteo sunt extrem de dinamice, iar prognozele meteo generate nu pot oferi o precizie similara unei perioada in general stabile. http://www.arcaspace.ro/ro/acasa.htm ... 13, adica vineri ... :wink: Aveti si ceva poze: http://picasaweb.google.ro/arcaorbital/Constanta# Este doar impresia mea ca acea capsula e facuta din fibra de sticla ordinara, vopsita cu pensula intr-un singur strat neuniform peste ieftinele suruburi Phillips :?: http://picasaweb.google.ro/arcaorbital/Constanta#5398538565094014450 http://picasaweb.google.ro/arcaorbital/Constanta#5398538564894329890 http://picasaweb.google.ro/arcaorbital/Constanta#5398538569131091026 http://picasaweb.google.ro/arcaorbital/Constanta#5398538570250905186 ----------------------------------- M.Gabriel 10 Noi 2009 19:31 ----------------------------------- Eu zic ca daca e din fier il fura extraterestrii cu magnetii lor uriasi :))) sau rromanii pana la lansare.... Oricum sa lasam gluma deoparte, cineva a avut dreptate ca sigur o sa fie intrerupta lansarea din cauza vremii nefavorabile chiar daca din cate am inteles eu este vreme destul de frumoasa pe acolo ^^ Eu le urez succes, sa speram ca in cativa ani se face vreme frumoasa ^^ ----------------------------------- Blakut 10 Noi 2009 21:30 ----------------------------------- Trebuia sa le filmez lansarea impreuna cu niste asociati. Din pacate, au amanat lansarea de cateva ori din octombrie incoace, dand vina pe vreme, desi vreme buna au avut toti (adica se anunta vreme buna la meteo, siei tot de acolo isi luau informatiile, de la aceeasi agentie, de la acelasi satelit). Pozele ma fac sa rad, pana si avioanele de linie au niturile ceva mai slefuite si suruburile ceva mai ingrijite, macar sa para aerodinamic. Daca va uitati in primele doua poze, sirurile de suruburi nu sunt nici macar aliniate. Parca u fost date gaurile la ochi... Acum, despre faimosul lor mod de lansare: It was believed that, in flight, the rocket would "hang" from the engine like a pendulum hanging from a pivot, and the weight of the fuel tank would be all that is needed to keep the rocket flying straight up. However, this belief is incorrect – such a rocket will turn and crash into the ground soon after launch. This is what happened to Goddard's rocket. In fact it can be shown using basic Newtonian mechanics that the rocket is exactly as unstable as when the rocket engine is mounted under the fuel tank, as is the case in most modern rockets. Apoi, planul lor nu e sa lanseze din balon, ci sa o ridice cu balonul pana la 20k de metri, apoi sa ii dea drumul (ea atarna oblic de balon), racheta urmand sa cada 500 de metri, apoi pronind. Cum naiba o ghideaza ei si asa mai departe, nu stiu. Racheta care sa cada cu fundul inapoi fara sa se intoarca cu varful in jos nu am auzit. Combustibilul folosit de ei este apa oxigenata, care catalizata cu nush ce se disociaza in apa si oxigen. PRoblema lor e ca... e cam naspa la ridicat rachete: http://en.wikipedia.org/wiki/High_test_peroxide Nu am vazut de asemenea o macheta a modelului lor in actiune. De obicei, in aeronautica, totul se testeaza cu machete. Ore si ore de teste in tunele aerodinamice, machete la scara lansate etc. Nu am auzit sa fi testat pe undeva oamenii astia nimic. Au tinut la secret tot ce au facut pana acum. De ce nu stiu? Toate echipele xprize au publicat ce aveau de gand sa faca. Eu cred ca or sa amane si pe 13 lansarea. ----------------------------------- Doru Dragan 10 Noi 2009 21:37 Re: LATEST NEWS ----------------------------------- Este doar impresia mea ca acea capsula e facuta din fibra de sticla ordinara, vopsita cu pensula intr-un singur strat neuniform peste ieftinele suruburi Phillips :?: Mie-mi place ca-s portocalii :) Hai, Basexu !!! :lol: Niste macarale foarte mari pentru niste rachete cam ... mici. Ceva putin mai mari decat la palatul pionierilor :) Cel mai impresionant e balonul. Daca macar pe ala ajung sa-l umfle va fi o mare realizare. Iar tipul care conduce toata mustaria (Dumitru Popescu) arata tare pipernicit (ca un pui de GOSTAT, pour les conaisseurs) printre atatia securisti voinici :lol: ----------------------------------- Erwin 10 Noi 2009 23:13 ----------------------------------- Să nu fim cârcotași, mai ales că e vineri 13 și le trebuie un sac de noroc! :D ----------------------------------- Dan Vasiliu 10 Noi 2009 23:33 ----------------------------------- Scuze pentru interventie. Mai m-am bagat in seama si am fost foarte scurt pus la colt de 2 moderatori (toata stima). Am urmarit si eu topic-ul si materialele postate. Eu cred ca suntem cam ... rai. Sincer, eu doresc sa reuseasca. Fac apel la ratiune, la toleranta si mai ales la prezumtia de nevinovatie. Poate iese. Cred ca atitudinea noastra, stimati colegi, este sa urmarim cu echidistanta, celeritate si interes profesionist acest proiect. Sper sa nu fie teapa :( . Cer senin ! ----------------------------------- Laurentiu 11 Noi 2009 10:50 ----------------------------------- Mie tot mai mult acest eveniment mi se pare a fi ceea ce strainii numesc "publicity stunt". Dupa cum vedeti, racheta si uniformele lor sunt impanate cu reclame ale sponsorilor. Asta e in regula daca, de fapt, ceea ce e urmarit, in principal, NU este decat publicitate pentru sponsori. Numai ca s-ar putea intoarce impotriva lor din cauza faptului ca au tratat toata problema cu amatorism - in cel mai peiorativ sens al cuvantului - si, dupa mine, au ales total aiurea lunile octombrie-noiembrie pentru o lansare complet dependenta de vreme buna cu soare (daca nu e soare balonul nu se umfla; daca bate prea tare vantul, duce balonul cine stie unde... poate in Georgia ? :? ). Asa ca nici nu mai conteaza daca s-au informat sau nu cu privire la starea vremii in perioada propusa pentru lansare. Nu, nu sunt rautacios, doar foarte, foarte sceptic - de fapt nu mai cred deloc ca vor sa faca cu adevarat ceea ce se lauda ca vor sa faca. ----------------------------------- Doru Dragan 11 Noi 2009 13:53 ----------------------------------- Dle Vasiliu, nimeni nu v-a "pus la punct". Eu unul atunci cand scriu pe acest forum arareori scriu ca si moderator, de cele mai multe ori scriu ca "simplu cetatean". Imi dau si eu cu parerea. A existat pe site-ul Google Lunar X-Prize un forum. Din pacate vad ca acuma nu mai exista. Pe acel forum am citit comentariile unui tip care parea ca se chiar pricepe si nu parea roman (comentariile erau in limba engleza). Deci pe langa parerile mele proprii (subiective) m-am mai documentat cate ceva. Aceeasi echipa ARCA a mai participat si la celalalt proiect care urmarea punerea pe orbita a unui vehicol. Au esuat lamentabil. Nu au reusit sa puna pe orbita dar acum vor aseleniza :? Mi se pare cel putin foarte ciudat. Si eu le doresc succes ca nu ma doare gura dar dati-mi voie sa fiu nu doar foarte sceptic ci chiar foarte suspicios. Chiar daca sunt moderator. Sper sa mai am si eu unele drepturi ale cetateanului obisnuit :) ----------------------------------- Gabriel Muranca 11 Noi 2009 14:11 ----------------------------------- Si eu le doresc succes ca nu ma doare gura dar dati-mi voie sa fiu nu doar foarte sceptic ci chiar foarte suspicios. Chiar daca sunt moderator. Sper sa mai am si eu unele drepturi ale cetateanului obisnuit :) As zice cat se poate de realist, fara pic de orbire nationalista. Iar moderatorii de pe acest forum sunt foarte toleranti, uneori suparator de toleranti ... :) PS Pesimistul: Mai rau nu se poate ... Optimistul: Ba, se poate ! :wink: ----------------------------------- Dan Vasiliu 11 Noi 2009 14:21 ----------------------------------- Domnule Dragan. Nu m-am simtit ofensat. Chestia cu "pusul la colt" a fost in spirit de gluma. Sa mai detensionam discutiile. Cat priveste interventia mea, nu sunt specialist in domeniu, nu am facut decat sa-mi dau si eu cu parerea. Eu chiar ma simt bine cand vad ca se ridica si steagul nostru (indiferent de domeniu). Am ocazia sa paticip in fiecare an la multe intalniri internationale si ma doare cand vad perceptia celor de afara fata de noi. Imi doresc sa am cat mai multe argumente sa le arat ca nu suntem chiar acum coborati din copac. Daca cu acest experiment dam iar o teapa o sa fiu suparat dar o sa-mi treaca. Sunt optimist si mai sper inca ... Oricum apeciez ca pe forum apar si colegi care isi aduc contributia la diferite experimente internationale (pentru astronomi amatori) si chiar incurajeaza si pe altii sa participe. Macar noi sa facem ceva bun cu atata tehnica cat ne permitem dar cu entuziasm, pasiune si multa munca. Sper sa fiu corect inteles. Cer senin ! ----------------------------------- KLK 12 Noi 2009 21:55 ----------------------------------- Am gasit asta: http://www.realitatea.net/realitatea-net-va-transmite-vineri--in-exclusivitate-pe-internet--lansarea-primei-rachete-spatiale-romanesti_663222.html ----------------------------------- Georgian 12 Noi 2009 22:42 ----------------------------------- REALITATEA.NET va transmite vineri, 13 noiembrie, în exclusivitate pe internet, lansarea primei rachete spațiale românești de către ARCA (Asociația Română pentru Cosmonautică și Aeronautică). Abia astept sa vad ce se va intampla! :D Sper sa nu se amane. Bine ca racheta nu are echipaj uman! Cine stie cate victime ar fi fost... :D ----------------------------------- mak 13 Noi 2009 12:03 ----------------------------------- http://www.hotnews.ro/stiri-esential-6453900-video-update-lansarea-primei-rachete-spatiale-romanesti-fost-amanata-pentru-sambata.htm Parca ar fi un banc prost... Ori vor sa faca publicitate maxima pentru sponsori. Pariu ca nici maine nu se lanseaza? Mie imi miroase tare de tot a amatorism. Daca stii foarte bine ce faci, nu umbli cu prostii din astea, "stai ca ii dau drumu' azi, da' nu-i mai dau drumu', poate maine..." si o tin asa de vreo doua saptamani. Sa nu fiu inteles gresit, mi-ar placea foarte mult sa le iasa si nu sunt doar un roman carcotas, dar pana acum nu m-au convins ca au capacitatea necesara sa faca intr-adevar ce si-au propus. ----------------------------------- KLK 13 Noi 2009 13:16 ----------------------------------- Ma intreb daca ei nu stau rau cu prognoza meteo de pe o zi pe alta. Sau vremea pe marea Neagra e mai greu de prevazut? :shock: ----------------------------------- Blakut 13 Noi 2009 13:39 ----------------------------------- Pun pariu ca o amana pentru anul viitor. ----------------------------------- Laurentiu 13 Noi 2009 14:00 ----------------------------------- Am primit pe e-mail un banc tare fain :) : 10 octombrie – lansarea se amana din pricina faptului ca s-a desprins chederul de la usa. Incercarea de a-l repara pe loc, cu aracet, nu a ajutat la nimic. 11 octombrie – crezand ca repararea chederului va dura cateva zile, echipajul a baut in noaptea anterioara fiind prea mahmuri pentru a controla naveta. 12 octombrie – totul era pregatit pentru lansarea dar lansarea a fost din nou amanata pentru ca cineva a pierduit cheile 13 octombrie – lansarea se amana pentru ca echipajul nu vrea sa decoleze intr-o zi de 13. 14 octombrie – lansarea se amana din nou pentru ca cineva a spart peste noapte geamul rachetei crezand ca inauntru e vreun casetofon de furat. 15 octombrie – chederul cedeaza din nou. Se decide sa se inlocuiasca chederul cu unul de la un Mercedes. 16 octombrie – ideea cu chederul de Mercedes se discuta in sedinta dar nu exista quorum. 17 octombrie – se decide ca e bine cu cheder de la Mercedes si se face comanda. 18 octombrie – vine chederul, care este montat de nemti in 20 de minute. Inginerii romani vor sa verifice daca nemtii au facut treaba buna si reusesc performanta sa desprinda iar chederul. 19 octombrie – se foloseste un cheder de-al nostru dar bine fixat cu sarma. Echipajul urca la bord dar nu reusesc sa comunice cu centrul de comanda. Hotul de acum cateva nopti nu gasise casetofon dar furase statia si nimeni n-a observat pana azi. 20 octombrie – statia noua este montata. Se fac verificari. Nu functioneaza. Dupa 4 ore cineva observa ca nu era conectata la nicio sursa de energie… Pentru ca se facuse prea tarziu, lansarea s-a amanat pentru… 21 octombrie – Toata ziua a fost un dute-vino. Oamenii primarului ridicasera naveta pentru ca era parcata in loc nepermis. 