----------------------------------- mac 27 Mar 2006 22:53 Romania - membru cooperant al ESA ----------------------------------- Azi am dat peste o stire traznet! Am descoperit pe pagina de la ROSA faptul ca Romania este din februarie a.c. membru cooperant al ESA. Iata adresa: http://web.rosa.ro/ESA_acord/Comunicat_Presa_17FEB_ESA.htm Aceasta inseamna ca Romania nu este inca stat membru deplin al ESA, insa totusi studentii si cercetatorii romani pot, in sfarsit, sa subscrie si sa participe la burse, programe educationale si de cercetare, ale ESA. Acestea sunt dedicate in general persoanelor din statele membre sau din statele cooperante. Ce parere aveti? ----------------------------------- habarnam 28 Mar 2006 13:25 e cam tzeapa ----------------------------------- pai e cam teapa ... M-am uitat si io acum ceva timp, si ar fi nistje joburi frumoase la sediul ESA, pentru non-ingineri, si scria cu litere de -o schioapa ca nu sunt acceptati canditati decat din anumite tari..(nu erau admisi nici aia din Ungaria si Polonia) Iar ca o sa devenim membri ESA...hmm O sa fim nevoiti sa cotizam cu cateva bulioane de euro la bugetu agentiei, si firmele de la noi o sa participe la licitatii pe afara, unde vor avea concurenta solida.. sunt curios cine o sa-i bage in seama.. Oricum cercetarea la noi in domeniile astea e varza, am lucrat un an jumate pe acolo si nu mai imi trebuie !!! ----------------------------------- Roman 30 Mar 2006 18:20 ----------------------------------- in ce domeniu ai lucrat? ----------------------------------- habarnam 30 Mar 2006 23:40 oh ----------------------------------- Pai io sunt economist, si am stat un an si ceva pe platforma militari la straero, si la agentia spatiala in paralel; eram omu bun la toate, situ-uri (asa naspa cum arata am facut www.straero.ro si portal.rosa.ro - cu niste cunostinte minime) Oricum erau niste tineri superdoxa, dar pleaca dupa cativa ani; da' niste ingineri foarte buni... si mai sunt aia ratati care stau acolo pana se falimenteaza institutu, ca nu sunt in stare sa se angajeze in alta parte.. Si foarte multi tipi destepti... era un tip super brici..nu stiu daca ati citit acu cativa ani despre Mugurel balan parca il chema, a fost cu o echipa la un zbor parabolic ESA, si acum era la Stanford pentru primul satelit romanesc care o sa se lanseze (un cube sat)... Iar in privinta agentiei, Piso e un super tip, doar ca tre sa faca o gramada de compromisuri..dar sincer eu sunt oprimist, avem tineri super buni, in zece ani o sa-i batem pe europeni la popou cu inginerii nostri :) Cam atat, a fost frumos, faceai ce te taia capu, da pe bani putin.. acu' am ceva noroc si catsig mai mult decat fostu director .. dar tot labareala.. De asta vreau sa am si o pasiune care sa ma tina in priza cu domeniul asta, ca tare il iubesc, nu cred ca pot sa traiesc fara el. Am vrut sa lansez un domeniu www.astronautica.ro , dar nua am avut timp sa ma ocup de el , e pus temporar la www.astronautica.3x.ro .. timp sa fie :( Cam atat, spor ----------------------------------- Roman 31 Mar 2006 16:23 ----------------------------------- :shock: ... impresionant ----------------------------------- habarnam 31 Mar 2006 17:46 Eh.. ----------------------------------- Nu mi se pare asa impresionant, pentru ca stiu cu ce se papau lucrurile; din exterior poate se vede altfel. Ca si cum ai zice ca lucrezi la fabrica de avioane de la craiova :) Oau fabrica de avioane... si aia sunt pe butuci :( In rest cred ca multi dintre noi putem reusi orice ne punem in cap daca avem vointa. Treaba cu 99% transpiratie, 1% inspiratie e destul de valabila ... Succese ! ----------------------------------- florin1982 28 Apr 