22 octombrie – echipajul si inginerii dau un comunicat de presa prin care-si exprima regretul si anunta ca, citez, “ne bagam p..a in el de spatiu cosmic!” ----------------------------------- Doru Dragan 13 Noi 2009 19:15 ----------------------------------- Pentru cei care vor sa stie mai multe: http://www.stiinta.info/forum/index.php?topic=3829.0 http://forum.softpedia.com/index.php?s=c44a9dddf3481eaaccca33d4e95679ab&showtopic=578342&st=54&p=6924117&#entry6924117 http://spacefellowship.com/Forum/viewtopic.php?f=45&t=10779&sid=65a1011698bfec01ff3800167a831020&start=0 ----------------------------------- Blakut 13 Noi 2009 20:08 ----------------------------------- Ce e ala cheder?? :shock: ----------------------------------- Georgian 13 Noi 2009 20:34 ----------------------------------- CHÉDER, chedere, s.n. (Auto) Element de etanșare (pentru uși, ferestre, capote etc.) sub forma unui cordon din cauciuc sau plastic, cu un profil special, adaptat locului de montare. – Din germ. Keder. :D Si bineinteles, lansarea a fost amanata pentru primavara viitoare. :lol: ----------------------------------- Blakut 13 Noi 2009 22:52 ----------------------------------- Pe bune? Ce ziceam... ----------------------------------- Dan Vasiliu 13 Noi 2009 23:01 ----------------------------------- Nu a fost amanata chiar spre primavara (cel putin deocamdata).Oficial se lanseaza maine 14 noiembrie. Detalii pe http://www.arcaspace.ro Eu mai am inca ... putin optimism. Poate din greseala ... zboara. Ar fi si posibilitatea unor erori cumulate care sa se anuleze unele pe altele. Cine stie ? ... Macar noi daca legam de trepied un pendul nu strica. E mai stabil. Cer senin ! ----------------------------------- Georgian 13 Noi 2009 23:07 ----------------------------------- Am gasit pe net ca au amanat lansarea deocamdata pentru maine, iar daca nu lanseaza racheta maine o lanseaza la primavara. Cum sunt destul de putine sanse sa aiba loc maine mult asteptatul eveniment :) , mai bine spunem ca o lanseaza la primavara. Probabil mai amana si atunci...apoi o alta amanare...si pe urma alta... Dar romanii au mai trimis in spatiu vreo racheta pana acum? Au cat de putina experienta? :) Am inteles ca modul in care vor ei sa trimita racheta in spatiu nu e chiar cel mai bun. Poate va ajunge macar balonul... ----------------------------------- Dan Vasiliu 14 Noi 2009 00:35 ----------------------------------- Cand faci ceva pentru prima data nu poti avea experienta. Eventual poti avea stiinta, cercetare, multe cunostinte sau ... bafta. Cer senin ! ----------------------------------- Georgian 14 Noi 2009 02:12 ----------------------------------- Sa inteleg ca nu au lansat nici macar un satelit ca Sputnik, ceva care sa nu faca nimic, dar care sa fie totusi ceva? :) Oricum, mi-as dori sa reuseasca sa lanseze astazi racheta, dar inclin sa cred ca se va amana. ----------------------------------- KLK 14 Noi 2009 14:55 ----------------------------------- http://www.realitatea.net/arca ----------------------------------- Erwin 14 Noi 2009 15:16 ----------------------------------- și totuși se lansează azi! Deocamdată văd că balonul e un pic încurcat... :) ----------------------------------- costelus 14 Noi 2009 15:27 Bravo lor ! ----------------------------------- Si daca lansarea nu va fi o reusita ,faptul ca au incercat ma fac sa fiu mandru ca sant roman.Bine ca se mai gasesc si oameni de astia ,eu credeam ca sant pe cale de disparitie. ----------------------------------- Blakut 14 Noi 2009 15:53 ----------------------------------- Oamenii care reusesc ma fac sa fiu mandru ca sunt roman. In viata nu exista locul 2. Eu daca nu reusesc un lucru, atunci cand incerc, nicicum nu ma consoleaza ideea ca am incercat... ----------------------------------- Gabriel Muranca 14 Noi 2009 16:03 ----------------------------------- Nu va recomand sa dati sonorul mai tare decat daca vreti sa auziti traditionalul cuvant romanesc: "p..a" repetat de 10 ori pe minut. O fi un exces de mandrie de roman ? Ori este rezultatul experimentului ? ----------------------------------- Erwin 14 Noi 2009 16:35 ----------------------------------- au renunțat? văd că e campanie electorală în direct... :p ----------------------------------- Blakut 14 Noi 2009 16:40 ----------------------------------- Le-or fi zis baietii de la realitatea, mai stati si voi un pic, ca avem altceva pe post... ----------------------------------- Gabriel Muranca 14 Noi 2009 17:41 ----------------------------------- Ce-o fi, o fi ... eu ies din pivnita ... :? Lansarea primei rachete spațiale românești a fost amânată încă o dată Ultimul update: 14 Noiembrie 2009 15:58 http://www.realitatea.net/lansarea-primei-rachete-spatiale-romanesti-a-fost-amanata-inca-o-data_663222.html În jurul orei 14.00, balonul care ar fi trebuit să ducă în spațiu cele trei module ale rachetei s-a răsucit și nu a mai putut fi umflat. Reprezentanții ARCA au declarat că, deși vremea este favorabilă, se pierde soarele și nu poate fi menținut balonul umflat. Racheta Helen este ridicată de cel mai mare balon solar din lume si folosește un sistem de stabilizare inovativ. Misiunea este una dintre cele mai complexe misiuni desfășurate vreodată în domeniul aerospațial. ... Se pare ce este cea mai complexa, dar in ce sens :?: ----------------------------------- Blakut 14 Noi 2009 18:18 ----------------------------------- Se pare ce este cea mai complexa, dar in ce sens In sensul Rube Goldberg complexa.... http://en.wikipedia.org/wiki/Rube_Goldberg_machine ----------------------------------- Teo 14 Noi 2009 18:25 Am mai gasit ceva noutati ----------------------------------- Seara buna ! Am mai gasit ceva noutati pe aici : http://www.adevarul.ro/articole/constanta-racheta-helen-va-fi-lansata-spre-spatiu.html Insotite de un comentariu pe care il citez " Bravo ARCA halal sa-ti fie! Inca de acum 1 luna am semnalat ziarelor si unor persoane care au intr-un fel sau alta legatura cu proiectul ARCA HELEN (Dumitru Prunariu si reprezentanti ai ROMATSA la care se adauga ARCA insasi) ca racheta HELEN nu are cum sa functioneze, sa se ridice mai mult decit virful balonului purtator, din cauza faptului ca mecanismul sau de stabilizare este o binecunoscuta (nu si pentru ARCA) imposibilitate fizica numita in engleza "Pendulum Rocket Fallacy". http://en.wikipedia.org/wiki/Pendulum_rocket_fallacy ARCA nu a vrut sa asculte, ba de fiecare data a tratat avertismentele mele cu dispret si aroganta. Problema mare nu este ARCA in sine ci faptul ca aceasta face de ris cercetarea stiintifica romaneasca. " EU, personal, cred in entuziasmul lor si sunt alaturi de ei. Sa vedem ce va iesi pana la urma. ----------------------------------- Gabriel Muranca 14 Noi 2009 18:29 ----------------------------------- Macar alea functioneaza chiar daca nu fac nimic (Rube Goldberg machine). :wink: ----------------------------------- zoth 14 Noi 2009 20:12 ----------------------------------- Parca am ramas usor dezamagit dupa imaginile vazute azi, tare greu se mai lasa HELEN la ... decolare, de, ca orice reprezentanta a genului ... :) Serios vorbind acum, nu sunt de specialitate si nici nu m-am documentat pe subiectul in cauza, stie cineva detalii despre sistemul de propulsie, stabilizare, lansare? Este cineva care lucreaza cat de cat in domeniu ca sa ne poata da niste amanunte? De exemplu cu ce e umplut balonul, care este principiul propulsiei, etc. Ma asteptam sa gasesc si astfel de comentarii pe aici. Fizicienii nostri ce spun? asta daca e un subiect demn de atentia lor. Iarasi spun ca nu ma pricep dar chestia asta cu elementele legate pe ata prea imi seamana cu o marioneta de la teatrul de papusi. Sper sa ma insel. ----------------------------------- Blakut 14 Noi 2009 20:42 ----------------------------------- AM facut 4 ani de Inginerie Aerospatiala (facultate) inainte sa plec la fizica. Parerea mea e ca baietii fac greseli, odata din principiu stiintific: Pendulum Rocket Fallacy. Si de inginerie: -Cu cat ceva devine mai complex (in mod nenecesar) cu atat sunt sanse mai mari sa dea gres -rachete legate cu cabluri, lasate sa cada din balon etc. -Combustibilul nu prea e cine stie ce - monopropellant. Apa oxigenata care cu catalizator se descompune in constituienti. Poate au modificat ei ceva acolo, dar apa oxigenata are un impuls specific foarte mic. Ideea e ca balonul, lasat la soare, se incalzeste singur de la razele soarelui si se ridica - e un balon umplu cu aer. ----------------------------------- Gabriel Muranca 14 Noi 2009 21:18 ----------------------------------- Prea multe detalii nu se stiu, ca-s foarte secretosi. Dar ce se stie: Desenul animat oficial: http://www.youtube.com/watch?v=4qVuVix5kCE Balonul este umplut initial cu aer cald iar in rest se incalzeste de la soare si ajunge "in stratosfera". Mai exact pe undeva pe la 12 km ... pe unde zboara avioanele de linie adica la limita inferioara a statosferei (care se termina la 50 km). De acolo se lanseaza in lateral un sistem de 3 rachete agatate pe verticala una de alta cu ceva sirma. Propulsia pe baza de apa oxigenata. Asta functioneaza si e relativ simpla. http://en.wikipedia.org/wiki/High_test_peroxide Sistemul de stabilizare vrea sa fie doar pasiv pe principiul pendulului. Adica o greutate atarnata de coada rachetei ii va stabiliza traiectoria pe verticala, fata de Pamant, cu ajutorul gravitatiei. O aberatie fizica deoarece in zbor nu mai ai un punct fix de sprijin iar gravitatia va stabiliza doar destinatia finala, adica suprafata planetei. http://en.wikipedia.org/wiki/Pendulum_rocket_fallacy The pendulum rocket fallacy is a common fundamental misunderstanding of the mechanics of rocket flight and how rockets remain on a stable trajectory. Aici este o simulare simpla a traiectoriei: http://sites.google.com/site/supersimplex/Home/SevenPhases2.JPG Iar aici este un filmulet cu unii care mai incearca acest principiu: http://www.accur8.com/Goddard_Crash/Goddard%202.wmv La capitolul acesta sunt 3 posibilitati: ori ne mint de ingheata apa oxigenata in racheta, ori sunt complet ignoranti, ori combinatia celor doua cazuri de dinainte. ----------------------------------- raduM 14 Noi 2009 21:25 ----------------------------------- Deja divagam :( dar, totusi, nu reusesc sa imi dau seama prin ce anume s-a facut remarcata Romania la capitolul istoria tehnicii si tehnologiei. Sa nu uitam ca oameni ca Vuia si Coanda au trait mai mult prin alte tari (mai precis in Franta) unde, de altfel, au facut si scoala. Hermann Oberth, ca sa ramanem in contextul topicului, desi nascut pe teritoriul Romaniei a lucrat in Germania. Si asa mai departe. Eu inca astept cu nerabdare ziua in care romanii fac mari descoperiri stiintifice, revolutionare, in Romania. Ati auzit pana acum de asa ceva ? Eu nu. Hai sa nu ne mai tinem batosi in stilul impus acum zeci de ani de propaganda comunista. Eu zic ca e mai util sa ne scuturam de sentimentul acesta fals cum ca Romania e buricul Pamantului pentru ca, evident, nu e :( OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO *cate trebuie ca sa fie cercurile olimpice? :lol: Evident, Romania este buricul Pamantului. Putem oricand gasi un sistem de referinta care sa dovedeasca asta. :lol: AAAAAAAAAAAAAAA, da... ca ne lasam sa ne dea altii in cap... e alta poveste. Pe langa ceea ce a spus dl Dragon mai sus, as mai aminti de *nu neaparat legat de Fizica- Palade, Blaga, Heliade, Vlad Draculea. Nu ma mai leg de Eminovici, ca oricum ne tine prea mult din ora. UNA PESTE ALTA... Ideea baietilor nostri e interesanta. Oricat ar fi de cretini astia de la NASA, daca au interes in proiectul baietilor, am incredere ca e ceva deosebit, ok, acolo. De asemenea, e interesant ca apar o claie de critici dupa esec. Dupa razboi, multi viteji s-arata. Evident ca sunt foarte multi factori de luat in considerare atunci cand te gandesti sa ridici o racheta-sau un satelit- cu un balon, inainte de a o lansa. Era teribil sa iasa perfect din prima. Va intreb insa, cati au rupt bete, maini, picioare, inainte de a reusi sa zboare? Oricum, experimentul poate fi repetat de N ori, fara pericol pentru flota noastra. Flota e pusa din vreme la adapost. Nici pentru flora nu e pericol> promit eu ca seman Mazare in gradina, chiar in mustul zapezii. ----------------------------------- raduM 14 Noi 2009 21:38 ----------------------------------- Eu inca astept cu nerabdare ziua in care romanii fac mari descoperiri stiintifice, revolutionare, in Romania. Ati auzit pana acum de asa ceva ? Eu nu. Eu, da. ----------------------------------- Erwin 15 Noi 2009 00:21 ----------------------------------- arcaspace.ro: November 14, 2009 - CONSTANTA ARCA has postponed the launch of Helen rocket. The cause was determined by very powerful air currents who twisted the balloon, stopping the inflating process. ARCA team with the help of military divers restored the balloon in correct position and the inflating operation was resumed. This action has had a length over time, in which it was lost the solar radiation intensity required for heating the air inside. We will keep you updated with more news. Asta e...dacă e... ----------------------------------- Blakut 15 Noi 2009 11:29 ----------------------------------- Au amanat-o pentru cateva luni... cum spuneam... ----------------------------------- zoth 15 Noi 2009 13:20 ----------------------------------- Aseara dupa ce am aflat ca balonul este unul solar si este deci dependent de lumina acestuia mi-a aparut primul semn de intrebare. Sa te apuci sa umfli un astfel de balon dupa orele pranzului stiind ca ziua este atat de mica si sa nu iei in calcul nici un element de risc care poate sa-ti intarzie procesul seamana cu inconstienta sau amatorism ieftin. Este clar pentru mine ca baietii astia chiar daca or sti teorie nu stiu sa o aplice si in practica, i-am asemuit aproape instantaneu cu o gramada de Abeli care traiesc in teoriile lor nu pentru a fi utile ci pentru asi mangaia propriile orgolii. Am inteles printre altele ca si sistemul de stabilizare este destul de controversat, vad ca teoreticienii nostri nu sufla un cuvant, as fi oarecum interesat sa citesc o dezbatere asupra acestui subiect. In legatura cu balonul cred ca le era util sa apeleze la parasutisti pentru a le impacheta/despacheta balonul dupa caz. Cred ca ar fi fost singurii care s-ar fi descurcat onorabil. In momentul de fata gustul a devenit usor amar si penibil dupa atatea si atatea amanari iar interesul starnit de eventualul eveniment cred ca se va dilua in timp pana la disparitie... Sa dea Domnul sa nu am dreptate. ----------------------------------- KLK 15 Noi 2009 13:34 ----------------------------------- Am gasit articolul acesta din Catavencu: http://www.catavencu.ro/popescu_creator_de_racheta-8649.html ----------------------------------- M.Gabriel 15 Noi 2009 14:18 ----------------------------------- Dar nu inteleg un lucru totusi. De ce romanii folosesc pana intr-un final un balon pentru a ajunge la o inaltime superioara? Nu au mai avut bani de combustibil pentru racheta sa o porneasca direct de la sol ----------------------------------- Erwin 15 Noi 2009 14:41 ----------------------------------- ar fi fost nevoie de o rachetă mult mai mare pentru a porni de la sol, mult mai costisitoare decât un balon cu aer cald. ----------------------------------- Gabriel Muranca 15 Noi 2009 15:49 ----------------------------------- Am inteles printre altele ca si sistemul de stabilizare este destul de controversat, vad ca teoreticienii nostri nu sufla un cuvant, as fi oarecum interesat sa citesc o dezbatere asupra acestui subiect. Daca ai rabdare sa citesti, s-a discutat aici: http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=18951.0 Ziceam de rabdare din cauza ca au si ei un teoretician de duminica numit "mlorrey" care lungeste discutia la infinit. Partea buna este ca problema s-a abordat din multe directii (toate cu aceeasi concluzie) in incercarea diperata de a-i explica ceva fizica acestui cap patrat. Totusi nu gasesc niciunde cum ca NASA ii apreciaza pe ARCA. Catalogarea ca "pseudo-science" nu cred ca este o apreciere ... sau cel putin nu una pozitiva. Si sa luam concret. Ce au realizat efectiv cei de la ARCA ? Sau macar ce idei inovatoare au ? In afara de propaganda comunista de genul "marirea productiei la hectar cu 440%", aratati-mi ce au realizat acesti oameni, timp de 10 ani ! Pina acum doar au cheltuit cam un milion de dolari din bani publici ca sa lanseze niste rachete conventionale pina la 1000 m altitudine :!: (cele "inovatoare" s-au vazut functionand doar in desene animate), sa spoiasca niste machete penibile si sa construiasca "cel mai mare balon solar" inutil si nepractic, care o singura data, intr-o varianta mai mica, cu mare noroc, a urcat necontrolat la o altitude de 14700m. Asta cu o incarcatura foarte mica. Comparati marile realizari cu: On November 26, 2005, Vijaypat Singhania set the world altitude record for highest hot air balloon flight, reaching 21,027 meters (68,986 feet). sau On May 17, 2004 Civilian Space eXploration Team (CSXT) successfully launched the first amateur high-power rocket into space, achieving an altitude of 72 miles (115 km). Adica 115000 m ... ----------------------------------- Georgian 16 Noi 2009 13:41 ----------------------------------- Nu ar fi fost mai simplu sa lanseze racheta din avion? Imprumutau un 747 de la TAROM, prindeau racheta de el, urcau pe la 15000m si ii dadeau drumul de acolo. Tin minte ca am vazut intr-un documentar ca acesta a fost proiectul initial pentru naveta Columbia. Nu ar fi mers si in cazul romanilor? ----------------------------------- mircear 16 Noi 2009 14:31 ----------------------------------- De asemenea, e interesant ca apar o claie de critici dupa esec. Dupa razboi, multi viteji s-arata. Poate pe-aici pe forum. Pe altele se discuta si se critica de ceva vreme. Am inteles printre altele ca si sistemul de stabilizare este destul de controversat, vad ca teoreticienii nostri nu sufla un cuvant, as fi oarecum interesat sa citesc o dezbatere asupra acestui subiect. Vezi linkurile de mai sus. Si eu am fost surprins sa vad ca la ora 9 inca nu incepuse umflarea balonului, a.i. in jurul pranzului cand Soarele se afla la altitudine maxima efectul acestuia asupra balonului sa fie cat mai eficient. Nu ar fi fost mai simplu sa lanseze racheta din avion? Imprumutau un 747 de la TAROM, prindeau racheta de el, urcau pe la 15000m si ii dadeau drumul de acolo. Tarom nu are 747 si nici n-a avut vreodata. Exista avioane de linie capabile de sarcini de genul 40-50-60+ tone, insa 1 - trebuie sa le ai si 2 - trebuie sa le modifici a.i. sa suporte o sarcina agatata sub burta, si structura avionului sa reziste cu brio la sarcina pe care o larghezi brusc la o anumita altitudine. Deocamdata din cate stiu doar[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Pegasus_rocket] Pegasus e singurul lansator de serie utilizat pentru plasarea pe LEO de sateliti de pana in 450kg. IMO lansarea dintr-un avion e cea mai buna alternativa (dpdv al securitatii, costurilor - directe si indirecte - si a oportunitatilor de lansare) pentru incarcaturi mici. ----------------------------------- Gabriel Muranca 16 Noi 2009 16:11 ----------------------------------- Nu ar fi fost mai simplu sa lanseze racheta din avion? Imprumutau un 747 de la TAROM, prindeau racheta de el, urcau pe la 15000m si ii dadeau drumul de acolo. Tin minte ca am vazut intr-un documentar ca acesta a fost proiectul initial pentru naveta Columbia. Nu ar fi mers si in cazul romanilor? Problema nu este de aruncat proiectul din avion (2000 kg + membrii proiectului) ci de pilot. Gasiti-mi un pilot care accepta sa fie la mai putin de 100 de km cand se intimpla grozavenia si va rastorn Universul :wink: Incarcatura de 4630 kg (http://en.wikipedia.org/wiki/Fat_Man) era mai predictibila cind au aruncat-o la data de 9 August 1945 dintr-un B-29 (http://en.wikipedia.org/wiki/Bockscar). ----------------------------------- Doru Dragan 16 Noi 2009 16:49 ----------------------------------- Eu tot n-am inteles :? N-au fost in stare sa umfle un balon :shock: N-au fost in stare sa umfle nici macar balonul ala :( Cu toate navele alea si cu toti militarii aia :roll: Nu cred ca exista ceva mai penibil :lol: ----------------------------------- Gabriel Muranca 16 Noi 2009 17:07 ----------------------------------- Pentru cine n-a apucat sa vada transmisiunea live de pe Realitatea TV, poate urmari cateva secvente Mai ceva ... in primul video din link-ul de mai sus (mi-a scapat acea parte din transmisia live in timp ce ma retrageam in pivnita) la faza cu racheta ce pluteste voios pe valurile marii. Nu vi se pare ca e cam usoara (sa nu zic goala) la felul cum sta pe apa :?: ----------------------------------- Gabriel Muranca 16 Noi 2009 17:29 ----------------------------------- Eu tot n-am inteles :? N-au fost in stare sa umfle un balon :shock: N-au fost in stare sa umfle nici macar balonul ala :( Cu toate navele alea si cu toti militarii aia :roll: Nu cred ca exista ceva mai penibil :lol: Poate tocmai acei militari au pus de-o conspiratie ad-hoc, in disperarea ca se afla la mai putin de 100 km. Au realizat ca unii au familii ce-i asteapta acasa si ca ceilalti nu se opresc din nebunia lor. Orice ar fi, e clar ca Dracul si-a bagat coada. Unde exact, ramine un mister. :D ----------------------------------- mircear 16 Noi 2009 18:36 ----------------------------------- la faza cu racheta ce pluteste voios pe valurile marii. Nu vi se pare ca e cam usoara (sa nu zic goala) la felul cum sta pe apa :?: Asa mi s-a parut si mie. Banuiesc ca le alimentau pe rand dupa lansarea la apa. :) Pe unul din vasele de suport mi se pare ca am vazut un rezervor mare sferic si albastru. Probabil ca din ala transferau combustibilul catre fiecare 'treapta'. Pe la orele 13 se vedeau treptele cufundate aproape complet in apa, banuiesc ca le alimentasera deja. Sau e doar o impresie. ----------------------------------- Andi 16 Noi 2009 19:02 ----------------------------------- "Farsa cu balonul", nu îmi amintesc acum cine a scris povestirea! :( Dacă avem datele treptelor rachetei, cu câteva "calculele" ne lămurim despre ce este vorba. 8) ----------------------------------- Dan Vasiliu 16 Noi 2009 22:40 ----------------------------------- Smerit recunosc ca treaba aia nu zboara. Pana m-am lamurit a trebuit sa discut cu un prieten fizician. Simplu. Prima poza este un bat in 3 ipostaze. A doua este sistemul de la ARCA ... intr-o singura ipostaza. Asta e. Data viitoare ma bag si eu in pivnita. Cer senin ... fara obuze ! ----------------------------------- Andi 17 Noi 2009 09:30 ----------------------------------- Stabilitatea sistemului nu este statică, este dinamică. Dacă în punctul de sprijin din al doilea desen punem forța de propulsie, iar centrul de grutate al sistemului este sub acest punct, s-ar putea să meargă. :roll: ----------------------------------- Dan Vasiliu 17 Noi 2009 16:05 ----------------------------------- Teoretic pare a fi bine ... practic cum se face ? Nu era oare mai simplu un sistem clasic de racheta in 3 trepte cu modulul in varf ? Cer senin ! ----------------------------------- Blakut 17 Noi 2009 16:45 ----------------------------------- Dacă în punctul de sprijin din al doilea desen punem forța de propulsie, iar centrul de grutate al sistemului este sub acest punct, s-ar putea să meargă Centrul de presiune e cel care conteaza... Nu vi s-a parut suspect ca rachetele pluteau pe apa? Rachetele care erau legate cu sfori de balon...? ----------------------------------- Andi 17 Noi 2009 17:23 ----------------------------------- Și centrul de presiune unde se află? Dacă are apă oxigenată în ea, nu trebuie să plutească? ----------------------------------- Blakut 18 Noi 2009 01:17 ----------------------------------- Nu, daca are apa oxigenata in ea nu trebuie sa pluteasca. Ca e racheta plina cu apa oxigenata. Nu un balon cu aer... cp e dat de forma rachetei. Conteaza foarte mult si aripioarele. Or ei merg pe stabilizarea pendul, care numai stabilizare nu e. ----------------------------------- mak 18 Noi 2009 10:50 ----------------------------------- Ziceau ca rachetele nu sunt alimentate si de aia plutesc. Dupa alimentare, probabil ca se scufunda. Din cate