2006 02:43 ----------------------------------- Agentia Spatiala Romana se misca poate mai bine decat multe alte lucruri din Romania. Si asta probabil si liderilor agentiei... Foarte multe lucruri nu merg bine. Romanii tind sa arate cu degetul in alta directie cand ceva nu merge bine si de aceea multe lucruri sfarsesc nefericit. Trebuie initiativa si organizare (inclusiv in cercetarea) pe baze economice solide; iar habarnam fiind economist probabil stie 300% mai bine decat mine ceea ce vreau sa zic :) Faptul ca suntem membru cooperant ESA este un mare pas inainte deoarece astfel se deschid noi oportunitati de cooperare cu ESA pe diferite domenii de la educatie si pana la cercetare. Si inainte de a deveni membri cooperanti existau anumite programe de colaborare cu ESA dar posibilitatea de colaborare pentru studenti/cercetaori era mai restransa. Nu pot decat sa zambesc cand imi amintesc cat de mult a durat sa-i conving pe cei de la ESA dupa ce mi-au trimis invitatia pentru participare la zbor parabolic (undeva prin Februarie 2003- vacanta intersemestriala), ca suntem romani si cu toate acestea dorim sa participam si ca putem face toate lucrurile necesare. Aveam nevoie de 4 membri pentru zborul respectiv si un profesor coordonator. Daca-mi amintesc bine undeva pana spre miezul noptii am contactat doi membri (Balan Mugurel si Istvan Lorand) ulterior ei contactandu-l pe Marius Trusculescu. Toti trei persoane de exceptie! Ulterior dimineata a urmat telefonul catre Mircea Rusu de asemenea un profesor exceptional si care ne-a sustinut neconditonat. Nu vreau sa ma intind la vorba dar ar fi incorect sa nu mentionez si sprijinul Agentiei Spatiale Romane prin persoana domnului Marius Piso- este un director cu o viziune extrem de larga asupra lucrurilor din programul aerospatial si consider ca viitorul tehnicii aerospatiale in Romania (daca vor mai aparea si alte persoane, deoarece cu o floare nu se face primavara) va fi de la bun in sus. Iar pe viitor... De ce nu poate pe viitor devenim membri deplini ESA? Pentru aceasta avem nevoie si de initiativa (inclusiv particulara) pe directia aerospatiala astfel incat daca cotizam bani spre ESA sa putem primi si ceva contracte... si sa le putem realiza in conditii excelente. Florin ----------------------------------- Doru Dragan 28 Apr 2006 08:58 ----------------------------------- Noi cu muschii ca otelu', vom culege musetelu' ... Prima conditie pentru ca sa-ti carpesti pantalonii este sa observi ca sunt rupti (nu spun unde, sa nu ma certe moderatoru' ca vorbesc vulvar <- greseala de tipar). De curand am intalnit si eu din intamplare niste baieti de la ASR, foarte simpatici dealtfel, singura lor problema era ca aveau cunostiinte despre spatiul cosmic apropiate de zero (absolut). In rest niste fiziceni de exceptie specialisti de marca in laseri, particule subatomice etc (nu ca as fi putut sa verific, ca pe domeniul ala eram eu in plus). Situatia a prezentat-o destul de clar habarnam (in transmisie directa de la fata locului). Ratatii stau (sa nu generalizam, in mare parte) si cei buni nu mai stiu pe unde sa o tuleasca. Faptul ca ESA face un gest (probabil motivat politic) nu inseamna ca trebuie sa ne batem cu caramida in piept. Pana nu vom ajunge sa alocam fonduri serioase pentru cercetare (de ex. pentru un telescop cu oglinda de minimum 1 m amplasat ... hai, treaca de la mine, in m-tii Macinului) nu prea avem ce sa cautam pe la ESA. Decat sa venim de acolo cu mainile rosii (- nu pune mana acolo, nici acolo). Iar fonduri serioase nu se pot aloca decat daca merge economia bine, iar economia nu va merge decat ... imi pare rau, iar ajungem la politic. ----------------------------------- florin1982 28 Apr 2006 17:33 ----------------------------------- Nu observ decat frustrare in raspunsurile tale. Prima conditie sa se intample ceva este ca TU sa construiesti si sa nu astepti pe altcineva. Nu stiu cat ai lucrat tu cu ESA... dar cat am lucrat eu cu ESA si cu NASA nu am venit niciodata cu mainile rosii. In prezent chiar pregatesc experiment pentru NASA... oare mi se vor inrosi mainile? nu stiu despre mainile mele dar sunt convins ca venele unora au de suferit... Nu stiu cu ce baieti ai discutat tu de la ASR si probabil ca in orice organizatie exista fel si fel de oameni. EU nu m-am referit la aceia ci la ceilalti cu care se poate face treaba. NU ma intereseaza cei ce nu pot ci ma intereseaza cei ce pot! Printre ratatii aceia (care s-au tulit) ma aflu si eu (probabil nu in aceeasi locatie geografica) dar nu inteleg de ce mi-ar da in aceste cazuri US bani (o fi si asta politic?) pentru studii de aerobraking... Si chiar de ne-am tulit este posibil sa ai o mica surpriza... sa ne intoarcem sa-ti facem concurenta ca vad ca ti-e cam frica de competitie... Cat despre batut cu caramida in piept... nu s-a batut nimeni cu caramida in piept. Faptele au fost prezentate asa cum sunt si asa cum s-au intamplat. SI DA faptul ca Romania este membru cooperant ESA reprezinta un avantaj in momentul de fata care sper eu sa fie si fructificat! Nu cred ca a pus insa nimeni la indoiala faptul ca economia romaneasca are nevoie de "cap compas" mai bun decat cel care exista in momentul de fata... dar acest cap compas nu se atinge cu atitudini de genul tau ci cu atitudini de genul meu (da, aici ma laud!). Cu stima, Florin ----------------------------------- Roman 28 Apr 2006 19:06 ----------------------------------- Ce experiment ai propus pt Parabolic flight campaign? ----------------------------------- florin1982 28 Apr 2006 19:18 ----------------------------------- Experimentul efectuat de noi a constat in studiul electrolizei in conditii de microgravitatie. In 0g fortele arhimedice dispar si tind sa se adune pe electrozii unde sunt produse. Realizand celule electrolitice mici se pot manipula bulele respective pentru a produce mici fluido-actuatori sau senzori de presiune/radiatie. exista o echipa acceptata si anul acesta pentru zborurile parabolice: este formata din studenti romani aflati la studii in Germania (sper sa nu gresesc!:) ). Florin ----------------------------------- Roman 28 Apr 2006 19:48 ----------------------------------- problema este sa gasesti un experiment ingenios... o idee macar... :idea: a cui a fost ideea cu electroliza? ----------------------------------- florin1982 28 Apr 2006 23:37 ----------------------------------- In primul rand experimentul trebuie sa aiba "nevoie" de microgravitatie. Altfel n-are rost sa cheltuiesti banii pentru a zbura parabolic. Binteinteles ca o poti face si de placere dar nu asta este scopul. Ideea a venit in urma discutiile intre noi si profesor. Aveam mai multe pe lista si asta a parut cea mai "atacabila". As sfatui participantii la astfel de "proiecte" sa incerce sa puna in practica idei ce au potentiale rezultate tehnologice. Dar bineinteles nici stiinta fundamentala nu este de inlaturat. Florin ----------------------------------- habarnam 01 Mai 2006 13:20 o ho ho.. ----------------------------------- O ho ho , ce mica-i lumea !! Nici nu stiam ca florin mingireanu (parca asa era numele, nu ? ) e din acelasi oras cu mine .. Oricum io unu m-am simtit foarte bine cand am redactat stirea de pe situ agentiei, asa ca nu vreau sa-mi imaginez cum erati voi cu funduetzu in avionu' lu' ESA :) ! florinel, ca bine zici, daca sunt exploatate oportunitatile.. pana acum se putea participa la proiecte europene pe fp6, cu parteneri straini, si cateva firme romanesti au prins cateva contracte.. marketingul, insa, poate fi imbunatatit foarte mult... Apropo', nu stiu daca stiti dar este un impozit(nu stiu cum se numeste) de solidaritate sa-i zicem, in care o firma poate alege fundatia pe care o sa finanteze ..