stiu eu, la o racheta ori se monteaza aripioare de stabilizare, ori, daca se renunta la ele, e nevoie de tractiune vectoriala (care lipseste la ei). Fara aripioare de stabilizare, centrul de presiune e deasupra centrului de greutate si atunci racheta se duce catre sol fara vectorizarea tractiunii. In cazul lor, adica cu rachetele insirate pe ata, distanta dintre centrul de presiune si cel de greutate e si mai mare, deci efectele negative sunt amplificate. ----------------------------------- Georgian 18 Noi 2009 20:52 ----------------------------------- Se pare ca au facut multe greseli. Dar a fost si ceva bun in tot proiectul asta? Exista vreo parte a rachetei pe care sa o fi proiectat corect? ----------------------------------- Laurentiu 18 Noi 2009 20:55 ----------------------------------- Pentru o macheta arata chiar frumos. E colorata, are multe embleme... ce mai, o placere sa o privesti :lol: ----------------------------------- Gabriel Muranca 18 Noi 2009 22:29 ----------------------------------- Mie-mi plac salopetele si castile de brigadier. Dau un aer de high-tech in construirea socialismului. Totusi, in zilele noastre, mi-as fi luat o casca de motocilcist sa nu mi se vada fata. :lol: ----------------------------------- Dan Vasiliu 18 Noi 2009 22:50 ----------------------------------- Ma bag si eu in seama ... Salopetele ca in Star Treek generatia 1. Restul multa reclama si multa imagine ... Substanta 0 ! Cer senin ! ps: Mai bine pierdem vremea cu ce stim. Vremea nu prea tine cu noi. Poate vine ... vremea VREAU STELUTA ... ! :twisted: ----------------------------------- Georgian 18 Noi 2009 23:00 ----------------------------------- Machete, salopete, casti...hai ca se pricep si ei la ceva. Dar, ma gandesc eu, poate au tot amanat lansarea pentru ca si-au dat seama ca nu va functiona, iar acum, ca au lasat totul pentru la anul, asteapta ca racheta sa dispara bucata cu bucata si sa spuna pe urma ca ar fi functionat, dar nu mai e. Nu credeti :?: ----------------------------------- Gabriel Muranca 19 Noi 2009 01:18 ----------------------------------- Georgian ... iti pui prea multe intrebari ... s-ar putea sa intri in vizorul securistilor, ce-i vezi si-n poze, care asigura bunul mers al lucrurilor precum linistea si ordinea publica. Poate asteapta un guvern stabil ... :wink: ----------------------------------- dragos.n 19 Noi 2009 05:10 ----------------------------------- Eu unul nu am vazut ''lansarea''. Acum ca prima incercare s-a terminat, si nu mai pot fi acuzat ca sunt vreo cobe, as fi si eu curios, poate stie cineva, ce fel de franghii, sau cabluri sunt alea care rezista la temperatura degajata de un motor racheta? De ce nu au pus toate treptele intr-un tandem, sau eventual suprapuse , asa cum spune si Dan Vasiliu? Daca au facut un film frumos, de ce nu au facut si o niste scheme explicative, mai detaliate, sa intelegem si noi cum se face stabilizarea pe traiectorie, cum se face redresarea, ca dupa aprindere si desprindere de balon, prima racheta pare ca se redreseaza spre zbor vertical.? Sau poate le-au facut dar nu am vazut eu. Oricum, noi, romanii am fost remarcati de data asta, si chiar apreciati (pentru muzica filmuletului de prezentare - http://www.universetoday.com/2009/11/17/atlantis-roars-to-space-for-trek-to-iss-2/ :lol: In sfarsit, poate a doua oara le iese. Ceva... :lol: ----------------------------------- Andi 19 Noi 2009 08:50 ----------------------------------- Ziceau ca rachetele nu sunt alimentate si de aia plutesc. Dupa alimentare, probabil ca se scufunda. Din cate stiu eu, la o racheta ori se monteaza aripioare de stabilizare, ori, daca se renunta la ele, e nevoie de tractiune vectoriala (care lipseste la ei). Fara aripioare de stabilizare, centrul de presiune e deasupra centrului de greutate si atunci racheta se duce catre sol fara vectorizarea tractiunii. In cazul lor, adica cu rachetele insirate pe ata, distanta dintre centrul de presiune si cel de greutate e si mai mare, deci efectele negative sunt amplificate. Centrul de rezistență (de presiune) se află într-adevăr înaintea centrului de greutate , pentru rachetele fără aripi (la mișcarea în atmosferă (rarefiată)). Mișcarea fiind pe verticală, "pendulul" are rol stabilizator; cele două cupluri de forțe tind să mențină racheta la verticală. ----------------------------------- mak 19 Noi 2009 10:01 ----------------------------------- Eu tot nu inteleg cum stabilizeaza pendulul racheta. Ar mai fi ceva cu pendulul asta: dupa capul meu, pendulul nu cumva e o sarcina suplimentara care nu foloseste decat la stabilizat racheta si in cazul asta nu cumva se consuma combustibil in plus? Ce-o fi avand aripioarele atea de au fugit asa de tare de ele? Sau o fi vrut sa faca o treaba din categoria "altii moare si-asa n-are"?! Decat sa care greutati inutile dupa ei, mai bine ar fi pus niste aripioare sau tractiune vectoriala. ----------------------------------- Andi 19 Noi 2009 10:41 ----------------------------------- Desenul doi de mai sus, al lui Dan Vasiliu arată "minunea". "Aripioarele" nu prea merg în atmosferă rarefiată. Tracțiunea vectorială este "un pic" dificil de realizat! ----------------------------------- mak 19 Noi 2009 11:50 ----------------------------------- Am vazut desenul, dar tot nu reusesc sa "patrund" misterul. Pe de alta parte, nu sunt vreun fizician stralucit. E adevarat insa ca m-am jucat un pic cu niste rachete (nu de calibrul asta). Dupa mine, orice forta (aerodinamica sau de alta natura) care ar incerca sa devieze racheta de la traiectorie va reusi sa faca asta pentru ca racheta se va roti in jurul punctului de prindere al cablului care tine celelalte rachete. ----------------------------------- Gabriel Muranca 19 Noi 2009 15:59 ----------------------------------- Este gresit sa gandim ca avem un punct stabil in cazul unei rachete. Iar pendulul in sine, cu punct fix intr-un sistem inertial, nu este un sistem stabil si nici stabilizator dinamic (precum giroscopul). Doar un pendul static in pozitie minima (energie potentiala minima) este in echilibru stabil static. Cind greutatea pendulului nu se afla in pozitia minima ori are o viteza (moment) fata de sistemul de referinta inertial, atunci singurele forte care stabilizeaza greutatea sunt cele de frecare (care reduc energia dinamica), si nu pendulul in sine. Daca nu v-am convins, luati un pendul stabil static si miscati-i cadrul. Sau rotiti cadrul. Observati vre-o tendinta de stabilizare a sistemului fata de pozitia initiala ? Puteti incerca cu o greutate atarnata in 4 puncte (cum este proiectul de la Arca) ... obtineti o stabilitate mai buna ? Comparati pe urma cu un giroscop care este un sistem stabilizator dinamic, dar inertial si nu gravitational. Titirezul este un bun exemplu de sistem in echilibru instabil static (gravitatia) dar in echilibru stabil dinamic (inertia). Dezechilibrul principal la o racheta este dat de directia jetului de propulsie. Acesta are tendinta sa roteasca racheta fata de directia de miscare. In prezenta aerului, aripioarele, datorita dezechilibrului aerodinamic, compenseaza (nu complet !) aceasta tendinta de rotatie a rachetei in jurul centrului de masa, fata de directia de miscare. Si repet, directia de miscare fata de masa de aer, indiferent care este aceasta fata de centrul Pamantului. Practic, reduce (dar nu anuleaza) devierea de la directia initiala de lansare. Gravitatia Pamantului, in acest caz de zbor neorbital, va avea doar tendinta de a reduce energia potentiala furata :) Adica de a reduce altitudinea rachetei si a o aduce in echilibru stabil pe suprafata. :wink: ----------------------------------- Dan Vasiliu 19 Noi 2009 18:08 ----------------------------------- Ce ar fi fost daca se inspirau de la un Segway? Utilizeaza o tehnologie numita stabilitate dinamica (giroscop, senzori de inclinare etc). Poate obtineau un rezultat mai bun decat cel cu sfoara (adica pendulul). Las specialistii sa dezvolte mai departe. Eu am dat doar o parere. Cer senin ! ----------------------------------- Blakut 20 Noi 2009 16:26 ----------------------------------- Pentru Domnul Andi: http://en.wikipedia.org/wiki/Pendulum_rocket_fallacy ----------------------------------- Adierea 04 Apr 2010 16:15 ----------------------------------- Daca aripioarele nu au efect decat in atmosfera , stabilizarea devine complicata si trebue motoate suplimentare pentru stabilizare . ----------------------------------- Blakut 17 Iul 2010 22:45 ----------------------------------- Hai ca a venit vara. Nimic nimic? A fost canicula, vreme numai buna de umflat baloane. ----------------------------------- Erwin 17 Iul 2010 22:48 ----------------------------------- e criză, nu mai dau investitorii nimic... :P ----------------------------------- bamse 18 Iul 2010 18:29 ----------------------------------- Noua racheta ARCA, numita HELEN 2, este deja incarcata pe vapor. In aceste momente (18 Iulie 2010) se fac ultimele pregatiri pentru lansare. POZE AICI: http://picasaweb.google.com/arcaorbital/Helen2Loading# De asemenea, recent a aparut un articol despre ARCA in ziarul Gandul Vezi adresa: http://www.gandul.info//reportaj/nasa-de-romania-va-trimite-un-robotel-pe-luna-6550401 ----------------------------------- nobody 18 Iul 2010 19:27 ----------------------------------- Jalnic. http://www.arcaspace.com/images/Haas_Orbital_Rocket_Launcher.pdf ----------------------------------- Doru Dragan 18 Iul 2010 20:32 ----------------------------------- Din pacate nebunia continua. Baietii astia par sa nu invete nimic nici macar din greselile proprii dar mai din cele ale altora. Inscrierea la Google Lunar X Prize este o gogoasa umflata (chiar mai umflata decat balonul lor) care din pacate face de rasul lumii (iara) Romania. ----------------------------------- Dan Vasiliu 18 Iul 2010 22:06 ----------------------------------- Iar incepe circul. :lol: Acum nu mai avem video ? :roll: Doar ceva poze ... mai vedem. 8) ----------------------------------- Blakut 18 Iul 2010 23:14 ----------------------------------- The short-term objective for Haas launcher is to successfully deliver the ELE spacecraft to the Moon. The long-term objective is to create a reliable, cost- effective small orbital rocket launcher. Deci vor ei pe termen scurt sa faca ceva ce nici NASA nu mai vrea sa faca. Si pe termen lung vor sa faca un oribter care sa fie cost effective... ----------------------------------- Laurentiu 19 Iul 2010 10:55 ----------------------------------- Si eu mi-am declarat scepticismul cu privire la acest proiect. Dar daca, in ciuda tuturor aparentelor, vor reusi sa faca ce si-au propus ? Stiti, si despre pionierii aviatiei ziceau unii ca sunt nebuni si ca un aparat mai greu ca aerul nu poate zbura. Poate ca nu e rau, pana la urma urmei, sa existe si oameni care sa nu stie ca un lucru e "imposibil". ----------------------------------- nobody 19 Iul 2010 12:03 ----------------------------------- @Laurentiu: Comparatia nu este corecta. Pionierii aviatiei chiar au incercat sa zboare la vremea cand se cunostea foarte putin despre zbor. Unii au si reusit. Multi cu pretul vietii. Aveau o motivatie puternica: pasarile erau mai grele decat aerul dar zburau cu succes. Aici, in schimb, se vede doar cioara vopsita atat de grosolan incat nici nu mai poate zbura, si multa, multa propaganda. "The only difference between propaganda and education, really, is the point of view. The advocacy of what we believe in is education. The advocacy of what we don't believe is propaganda." - Edward L. Bernays ----------------------------------- Blakut 19 Iul 2010 13:27 ----------------------------------- Dar daca, in ciuda tuturor aparentelor, vor reusi sa faca ce si-au propus ? Stiti, si despre pionierii aviatiei ziceau unii ca sunt nebuni si ca un aparat mai greu ca aerul nu poate zbura. Mai, eu sper sa reuseasca. Nu pun la indoiala posibilitatea unei echipe romanesti de a pune ceva pe orbita, ci doar onestitatea acestei echipe in mod speial. ----------------------------------- Erwin 19 Iul 2010 15:33 ----------------------------------- Și eu mi-aș dori ca o echipă românească să reușească. Dar nu cred nici eu că această