(suma e foarte mica, dar daca se aduna mai multe firme.. - nu stiu daca sunt admise numai anumite fundatii - stiu ca la noi, conducerea a optat pentru o fundatie care ingrijea copiii orfani). Pana acum cateva luni ii lua statul, si de acum pot fi primiti de fundatii. Da chiar dragoane, pe cine ai vazut ? sunt de acord ca sunt si uscaturi multe(aveam un exemplar de cercetator cu doctorat in franta baga solitaire non-stop ..cred ca si acu tot solitaire baga), dar in agentia spatiala lucrau efectiv vreo 10-15 oameni; colaboratori sunt mai multi, si fiecare pe domeniul lor - oricum da mai bine sa zici ca lucrezi la Agentia Spatiala Romana, decat la un obscur institut de cercetare :) Si sincer, eu nefiind inginer, ciuleam urechile peste tot si am aflat o gramada de chestii grozave, dar cat de viabile pot fi anumite proiecte pentru viitor, tot un inginer va da verdictul final ..(spre exemplu colegii de munca se distrau cu proiectele derulate, si care au ajuns la o concluzie opusa total temei de cercetare initiala..deh socoteala de acasa, nu se potriveste cu aia din targ.. In ceea ce priveste atitudinea, cred ca il inteleg pe dragon care "are scarba" de romania, dar florine te astept sa vii in bucuresti si sa-ti deschizi un srl pentru viitoarea ta firma de calcul structural, mecanica a fluidelor sau ce o sa vrea muschii tai, si sa vezi cum iti vine sa ramai frumos la NASA sau la ESA! Ce frumos ca si anul asta sunt romani la ESA! asta vi se datoreaza si voua in mare masura ! Daca nu erati voi deschizatori, sa aratati ca se poate, alti tineri poate ca nici nu ar fi incercat ... Eh, si mai putem spune multe, dar mai incolo .. stiti voi.. vorba multa, saracia omului :) ----------------------------------- Doru Dragan 02 Mai 2006 12:40 ----------------------------------- Sper sa ajungi si tu la varsta mea si atunci sa-ti aud parerile despre frustrare. E usor sa vorbesti la 24 de ani din Louisiana (ai grija cu tornadele alea). In ceea ce priveste ESA si ASR am mai consultat si ce mai zic alti baieti de pe alte forumuri si ramane cum am stabilit, mai e mult pana acolo. Apropo de chestiile astea, cum e cu ARCA (agentia nonguvernamentala :? facuta in pripa), Ansari X Prize, Demonstrator, Stabilo, STRACAAT etc. Cum de nu esti pe-acolo? De ce-i lasi pe bietii baieti sa se zbata singuri? ----------------------------------- florin1982 03 Mai 2006 03:45 ----------------------------------- Salutare! In mesajul vizavi de experiment a se citi: "In 0g fortele arhimedice dispar si bulele tind sa se adune pe electrozii unde sunt produse... simplificam lucrurile desigur" in loc de "In 0g fortele arhimedice dispar si tind sa se adune pe electrozii unde sunt produse. " Astazi m-am intors si am observat ca scrisesem prostii. Dragon pana la 24 de ani mai am un an. Nu am nevoie sa ajung la nici o varsta pentru a spune exact ceea ce am "vazut" in mesajul tau. Bineinteles ca fiind vorba de mesaje electronice este posibil sa fie si realitatea deformata si atunci e dreptul tau sa dovedesti ca de fapt nu erai fustrat. Despre Agentia Spatiala Romana nu cred ca poti afla lucruri "utile" pe forumuri ci direct de la cei care lucreaza acolo. O vizita la sediul ASR (parca pe strada Mendeleev se afla, nu-i asa?) te-ar ajuta probabil. Am impresia ca ai inteles totusi ceva gresit si anume ca cineva ar incerca sa picteze imaginea ASR in roz-violet laudand agentia gratis. Nicidecum... ilustram fiecare experientele proprii si incercam sa vorbim cat mai putin din auzite! Eu am spus parerea mea vizavi de institutia respectiva, parere cladita din experienta mea cu institutia respectiva. Altii poate au avut experiente "rele". In ceea ce ma priveste ASR m-a ajutat (si ne-a ajutat ca echipa). De altfel eu consider ca putin optimism (bineinteles nu fara masura) nu strica si duce la rezolvarea rapida a unor probleme... @habarnam: din pacate, din ceea ce stiu eu, initiativa privata in domeniile tehnice de genul celor enumerate de tine nu prea exista in Romania. Spun din pacate deoarece cu astfel de initiative/firme putem patrunde pe piata occidentala si nu cu micul comert cu pantofi de la chinezi... care are si el rolul lui in economia romaneasca dar nu ar trebui sa ne ocupe prea mult timp... nu trebuie sa visam la mari laboratoare de cercetare pe nanotehnologie in care metrul patrat costa 200 milioane dolari ci la mici firme care sa functioneze pe principiul: exista caiet tehnic cu cerinte... firma vine si proiecteaza lucrurile respective iar aici parerea mea este ca intrarea pe modelare numerica si calcule... acolo unde se poate face asta fara mari laboratoare (sau in mici colaborari cu "mari laboratoare") ne-ar scoate din impas. Desigur ca totul trebuie gandit pe termen lung, trebuie gandita o strategie, expuse niste obiective... si pentru aceste lucruri probabil 1-2-3 manageri buni s-ar gasi in Romania. Exista astfel de exemple de firme mici si de "succes" in Vest. Scuze vizavi de erorile din primul mesaj, Florin ----------------------------------- florin1982 15 Iul 2006 11:18 ----------------------------------- pentru dragon (cred ca el a scris mesajul respectiv): ... de unde si pana unde ar trebui sa stiu eu raspunsul la intrebarea "cum e cu ARCA (agentia nonguvernamentala :? facuta in pripa), Ansari X Prize, Demonstrator, Stabilo, STRACAAT etc.". Banuiesc ca intrebarea ar fi cel mai bine adresata celor care se ocupa de ARCA. Nu sunt membru al echipei ARCA deci nu cred ca intrebari legate de ARCA ma privesc pe mine direct si/sau indirect. Referitor la intrebarea "Cum de nu esti pe-acolo? De ce-i lasi pe bietii baieti sa se zbata singuri?". De ce ar fi trebuit sa fiu pe acolo? Si de unde pana unde se zbat singuri? Din nou lucruri pe care probabil ar trebui sa le adresezi sub forma de intrebari celor de la ARCA si nu mie. As ruga ca atunci cand se adreseaza intrebari... sa se adreseze persoanelor "raspunzatoare" de lucrurile "ilustrate" in intrebarile respective. (a se observa ghilimelele pentru a nu se considera ca prin "raspunzatoare" am pretinde ca persoanele respective ar trebui sa dea socoteala cuiva...). Cu stima, Florin Sper sa ajungi si tu la varsta mea si atunci sa-ti aud parerile despre frustrare. E usor sa vorbesti la 24 de ani din Louisiana (ai grija cu tornadele alea). In ceea ce priveste ESA si ASR am mai consultat si ce mai zic alti baieti de pe alte forumuri si ramane cum am stabilit, mai e mult pana acolo. Apropo de chestiile astea, cum e cu ARCA (agentia nonguvernamentala :? facuta in pripa), Ansari X Prize, Demonstrator, Stabilo, STRACAAT etc. Cum de nu esti pe-acolo? De ce-i lasi pe bietii baieti sa se zbata singuri? ----------------------------------- Doru Dragan 16 Iul 2006 10:48 ----------------------------------- Oho florine taica, era sa uit de tine. De-acu' patru luni nici nu mai stiam despre ce e vorba in topicul asta. Ma luasem intre timp cu vorba cu zircon si tocmai cand incepuse sa se incinga discutia, hop si tu cu ANSARI, ARCA si toate alea ... Pai bine mai baiatule, lumea rachetistilor