echipă ar fi pe drumul cel bun, încercând soluții pe care alții le-au demonstrat ca neviabile. Dacă veneau cu ceva inedit, mai ziceam... Au dat dovadă de tenacitate, cel puțin... :) ----------------------------------- Dan Vasiliu 19 Iul 2010 18:10 ----------------------------------- Tenacitate uneori se poate traduce si altfel si ... sa te fereasca Dumnezeu de prostul harnic! Si eu imi doresc ca multe echipe romanesti sa ajunga in topul international cu lucruri de exceptie (lucruri bune :lol: ). Pe acest topic s-a vazut ca metoda compatriotilor nostri ... este cam discutabila. Sper sa nu ajunga in alt top. Om vedea. :roll: ----------------------------------- nobody 19 Iul 2010 19:34 ----------------------------------- sa te fereasca Dumnezeu de prostul harnic! Profunda vorba ! :lol: ----------------------------------- Blakut 20 Iul 2010 01:49 ----------------------------------- Dacă veneau cu ceva inedit, mai ziceam... T34 a castigat WW2... ----------------------------------- bamse 23 Iul 2010 18:24 ----------------------------------- Foarte probabil, lansarea rachetei Helen 2 va avea loc saptamina viitoare, in acord cu niste comentarii de [url=http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=578342&view=findpost&p=8536614]AICI. ----------------------------------- Blakut 23 Iul 2010 18:53 ----------------------------------- Haha. Can't wait! ----------------------------------- Dan Vasiliu 23 Iul 2010 20:04 ----------------------------------- A mai aparut un biloi sub balon si carnatul de obiecte legate cu sfoara parca s-a mai marit. :lol: Pastaia aia care cade in mare are si propulsor. De ce nu o transforma in satelit? :lol: Ar impusca doi iepuri: 1. Modulul pe luna, 2. Lansarea unui satelit. Cool. :lol: Daca au succes mea culpa. Promit sa-mi cer iertare. Jur pe rosu (sau ma rog ce alta culoare vreti). :lol: Mie tot imi pare ceva in neregula. :roll: ----------------------------------- nobody 23 Iul 2010 20:35 ----------------------------------- Filmul "Titanic" era mai bine facut. Chiar daca la sfarsit s-a dus totul pe fundul oceanului, macar si-a scos banii investiti. :wink: Puteti afla niste secrete despre "racheta Halan 2": http://www.youtube.com/watch?v=9Vh_g073qOA Daca nu v-ati prins, smecheria este ca-i cu tractiune si nu propulsie. Alt secret: pozitia normala a rachetei este cu coada in sus. :lol: Mai ceva, are "echipamnete de transmisie si telemetrie prin radio si satelit": http://www.youtube.com/watch?v=1-PJbJThm9c Puteti arunca si o privire in interior si, eventual, ceva maruntis daca aveti: http://www.youtube.com/watch?v=cgOf8ZbyX4U Se lucra si "cu ocazia sarbatorilor speciale": http://www.youtube.com/watch?v=fMv38-kbPoQ M-au convins ! :lol: ----------------------------------- Dan Vasiliu 23 Iul 2010 20:52 ----------------------------------- Daca imi dau si mie bancile si alti sponsori bani de distractie promit ca decupez si eu felicitari de toate sarbatorile religioase, nationale si ce-o mai fi. Este tara tuturor posibilitatilor! :lol: V-am zis eu ca pastaia poate deveni satelit! Mai bine foloseau "fasolea fermecata" a lui Jack. :roll: Cum pleaca racheta aia spre cer daca este cu fundu' in sus? :? Mare inginerie !!! ----------------------------------- Dan Vasiliu 23 Iul 2010 20:54 ----------------------------------- Dupa "testul de la Brasov" de ce au acoperit cu folie neagra? Sa nu le fure cineva patentul? :lol: ----------------------------------- Blakut 24 Iul 2010 12:43 ----------------------------------- Fenomenali astia :)) Oricum, pana nu lanseaza... doar vorbe. ----------------------------------- Dan Vasiliu 24 Iul 2010 13:01 ----------------------------------- Pana una alta au fost fenomenali numai la "atras fonduri". La partea de promovare ... cam ca la cercul pionierilor pe vremuri. Vazand cateva clip-uri mi-am adus aminte de cartile si filmul "Ciresarii". :lol: ----------------------------------- Blakut 24 Iul 2010 13:08 ----------------------------------- Exact :)) In fine, astept sa vad ce si cum. Era un tip din state care zicea ca vine in ro special pentru lansare, comenta pe un forum undeva. Saracul de el... ----------------------------------- mircear 04 Oct 2010 23:43 ----------------------------------- cica a fost un succes.Asociația Română pentru Cosmonautică și Aeronautică (ARCA) a lansat vineri prima rachetă spațială românească, Helen 2, din largul Mării Negre, realizând astfel primul zbor din cadrul competiției Google Lunar X Prize, care vizează trimiterea unui robot pe suprafața Lunii de o organizație privată. A urmat reintrarea în atmosferă a elementelor de lansare. Parașuta de frânare a capsulei rachetei nu s-a deschis. Pentru competitie poate n-o fi important, da' pentru mine, care-am bagat instrumente in capsula aia, si am muncit niste ani de zile e al naibii de important s-o recuperez. Macar o aschie. Hai doua. Si un P.S., [url=http://vimeo.com/15091562]ca se potriveste, e pe tematica. ----------------------------------- nobody 05 Oct 2010 02:38 ----------------------------------- http://www.arcaspace.ro/images/sus_4b.jpg "Anima eius et animae omnium fidelium defunctorum per Dei misericordiam requiescant in pace." (R.I.P.) ----------------------------------- Doru Dragan 05 Oct 2010 09:53 ----------------------------------- Prima data era cel mai mare balon lansat vreodata. N-a fost sa fie. Acuma cica sunt primii care au lansat :roll: GPS - nu, telemetrie - ioc, imagini - niet ... tipic ARCA. Tot felul de fotografii cu baloane verzi, nave (maritime), oameni fericiti (?!?) si o imagine tubure din "spatiul cosmic". Comic mai degraba :) Umflare in pene si minciuni. Si astia vreau sa ajunga pe Luna. Pai de ce? Iarasi? Mie mi se pare ca de acolo is cazuti :lol: ----------------------------------- Laurentiu 05 Oct 2010 10:56 ----------------------------------- E bine ca, pana la urma, totusi au reusit si 40 km altitudine. Nu-i chiar spatiul cosmic dar... Am insa o nedumerire: balonul acela tot cu aer incalzit de soare este umflat ? Parca nu prea cred. Din 2 motive: primul, culoarea verde (nu cred ca se incalzeste prea tare); al doilea, anotimpul (este cam rece in perioada asta). De aceea presupun ca au renuntat la ideea de mai sus si cred ca au trecut pe He sau H2. ----------------------------------- Doru Dragan 05 Oct 2010 11:27 ----------------------------------- Nu exista nici o dovada concludenta ca s-a ajuns la 40000. Datele radar de la ROMATSA se opresc la 14500 iar capsula cu altimetrul sunt de negasit. Restul sunt presupuneri. ----------------------------------- costelus 05 Oct 2010 11:44 Salut ----------------------------------- Unde pot vedea si eu filmul lansari daca exsista ? ----------------------------------- Laurentiu 05 Oct 2010 11:47 ----------------------------------- Incearca pe site-ul lor ( http://www.arcaspace.ro/ ). ----------------------------------- Laurentiu 05 Oct 2010 11:50 ----------------------------------- E bine ca, pana la urma, totusi au reusit si 40 km altitudine. Nu-i chiar spatiul cosmic dar... Am insa o nedumerire: balonul acela tot cu aer incalzit de soare este umflat ? Parca nu prea cred. Din 2 motive: primul, culoarea verde (nu cred ca se incalzeste prea tare); al doilea, anotimpul (este cam rece in perioada asta). De aceea presupun ca au renuntat la ideea de mai sus si cred ca au trecut pe He sau H2. Pe site-ul lor am gasit mai multe imagini care atesta prezenta unui numar mare de butelii de He la bordul vasului de pe care s-a facut lansarea. Misterul a fost lamurit. ----------------------------------- nobody 05 Oct 2010 12:10 ----------------------------------- Balonul este, clasic, cu heliu. Cel "solar" din pungi de gunoi menajer nu vrea sa functioneze. :lol: Uitati-va un pic la "antene": http://picasaweb.google.com/arcaorbital/Misiunea4b#5523973471668011650 http://picasaweb.google.com/arcaorbital/Misiunea4b#5523973012663899058 http://picasaweb.google.com/arcaorbital/Misiunea4b#5523973079901131506 http://picasaweb.google.com/arcaorbital/Misiunea4b#5523973846314360914 Vreau sa va zic ca am lucrat direct cu antene de 2.4 m autogidate pe sateliti cu orbita inclinata. Ce vad aici este strigator la cer ! Sunt niste improvizatii grosolane. Reflectoarele ("oalele") sunt niste ieftinituri. Suportul este groaznic ... orice adiere de vant le va zgudui. Si au agatat (nu montat !) niste adaptoare Wi-Fi (wireless) cu antena omni (dipol in semiunda) in focarul antenei. Deosebit de ineficient si de amatoricesc. Se pierde cel putin 10 dB fata de o solutie care o poate face oricine, acasa, cu cateva sarme si o bucata de cablaj ori tabla: biquad http://www.engadget.com/2005/11/15/how-to-build-a-wifi-biquad-dish-antenna/. ----------------------------------- costelus 05 Oct 2010 12:20 ----------------------------------- Poate pun si ei imagini de la 40km altitudinea la care au zburat ,trebuie sa exsiste daca chiar au ajuns acolo.............. ----------------------------------- nobody 05 Oct 2010 13:35 ----------------------------------- ARCA video journal entry 35 - command center http://www.youtube.com/watch?v=buuFieP6lVo Trageti voi concluziile ... eu am ramas mut de prost (gust). :shock: ----------------------------------- valy 05 Oct 2010 14:24 ----------------------------------- N-am fost la curent cu tot proiectul dar nu pot sa nu observ ca s-au folosit 3 nave militare si niste plasme destul de mari, cel putin la impresia artistica cred ca primesc nota maxima. Interesant tot efortul asta mai ales ca nu e ieftin sa plimbi un balon cu fregata. ----------------------------------- mircear 05 Oct 2010 15:06 ----------------------------------- Vreau sa va zic ca am lucrat direct cu antene de 2.4 m autogidate pe sateliti cu orbita inclinata. Ce vad aici este strigator la cer ! Era sa ma apuc sa spun ca nu vad nici o problema si ca aparenta amatoriceasca poate ascunde calitati, pana am vazut antenele baston si mi s-a aplecat. OMG WTF! Oamenii aia nu au nici o idee despre telecomunicatii?!? Antene biquad am si eu facut acasa 'pe genunchi' cu componente din pravalie in 1-2 ore, exact in ideea de a le pune in focarul unor parabolice mici. :? Cum arata dupa mine prezentarea unei lansari reusite: http://www.youtube.com/watch?v=k_Xiq3dYJlM ----------------------------------- Laurentiu 05 Oct 2010 15:37 ----------------------------------- Am facut cateva sapaturi pe net si am gasit ca la altitudinea de 100 km plus au ajuns deja o mana de amatori americani in 2004, cu o racheta destul de modesta de dimensiunea si forma (aparenta) a unui burlan ( http://www.the-rocketman.com/CSXT/video/default.asp ). Care nici nu au in plan, cred, vreun X-prize si alte asemenea. ----------------------------------- valy 05 Oct 2010 15:41 ----------------------------------- Sunteti voi rai..dar totusi cerintele pentru a ajunge pe luna sunt putin diferite fata de a ajunge la 100km. Or avea ei ceva in cap ca altfel nu implicau atatea resurse. Parerea mea. ----------------------------------- Laurentiu 05 Oct 2010 15:45 ----------------------------------- De exemplu sa depasesti 40 de km altitudine ? :lol: ----------------------------------- valy 05 Oct 2010 16:01 ----------------------------------- De exemplu sa depasesti 40 de km altitudine ? :lol:Da, chiar si asta. In fond daca pentru asta trebuie cheltuiti un milion de coco atunci sa-i cheltuim, vedem noi ce iese. :wink: Tari plasmele alea, n-ai ce zice, iar google-ul ala e de efect, statia de comanda, totul. Cred ca plasmele defapt le folosesc pt. alimentarea rachetei, o fi un sistem hibrid: primii 15k cu aer, pana la 40k cu apa oxigenata (desi cred ca merge si cu spirt), restul pana la luna cu un motor cu plasma. Iar daca nu merge, macar faci o simulare beton cu google earth. Si noi ne vaitam ca n-avem bani de un ethos, uite aici exemplu de baieti descurcareti, ar trebui sa luam exemplu. 8) ----------------------------------- Dan Vasiliu 05 Oct 2010 16:47 ----------------------------------- Eu am presupus ca e teapa! Forma fara fond ... dar cu multe fonduri! Spalare de bani. :lol: ----------------------------------- Laurentiu 05 Oct 2010 22:02 ----------------------------------- Nu cred ca e vorba de vreo teapa. Baietii astia sunt niste visatori, poate un pic naivi, daca vreti, dar nu tepari. Eu as fi tare bucuros sa vad ca obtin rezultate cat mai aproape de cele dorite. Deocamdata cam bajbaie (am eu impresia) dar macar incearca. ----------------------------------- creizi 05 Oct 2010 22:06 ----------------------------------- The balloon ascent took 40 minutes, bringing the system to an altitude of 14,000 m, at times raising the system at 120 km/h. When it reached that altitude, the flight controllers on the naval ship lit the rocket engines for 30 seconds, bringing it to 40,000 meters. From flight data transmitted to the control centers of ARCA and the Romanian civil aviation authority (ROMATSA) the team was able to confirm the successful flight trajectory, which had an error of only 800 m from the center of their safe trajectory. ----------------------------------- nobody 05 Oct 2010 22:53 ----------------------------------- Uie poze de pina la 35 km altitudine. Arata-mi ceva similar. http://www.sbszoo.com/bear/sable/sable3.htm ----------------------------------- Mircea Pteancu 05 Oct 2010 23:57 ----------------------------------- Imi ridic palaria in semn de respect in fata TUTUROR membrilor acestui forum de iubitori ai Astronomiei si care in marea voastra majoritate dati dovada de profesionalism si de o laudabila ,uneori incrancenata,perseverenta in realizarea telurilor voastre. Amatori insa am vazut la situl la care am fost trimis,acuma stau si injur marunt printre buze sa nu ma auda familia...''amatorii'' in sensul de lipsiti complet de oricare dintre calitatile atribuite voua mai sus,sunt cei din acest jalnic program.SA LANSEZI CAPSULE SPATIALE/SELENARE IN VIITOR,CUM OR FI ELE,URMARITE CU ANTENE DIN SARMA DE GARD SA FIE,DAR SA NU LE RECUPEREZI,STUDIEZI,MASORI,CONSERVEZI ,TOATE ACESTEA INSEAMNA LIPSA CRASA DE PROFESIONALISM!Zero,si inca barat!Auzi,cica nu-i cerinta a lui Google,astia-s si ingramaditi rau de tot!Nici macar parlamentarul roman,care in sine e un monument al speciei,nu-i depaseste in raritatea si superficialitatea sclipirilor neuronului unic, si vestejit si acela. Citat: ''But the ARCA team said they didn’t look for it for very long, since most data were transmitted by radio telemetry and satellite and recovery isn’t an objective of the Google Lunar X Prize Competition.'' Mircea ----------------------------------- creizi 06 Oct 2010 07:25 ----------------------------------- Uie poze de pina la 35 km altitudine. Arata-mi ceva similar. Hei, am spus și eu ce zicea în articolul ăla, nu arunca cu baloane după mine, nobody :D. P.S. O fi fost eclipsă și de-aia a ieșit așa de întunecată fotografia de la 40 de km? :D Cine știe, poate ne vor pune la dispoziție și alte fotografii în următoarele zile care să confirme sau să infirme "bariera" de 40 de km. ----------------------------------- creizi 06 Oct 2010 07:30 ----------------------------------- Între timp am aflat ce e cu cei 40 de km. ... Trebuie însă să închei cu o întrebare: Prin prisma faptului că limita atmosferă/spațiu ar fi de 100-120km, iar înălțimea atinsă în misiunea 4b e de 40km, ce face ca racheta lansată să fie una “spațială”? ARCASpace: Va multumim mult pentru gandurile frumoase! Intr-adevar, limita de la care incepe spatiul cosmic este considerata altitudinea de 100 km (FAI) sau 80 km (USAF). Zborul misiunii 4B nu a fost un zbor cosmic. Racheta Helen 2 a fost construita ca o racheta spatiala, capabila sa atinga aceste altitudini. Dupa amanarile din noiembrie 2009 si august 2010, atunci cand s-a incercat lansarea rachetei in 3, respectiv 2 trepte, echipa avea nevoie de un succes. Prin urmare, s-a decis lansarea acesteia intr-o singura treapta pentru diminuarea riscurilor si cresterea sanselor de succes. ARCA se sustine financiar din sponsorizari si donatii. Nu are un buget garantat anual, asa cum au, de cele mai multe ori, organizatiile de stat. Sponsorii, prin noi, trebuie sa aiba rezultate pozitive si atunci, de multe ori trebuie luata decizia tehnica cea mai simpla care sa ofere un succes, chiar daca acesta nu este tot ce poti obtine mai bun. Citat din comentariile de la [url=http://www.arcaspace.com/?p=50#comments]această adresă. ----------------------------------- costelus 06 Oct 2010 09:20 ----------------------------------- Oricum de la 40 km la Luna este cale lunga ,chiar a-si zice foarte lunga .Ei nu au ajuns la limita sptiului cosmic din pacate ,asta face efortul sponsorilor gratuit si inutil cum se pare din pacate . ----------------------------------- mircear 06 Oct 2010 10:48 ----------------------------------- Dupa amanarile din noiembrie 2009 si august 2010, Asta deja nu se mai incadreaza nici macar la PR bombastic, asta-i minciuna pe fata. In noiembrie 2009 balonul solar desfasurat la suprafata marii s-a torsadat i.e. gatuit dupa umflarea a 1/4 din el. Nu a existat nici o lansare. Esec In august 2010 balonul cu heliu s-a sfasiat fie inainte fie chiar la tentativa de lansare. Esec. Din interesul, entuziasmul si curiozitatea pe care mi le-au trezit respectivii la inceput, cand nu eram interesat de detaliile tehnice, ajung sa raman cu un gust amar. ----------------------------------- valy 06 Oct 2010 15:32 ----------------------------------- "Pozele" de la lansare: http://picasaweb.google.com/arcaorbital/Misiunea4b#5523972202490508610 Par capturi din film cu telefonul mobil, nici focusul si nici expunerea nu erau cum trebuie, plus pixelarea de la jpeg (ma refer la pozele din racheta). Mai era si gheata pe obiectiv. Pe de alta parte regasirea rachetei dece sa fie o problema din moment ce urmareau pozitia prin gps, antene, google? Desi antenele alea pareau de bulgari la cum erau orientate. Dupa amanarile din noiembrie 2009 si august 2010, atunci cand s-a incercat lansarea rachetei in 3, respectiv 2 trepte, echipa avea nevoie de un succes. Prin urmare, s-a decis lansarea acesteia intr-o singura treapta pentru diminuarea riscurilor si cresterea sanselor de succes.Interesanta abordarea stiintifica. Cred totusi ca daca incepeau direct cu 0 trepte aveau succesul garantat din prima. Sponsorii, prin noi, trebuie sa aiba rezultate pozitive si atunci, de multe ori trebuie luata decizia tehnica cea mai simpla care sa ofere un succes, chiar daca acesta nu este tot ce poti obtine mai bun.E un fel de "Merge si asa". Totusi cum i-au convins sa ii sponsorizeze? http://www.arcaspace.com/ro/parteneri.htm ----------------------------------- dragos.n 06 Oct 2010 15:59 ----------------------------------- Racheta nu a fost gasita pentru ca functiona cu apa oxigenata. Data viitoare vor face una cu sampon, apoi una cu Cocolino, pentru ca in final sa faca una cu mamaliga. Ne vom face din nou de rusine, si se vor gasii explicatii ''savante'' ca sa acoperim mirosul. ----------------------------------- dcristi 06 Oct 2010 16:00 ----------------------------------- "Pozele" de la lansare: http://picasaweb.google.com/arcaorbital/Misiunea4b#5523972202490508610 Par capturi din film cu telefonul mobil, nici focusul si nici expunerea nu erau cum trebuie, plus pixelarea de la jpeg (ma refer la pozele din racheta). Mai era si gheata pe obiectiv. Pe de alta parte regasirea rachetei dece sa fie o problema din moment ce urmareau pozitia prin gps, antene, google? Desi antenele alea pareau de bulgari la cum erau orientate. Nici nu vor aparea poze mai reusite. Sistemul video folosit de ei se vinde pe amazon cu 40$. Mie unul mi se pare ca in cele doua poze apare acelasi receptor ... Arca: http://picasaweb.google.com/arcaorbital/Misiunea4b#5523973471668011650 40$ High tech http://ecx.images-amazon.com/images/I/31imnKcoLsL._SL500_AA300_.jpg ----------------------------------- Erwin 06 Oct 2010 18:30 ----------------------------------- datorită excelentelor proprietăți ale mămăligii românești în calitate de material propelant, sigur racheta cu mămăligă va câștiga premiul cel mare: "Goagăl Lunar Mișto" promovat de Primăria Sectorului 5. :lol: mi-aș fi dorit ca ARCA să facă măcar un rachetomodel valabil. Niște copii de liceu pot realiza ce-au făcut ei în materie de "tehnologie spațială" după cum se pare... ----------------------------------- valy 06 Oct 2010 18:34 ----------------------------------- Eu acu' vad cum e conectat receiverul la farfurie si principiul de functionare. Cat "bate" unul d'asta? 40km? ----------------------------------- mircear 06 Oct 2010 19:13 ----------------------------------- Cat "bate" unul d'asta? 40km? Asta depinde de puterea emitatorului, insa daca au folosit componente off-the-shelf, fara nici un fel de modificare, slabe sanse... Daca la elementul de receptie nu au pus un biquad/dubluBQ sau ceva mai bun, asa cum era mentionat mai devreme, care sa-i asigure un castig de ~11-14dB, pe langa castigul datorat parabolicei, ma indoiesc ca au facut vreo modificare si emitatorului. Acum urmeaza niste calcule pentru a caror exactitate nu bag mana-n foc, cineva care profeseaza in telecom sau conexe sau mai este student la asa ceva poate confirma sau nu corectitudinea :) Doar cu un element BQ (fara parabolica) ar putea folosi acelasi emitator nemodificat la o distanta de ~4x mai mare decat cea normala - puterea scade cu patratul distantei, ~12dB=~16x Folosind doar o parabolica de 1.5m, pentru o frecventa de 2.4 GHz, cu conditia ca elementul de receptie i.e. antena (baston, ca in imagini) sa se afle exact in focar si polarizata in acelasi mod cu cea de emisie - foarte important - in teorie ar avea un castig de ~31.5 dB = ~ 1420x = ~38x distanta normala de lucru. In cazul uneia de 2.4m - si nu mi se pare ca e atat de mare - ar avea ~35.6 dB = ~3640.8x = ~60x distanta. Nu stiu exact ce valori ai avea daca ai combina de pilda si o parabolica si un element BQ/dubluBQ, ii las pe altii sa se distreze. ----------------------------------- Doru Dragan 06 Oct 2010 21:01 ----------------------------------- Dupa tot ce-am vazut pe net si dupa cele ce s-au discutat aici mie-mi face impresia ca ARCA nu a avut niciodata in plan sa faca o racheta functionala. Nu cred ca toti cei implicati sunt niste cretini. Oricat de slab student ai fi fost e imposibil sa faci un proiect atat de aiurea si asta dupa ce o gramada de lume (am vazut pe net) chiar a crezut in toata povestea asta si le-a tot dat tot felul de sfaturi. Parerea mea e ca toata tevatura asta e un mod de a strange niste bani de la unii care n-au ce face cu ei (probabil ca e o spalatorie ;)) si de a face niste reclama la niste eventual iranieni, congolezi etc. poate musca ("va facem noi niste rachete de ... sta matu in coada") :lol: Ca sa vorbim si despre niste chestii la care chiar ne pricepem ... montura aia chiar nu are cum sa faca tracking. E imposibil. Se balangane si nu poate urmari nici macar un pescarus dar mai o racheta. ----------------------------------- bamse 06 Oct 2010 23:40 ----------------------------------- Coordonatele rachetei Helen-2 au fost pierdute la sub 12600 m altitudine Daca deductiile de AICI, efectuate pe baza a doua fotografii cu ecranele statie de urmarire a zborului, se dovedesc adevarate, atunci aparatul GPS de la bordul lui Helen-2 s-a defectat undeva sub 12600 m. ----------------------------------- Mircea Pteancu 09 Oct 2010 00:16 ----------------------------------- Valy ''Pe de alta parte regasirea rachetei dece sa fie o problema din moment ce urmareau pozitia prin gps, antene, google?'' Asta-i tare,mai tare ca tot programul Arca,un umor negru batand spre kaki. Mircea ----------------------------------- bamse 13 Oct 2010 22:11 ----------------------------------- Din ce in ce mai multe intrebari fara raspuns. [url=http://www.roportal.ro/discutii/index.php?showtopic=77340]Racheta romaneasca Helen-2 pendulind intre mit si realitate Din ce citesc, zborul la 38 km al vehiculului spatial construit de ARCA este o chestiune mult mai aproape de legenda decit de realitate. ----------------------------------- Dan Vasiliu 14 Oct 2010 00:30 ----------------------------------- Repet ceea ce am afirmat de la inceput: TEAPA ! Adica, un grup de idealisti infantili sau sarlatani (alegeti fiecare) cu denumirea generica "entuziasti" au fraierit pe unii sa le sponsorizeze jucariile pe care nu le-au avut de mici. Acum fiind mari si jucariile costa mai sump. Rezultatul: ne pierdem timpul sa cascam gura la ei (ma includ si pe mine). Cred ca avem lucruri mult mai interesante si mai "stiintifice" de care sa ne ocupam, fara a fraieri pe altii, pe banii si timpul nostru. Ceea ce este mai grav e ca a fost implicata (a se citi ametita) marina militara, adica costuri acoperite partial si din contributile (impozitele) noastre. O fi bine ? :roll: ----------------------------------- valy 22 Dec 2010 15:49 ----------------------------------- "ARCA se intoarce II" ar suna un titlu de film, dar nu e. Titlul mai exact ar fi "Am lansat din balon, lansam si de pe apa. Iar daca vrem lansam si underground": http://www.hotnews.ro/stiri-esential-8148410-video-testele-primul-avion-supersonic-romanesc-incep-mijlocul-lui-2011-scopul-arca-ramane-trimiterea-unui-robot-suprafata-lunii-pana-2015.htm As mai zice cateva consideratiuni dar ma abtin 8) ----------------------------------- Dan Vasiliu 22 Dec 2010 16:11 ----------------------------------- Iar incepe epopeea spatiala romaneasca. Nu sunt rautacuios dar daca si experimentele urmatoare vor fi facute cu acelasi profesionalism ca cele de pana acum ... Pacat de pilot si navigator. Daca ar sta acasa ar mai avea zile ... :lol: ----------------------------------- catalin dumitru 22 Dec 2010 16:23 ----------------------------------- Interesant filmulet. :lol: Baietii astia nu au auzit de efectul Coanda? Jetul ala fierbinte are sa arda la fund jucaria inainte sa se desprinda de luciul apei. Cred ca or sa lanseze prima torpila supersonica. :twisted: ----------------------------------- valy 22 Dec 2010 16:24 ----------------------------------- Pacat de pilot si navigator. Daca ar sta acasa ar mai avea zile ... :lol:Stati linistit ca sunt doar simulari, nu pateste nimeni nimic. Si in plus e o simulare reusita, macar aici n-ai ce sa le reprosezi. Au investit ceva in simularile alea, apa, valuri, imagine, miscare, sunet. Totusi o nelamurire: - asta vara au lansat racheta cu apa oxigenata din balon - acum vor sa o lanseze de sub un avion care se lanseaza de pe apa si care merge cu mac unu si ceva Ce urmeaza? Racheta lansata de pe autobuzele ratb? Racheta lansata de pe bicicleta, numita si "racheta verde" sau "racheta bio"? Ceva nu se leaga. Bine ca macar urmatoarea etapa e cu robotelul. ----------------------------------- Dan Vasiliu 22 Dec 2010 16:34 ----------------------------------- Cel mai mult mi-a placut cum da din coada, cochet, avionul inainte de a porni. :lol: ----------------------------------- creizi 22 Dec 2010 16:46 ----------------------------------- Să urmăriți comentariile extraordinare făcute pe hotnews.ro după ce cineva a avut curajul să expună o idee nu tocmai favorabilă proiectului făcând referire la marea reușită din vară. L-au făcut chiar și ungur. ----------------------------------- mircear 22 Dec 2010 18:31 ----------------------------------- Frumoasa foc macheta aia. O combinatie reusita intre F22, Su27 si Spaceship One. Oamenii spun ca in 2 ani vor avea un zbor de proba. /sarcasm on Ar fi ceva extraordinar, ar fi durata cea mai scurta pentru dezvoltarea unei aeronave supersonice. Ever! :P /sarcasm off ----------------------------------- mircear 23 Dec 2010 00:36 ----------------------------------- Este viclenie contabiliceasca, nu imbecilitate. Nu am de unde sa stiu ce fac cei de la ARCA dar pot descrie ce se face in cadrul unor mari firme pentru a se sustrage de la impozitul pe profit. Potrivit legii, se practica scutiri la impozitul pr profit pentru cazurile in care banii sunt (re)dirijati catre sponsorizari-prin aplicarea dispozițiilor Legii nr.32/1994 privind sponsorizarea, cu modificările si completările ulterioare, coroborate cu cele ale "Titlului ll-lmpozitul pe profit" din Legea nr.571/2003 privind Codul fiscal sunt aplicabile dispozițiile art.21 alin.4 litera p din Legea nr.571/2003 privind Codul fiscal, respectiv contribuabilii care efectuează sponsorizări si/sau acte de mecenat, potrivit prevederilor legii privind sponsorizarea si legii bibliotecilor, scad din impozitul pe profit datorat sumele aferente, daca sunt îndeplinite cumulativ următoarele condiii: a) sunt în limita a 3 la mie din cifra de afaceri; nu depășesc mai mult de 20%, din impozitul pe profit datorat. Potrivit dispozițiilor art. 4 alin.(l) din Legea nr.32/1994 privind sponsorizarea, cu modificările si completările ulterioare poate fi beneficiar al sponsorizării orice persoana juridica fara scop lucrativ, care desfășoară în România sau urmează sa desfășoare o activitate în domeniile: cultural, artistic, educativ, de învățământ, stiinific - cercetare fundamentala si aplicata, umanitar, religios, filantropic, sportiv, al protecției drepturilor omului, medico-sanitar, de asistena si servicii sociale, de protecția mediului, social si comunitar, de reprezentare a asociațiilor profesionale, precum si de întreținere, restaurare, conservare si punere în valoare a monumentelor istorice; Pentru firmele micute nu-i mare smecherie sa simuleze o sponsorizare- dar treaba devine eficienta atunci cand smecheria e facuta de firme cu cifre mari de afaceri si care au profituri mari; in asemenea cazuri, 20% poate insemna valoric foarte mult. In realitate acesti bani nu sunt trimisi catre activitatea sponsorizata ci doar un mic procent din bani, ca sa existe un pravan. Treaba asta nu e specific romaneasca ci se practica la nivel international de multa vreme si se face cu respectarea catorva mici conditii : 1- sa existe o cauza care sa cucereasca opinia publica (de pilda, un obiect de activitate stiintific sau umanitar, ceva care sa ia ochii) si sa dea o imagine imaculata organizatiei si activitatii sale; 2- sa existe un grup de mari societati comerciale care sa se declare sponsori, eventual chiar societatile comerciale "personale" ale unora dintre membrii organizatiei; acestea vor trimite anual sume imense de bani care oficial sunt extrase din cadrul impozitului pe profit, ce in loc sa mai fie platit la Buget, se duce in "sponsorizari"; de fapt, daca s-ar face un control drastic al utilizarii acestor bani s-ar putea constata faptul ca numai 0,5 - 1 % din bani s-au dus intr-adevar in activitatile utilizate drept paravan; 3- se realizeaza un program lung, cat mai lung, de activitati in care nu se realizeaza nimic concret ci mereu se lucreaza la cate un "proiect"; deci ne aflam intr-o permanenta faza de proiect- de pilda se porneste de la un proiect si se lucreaza la el cativa ani cu mult tam-tam mediatic, dar taman inainte de a se face finalizara proietului pentru a se vedea rezultatele, brusc se abandoneaza "proiectul" dupa ce s-au cheltuit OFICIAL o groaza de bani. Se trece la un alt proiect care mananca alti bani pe cale oficiala- rezultatele partiale (de obicei simple machete sau alte obiecte nu prea scumpe) sunt expuse public cu multa galagie dupa care brusc se face iar liniste si hodoronc-tronc se vine cu un alt proiect- si totul porneste de la inceput iar si iar, pana isi da presa ori publicul seama ca procuratura niciodata nu "se autosesizeaza"... decat daca e sesizata.In tot acest timp sume mari de bani vor intra oficial in "sponsorizare". In realitate tot circul asta este MIMETISM- se simuleaza desfasurarea unei intense activitati de cercetare-proiectare dar de fapt se trage de timp si se deschid porti pentru sustragerea unor sume importante de bani din cadrul impozitului pe profit. In ce priveste ARCA si proiectul cu avionul purtator supersonic- celula aerodinamica nu este originala, ci este preluata de la Lockheed Martin X-35 ( a se vedea si modelele premergatoare celui final- Joint Strike Fighter, realizate si de alte companii de aviatie americane decat Lockheed Martin) inclusiv F-22A Raptor. ARCA a facut doar anumite adaptari la aceasta celula aerodinamica inlocuind compartimentul motorului turboreactor cu racheta atasata dorsal; de asemenea s-a renuntat la trenul de aterizare. Renuntarea la trenul de aterizare nu reprezinta niciun avantaj deoarece costurile transportarii in larg a aparatului plutitor precum si costurile necesare recuperarii acestuia dupa amerizarea in largul marii sunt mult mai mari decat costurile aferente dotarii aparatului cu un tren de aterizare escamontabil. In plus, daca toata activitatea de testare se muta in largul marii, nimeni nu va putea sa vada ce se desfasoara cu adevarat acolo si ce rezultate intrunesc testele de zbor. Pentru aparate de zbor de acest tip, testele se fac la sol in suflerie iar motoarele-racheta se esteaza in poligoanele armatei in bancuri de testari fixe, verticale (cu ajutajul in sus, fireste). "Solutia" inchirierii navelor Marinei Militare este foarte costisitoare- daca se vrea totusi lansarea de pe apa si amerizarea acestui aparat de zbor, atunci se poate face un vehicul aerospatial amfibiu care este lansat la apa direct de pe uscat (pe plan inclinat) ca si ambarcatiunile usoare. Pentru tractarea in larg a acestui aparat se poate utiliza o banala salupa, nu ditamai nava militara. ----------------------------------- Erwin 23 Dec 2010 01:03 ----------------------------------- aș adăuga că marea va fi tot timpul agitată, un motiv bun de amânări indefinite ale probelor și testelor, la fel ca și lansarea faimosului balon cu aer cald, care s-a încurcat din cauza vântului și nu s-a umflat la soare cum era în proiect... e tot un mare fâs acest avion... Nici până azi nu am aflat la ce înălțime s-a ridicat de fapt Helen 2. ----------------------------------- valy 23 Dec 2010 12:28 ----------------------------------- http://www.youtube.com/watch?v=raX1QeWxUL8&p=8AAF1B3338364A10 ----------------------------------- Adierea 12 Iun 2011 18:12 ----------------------------------- Ce ziceti daca facem noi o racheta si reusim din prima .Noi astronomy ro ----------------------------------- Erwin 12 Iun 2011 22:27 ----------------------------------- [url=http://www.copenhagensuborbitals.com/heat1x.php]HEAT 1X a fost lansată cu succes Este un proiect opensource, de amatori, deci se poate! Cu un buget mai mic decât al companiei ARCA. ----------------------------------- Adierea 13 Iun 2011 12:27 ----------------------------------- Sint niste parametri care trebuie respectati sau merge orice? Numai sa ajungem in spatiu, la Luna. Unde pot gasi date mai multe in legatura cu acest proiect . ----------------------------------- mak 30 Iun 2011 23:57 IAR-111 ----------------------------------- Baietii de la ARCA loveste din nou: https://www.arcaspace.com/ro/iar_111.htm De data asta ce tip de sare de baie or fi folosit? ----------------------------------- valy 01 Iul 2011 02:29 ----------------------------------- Nu stiu ce au folosit dar vreau si eu, cred ca e de calitate. Pana la urma simularea 3d de acum ceva timp are si o continuare: o alta simulare 3d. Imi plac baietii, nu se dau in laturi cand e de greu si intotdeauna aleg calea cea ma complicata: lanseaza racheta de pe un avion care decoleaza de pe apa si care zboara cu mach1.5 si care are 2 piloti care aterizeaza din cabina care se ejecteaza si care are rachete care permit decuplarea la mach 1.2 si care se desprinde la 100m si care are si parasute...si care le iese din prima si care si castiga premiul. Sau poate nu, dar macar au tricouri si abtipilduri cu arca. Chiar m-au facut curios cu avionul, care defapt e o racheta cu aripi si coada. Dece nu lanseaza racheta direct de la sol? Spor la visat. PS: apropos, linkul are un . in plus. PS2: scuze dar nu m-am putut abtine. PS3: cred ca ar trebui alipit la threadul pe aceeasi tema. ----------------------------------- Laurentiu 01 Iul 2011 09:55 ----------------------------------- Chestia aia nu se va desprinde niciodata de suprafata pentru ca aripile vor sta si ele tot pe apa (cum dracu` sa creeze portanta ?!). Eu zic sa pastram deschis topicul asta pana in 2013 (daca nu ne omoara sf lumii in 2012, evident :twisted: ). Jur ca ma rad in cap daca "animalul" ala se ridica de pe apa. :ugeek: ----------------------------------- Teo 01 Iul 2011 10:31 ----------------------------------- Apa este si ea un fluid ca si aerul, doar ca are densitate mai mare. Legile aerodinamicii se pot aplica si pentru alte fluide. E posibil ca la o anumita viteza, aparatul sa se salte putin deasupa apei asa cum face prova salupelor de mare viteza apoi apare portanta data de curgerea laminara a aerului pe langa profilul aripii. Sa nu uitam de " efectul solului " care la planoare si avioane imbunatateste portanta in apropierea lui. Aici planul apei, poate juca rol de "efect al solului ". In rest se aplica legile portantei clasice, cu diferenta de presiune de pe intradosul si extradosul aripii. Sau poate ca il doteaza cu mici aripioare sau "schiuri" sumberse in loc de roti, plasate sub un anumit unghi de atac si la o anumita viteza, acestea il salta putin din apa. Nu stiu exact cum au gandit. Vom vedea pe viitor. ----------------------------------- Erwin 01 Iul 2011 11:33 ----------------------------------- - n-au avut bani de niște trenuri de aterizare-decolare calumea și din păcate nu pot fi făcute din fibră de sticlă; - fereastra de decolare-aterizare pe Marea Neagră în lunile de toamnă-primăvară este de -1,585x10^-6 ore; - avionul nu transportă o rachetă fabricată de ARCA ci altă rachetă - după cum se vede în imagine, lipsesc gogoloaiele; - o rachetă așa mică care va transporta o încărcătură utilă pe Lună nu poate decola de la 16000m ci de la 160.000km, dar băieții s-au gândit ei și la asta, o să lege în pendul una cu gogoloaie de prima; În consecință, previziunea mea este că avionul spațial IAR111 ar trebui să se numească IAR2222 după anul lansării. ----------------------------------- admin 02 Iul 2011 00:43 ----------------------------------- La cerere, cele 5 mesaje din discutia "IAR-111", deschisa de catre mak, au fost mutate in topicul de fata. Discutia poate astfel continua aici. ----------------------------------- mircear 06 Sep 2011 13:16 ----------------------------------- ARCA fie extind fie se reprofileaza. [url=https://www.arcaspace.com/?p=798]ARCA lucrează la filmul de cinematografie „Helen – Cât de departe ai merge” Ma gandesc ca principala preocupare ar trebui sa fie realizarea, finalizarea si rasverificarea tuturor elementelor pana la data de lansare, nu realizarea unui film care aparent pare sa fie despre DP. Sigur ca un dept. media/PR nu strica niciunei organizatii, dar pe-asta parca il aveau si facea ceva treaba. ----------------------------------- valy 06 Sep 2011 13:55 ----------------------------------- Mai curand se reprofileaza: ...și am detașat câțiva colegi de la tehnic să se ocupe de proiect. Le-am spus, nici mai mult nici mai puțin: de astăzi tu ești regizor, tu ești operator, de astăzi tu ești inginer de sunet, etc. Totusi e o veste buna, in sfarsit aflam despre ce e vorba: Un film despre adevarul din spatele programelor ARCA. Producția va fi difuzată în sălile de cinema începând cu 8.8.2012....cata precizie. Am eu impresia sau orice articol cu/despre ARCA provoaca discutii aprinse, ca sa nu le zic altfel? ----------------------------------- mircear 06 Sep 2011 16:41 ----------------------------------- Am eu impresia sau orice articol cu/despre ARCA provoaca discutii aprinse, ca sa nu le zic altfel? Pai. E un domeniu conex. Iar cine a avut timpul si dispozitia sa-i urmareasca mai in amanunt n-a putut sa nu observe o multime de neconcordante si bizarerii in activitatile lor. ----------------------------------- mircear 19 Sep 2011 22:00 ----------------------------------- In sfarsit! Ceva rezultate! Au testat aerodinamic modelul avionului supersonic! Yay! Not. Mai acum vreo 6+ luni lucrau cu spor la un tunel aerodinamic. Subsonic banuiesc. Dupa care s-au apucat de construit 'matritele' avionului. Prima a fost cabina. Restul sunt pe vine ca sa zic asa. Dupa care publica rezultatele testelor aerodinamice. Virtuale. Nu trebuia sa fie invers? Mmmmparea mea. Sunt carcotas? :mrgreen: ----------------------------------- dragos.n 20 Sep 2011 08:43 ----------------------------------- ''Restul sunt pe vine'' Cred ca tot pe vine functioneaza si motorul marelui avion supersonic. PS. Acum am citit mai bine. Cum adica ''matritele'' avionului? Il toarna tot din fibra de sticla? Sau din ciment :lol: ----------------------------------- Erwin 20 Sep 2011 10:15 ----------------------------------- Evident că numai din fibră de sticlă, fiind singura tehnologie stăpânită de băieții de la ARCA! ----------------------------------- Laurentiu 20 Sep 2011 10:44 ----------------------------------- Eu tare cred ca si piesele alea din fibra de sticla mai au gauri pe ici, pe colo. Dar de aia s-a inventat chitul si vopseaua 8) ----------------------------------- dragos.n 20 Sep 2011 11:27 ----------------------------------- Trebuie sa le recunoastem totusi si meritele. Balonul lor a zburat mai repede decat OZN-ul, de nu l-au vazut nici radarele, dapai niste amarate de camere video. Daca si avionul va zbura asa o sa ajunga pe Luna inainte de a pleca de pe Pamant. Probabil ca de asta au facut matritele inainte de testele virtuale pe computer. Poate ca baietii construiesc si zboara invers. ----------------------------------- valy 20 Sep 2011 11:33 ----------------------------------- Poate ca baietii construiesc si zboara invers.Eu cred ca deja au fost acolo. Acum ca sa dovedeasca trebuie sa faca macheta sa arate ca poate zbura, sa faca simularile sa arate cum se comporta la subsonic si suprasonic, sa faca si schite sa arate cam cum ar (fi fost) arata avionul, si la sfarsit sa le vina si ideea unui avion supersonic romanesc...primul. Din pozele acelea cu simularile trebuie sa intelegem ceva? Arata cool, colorate, avionul ala e bine desenat. Cu ce soft or fi simulat? ----------------------------------- MariusP 20 Sep 2011 11:43 ----------------------------------- Sper totusi sa-i faca si ""... :roll: ----------------------------------- mircear 28 Sep 2011 12:36 ----------------------------------- Cu sau fara pisica,[url=https://www.arcaspace.com/?p=895] cica au testat-o. Cabina. In zbor (?). ----------------------------------- valy 29 Sep 2011 14:11 ----------------------------------- http://science.hotnews.ro/stiri-spatiul-10267026-video-arca-testat-cabina-intaiului-supersonic-romanesc-primele-teste-zbor-aeronava-vor-face-2012.htm Cabina a amerizat dupa un zbor perfect, datele indicand calificarea acesteia pentru zbor la bordul supersonicului IAR-111. La ce zbor se refera? ----------------------------------- mircear 29 Sep 2011 15:49 ----------------------------------- Deci http://www.youtube.com/watch?v=c-HF5Si2CpI http://www.youtube.com/watch?v=MU6MH81zqnY 1. Se ridica capsula cu un elicopter. La cateva sute de metri aparent, nu la 4000 la cat fusese anuntat. 2. De la punct fix aparent se largheaza capsula. 3. Aproape simultan cu largarea se declanseaza parasuta. Ergo, un zbor de ~1-2 secunde. :D P.S. Asta daca nu redefinim sensul cuvantului zbor a.i. sa insemne si cadere libera, si deplasarea prin aer legat fiind de un aparat de zbor sau de un sistem de frinare/parasuta :D:D ----------------------------------- valy 29 Sep 2011 15:56 ----------------------------------- Ma refer la un zbor adecvat pt. "calificarea acesteia pentru zbor la bordul supersonicului IAR-111. ". Sau deja estimeaza ca nu se ridica mai mult de 700 m si nu reuseste sa atinga decat 200km/h? In cazul asta da, a fost un zbor reusit, a cazut frumos, la punct fix, parasuta arata sexy, au recuperat misto, iar muzica si montajul din film ii califica la categoria "documentar SF - scurt metraj". ----------------------------------- Erwin 29 Sep 2011 23:29 ----------------------------------- ... și câștigă premiul cel mare de la sponzori, după care se apucă de alt proiect... :twisted: ----------------------------------- dragos.n 30 Sep 2011 12:00 ----------------------------------- Se pare ca banuiala mea se adevereste. Avionul asta o sa zboare invers. Din ce vad in filmuletele astea, cabina a coborat cu botul in sus. Si asta a fost un test de zbor!! :shock: Oricum, am inteles principiul pe baza caruia fuctioneaza aceasta asociatie, sau agentie, ce o fi ea. Exprimat simplu: ''Sa-i fraierim pe prosti'' ----------------------------------- valy 30 Sep 2011 12:15 ----------------------------------- Oare careva care chiar se pricepe la lucrurile astea ce parere si-ar face? E careva pe aici care se pricepe? Sunt si eu curios. Posibil ca ei sa faca bine ce fac dar sa nu ii intelegem noi. De exemplu capsulele spatiale amerizeaza cu varful in sus, de varf fiind legata parasuta. Acum intrebarea este ce cauta cabina singura in aer, daca e vorba de un avion care ar trebui sa amerizeze cu tot cu avion, adica nu doar varful? Poate e un test de ejectare in caz de urgenta, in care varful sare si cade. Fiecare testare poate avea o noima, ea luata singular, dar observ ca de la luna la alta se schimba radical obiectivele si testele. Sar de la racheta la balon, de la balon la avion, de la avion la bicicleta cosmica, si tot asa. Asa pe net am vazut o serie de comentarii, de la "bravo, in sfarsit cineva din Ro face..si drege.." pana la pareri de genul "sifonatori de fonduri", e greu sa iti faci o parere obiectiva urmarind astfel de comentarii, in cel mai bun caz te distrezi putin, vezi un comentariu de pe hotnews: Toata actiunea este demna de un Divertis Show. Ca dealtfel tot ce-au jucat de prin 2000 incoace (racheta artizanala care a tasnit inainte de start, balonul care s-a fasait samd). Urmeaza: - testarea (in cuptorul cu microunde a) scutului termic; - testarea (la un foc de tabara a) combustibilului pentru motoare; - testarea (intr-un showroom de mobila a) scaunelor pilotilor; - si-alte testari cu alai si gura-casca. ----------------------------------- Erwin 30 Sep 2011 12:58 ----------------------------------- Valy, nu știu ce-ar putea fi real și ce mascaradă din testele făcute, în orice caz din afară se vede că toate realizările sunt de fapt niște simulări, nimic practic util cum ar fi de pildă baloane lansate de niște elevi de liceu care au trimis o cameră foto la mare altitudine, un telefon mobil, câteva fire și antene, au făcut poze în care Pământul se vede aproape ca din ISS și au recuperat apoi camera. ARCA n-a făcut nici măcar atât din păcate... ----------------------------------- valy 30 Sep 2011 13:22 ----------------------------------- Stiu de testul reusit cu balonul. Defapt au fost mai multe din cate imi amintesc. Insa pe de alta parte banui cam care sunt ptoblemele trimiterii unei rachete la mai mult de inaltimea unui bloc, ce teste sunt necesare pt. a intelege fenomenele mai ales ca nu au lucrat toti la spaceshuttle-uri, moonlandere si marsrovere inainte. Defapt sunt toti studenti (sau au fost). De aia intreb: nu e nimeni de la nasa sau de la soyuz pe aici? Am vazut ca ar mai fi o alta asociatie, pe la brasov parca. Asta ca e vineri si e program scurt. ----------------------------------- dragos.n 30 Sep 2011 13:25 ----------------------------------- Eu nu sunt specialist in aviatie, dar am citit foarte multe carti de specialitate, si dupa parerea mea, acest avion nu o sa zboare niciodata. Intregul concept al unui avion supersonic este foarte dificil de realizat, inseamna cheltuieli de multe miliarde dolari la proiectare si realizare, si asta in cazul in care exista deja toata logistica-fabrici, laboratoare, etc. si personalul calificat pentru o astfel de realizare. Iar acest avion ar trebui sa poarte si sa largheze la mare altitudine o incarcatura destul de mare. Plus ca din ce stiu eu nu exista un avion supersonic care sa opereze pe apa. Au fost ceva incercari americane si rusesti, dar rezultate fiabile nu. Si asta nu pentru ca sunt aia mai prosti decat romanii, ci pentru ca forma unui supersonic este destul de improprie aterizarii pe apa, vitezele la decolare si aterizare sunt foarte mari, si structura necesara pentru a merge pe apa la peste 250km/h este total improprie pentru un avion. ----------------------------------- Erwin 30 Sep 2011 14:18 ----------------------------------- Și alte proiecte ale lor sfidează drumul bătătorit de alții: racheta cu apă oxigenată, racheta-pendul (pendulum rocket fallacy), așa că de ce nu un hidro-supersonic? Dacă nu le iese pot oricând să dea vina pe problemele (mai mult sau mai puțin evidente) descoperite de înaintași.