nu e chiar asa de mare sa nu sti tu de cei de pe aici. Stiu eu cate ceva despre Sea Lounch da' mai tu de ARCA, banuiesc ca te-o fi interesat catusi de putin (ar trebui sa fie o sedila sub "t", sa nu se inteleaga altceva). S-apoi pe cine altcineva sa intreb, daca cei de la ARCA nu sunt pe aici pe forum (cred). Cat priveste intrebarea "cum de nu esti pe-acolo" se adresa direct persoanei "raspunzatoare", adica tie. Ca persoana interesata de motoare racheta poate ca daca ai fi fost alaturi de echipa ARCA, premiul ANSARI ar fi ajuns in ROMANIA!?! ----------------------------------- florin1982 17 Iul 2006 03:39 ----------------------------------- Raspunsul a venit tarziu deoarece era asezat in scheduling fix de acum patru luni. Intre timp tot am asteptat sa se confirme daca-s membru ARCA. Eu nu tineam minte sa fiu membru ARCA si din moment ce-am fost intrebat lucruri legate de ARCA am zis ca sa verific mai intai de-s membru ARCA... cine stie oi fi amnezic si nu mi-oi aduce aminte. Asa ca pot confirma acum ca nu-s membru ARCA. In 4 luni insa se vede ca s-au schimbat sensul cuvintelor. Una este sa STII despre o anumita activitate (toti stim de razboiul din irak, de cel din Beirut, de naveta spatiala discovery... de echipa de fotbal a Romaniei) dar daca stim NU inseamna ca suntem si implicati in activitatile respective. prin urmare daca tu stii despre echipa nationala de fotbal a Romaniei ce sens ar avea sa vin eu sa te intreb ce planuri are Piturca pentru toamna? Doar pentru simplul fapt ca stii de echipa de fotbal a Romaniei? Mi s-ar parea cel putin sucita o astfel de gandire. Daca te intereseaza lucruri despre ARCA asta nu inseamna ca neaparat trebuie sa le afli de pe forum de aici... deoarece eu cred ca daca ai nevoie sa cumperi rosii n-ai sa faci asta MUSAI pe forum aici ci te duci frumusel in piata. Prin urmare daca cei de la ARCA nu-s aici si pe tine te intereseaza diferite lucruri despre ei asta NU e un motiv sa-mi ceri mie "socoteala" (a se vedea ghilimelele) despre ei... poti foarte bine sa le trimiti email. Portiunea de interes pentru mine pe felia de propulsie este reprezentata de propulsia nucleara (pe de o parte) si de stabilitatea arderii in motoarele cu propergol solid-de genul boosterelor navetelor spatiale (pe de alta parte). Nici una nici alta nu tin de ARCA. Ei folosesc un jet de abur sub presiune pentru propulsie- ei il denumesc motor monopropelant (cu apa oxigenata). Florin Oho florine taica, era sa uit de tine. De-acu' patru luni nici nu mai stiam despre ce e vorba in topicul asta. Ma luasem intre timp cu vorba cu zircon si tocmai cand incepuse sa se incinga discutia, hop si tu cu ANSARI, ARCA si toate alea ... Pai bine mai baiatule, lumea rachetistilor nu e chiar asa de mare sa nu sti tu de cei de pe aici. Stiu eu cate ceva despre Sea Lounch da' mai tu de ARCA, banuiesc ca te-o fi interesat catusi de putin (ar trebui sa fie o sedila sub "t", sa nu se inteleaga altceva). S-apoi pe cine altcineva sa intreb, daca cei de la ARCA nu sunt pe aici pe forum (cred). Cat priveste intrebarea "cum de nu esti pe-acolo" se adresa direct persoanei "raspunzatoare", adica tie. Ca persoana interesata de motoare racheta poate ca daca ai fi fost alaturi de echipa ARCA, premiul ANSARI ar fi ajuns in ROMANIA!?! ----------------------------------- Doru Dragan 17 Iul 2006 10:09 ----------------------------------- Pentru un cercetator, vorbesti cam mult :) Ce tot ii dai cu fotbal, rosii, piturca si alte zarzavaturi :D Mai pe scurt, din cate inteleg eu, aia de la ARCA au facut o trupa (in care nu te-au bagat si pe tine) care se ocupa cu rachete cu apa minerala :( si alte abureli de astea (asta-mi aduce aminte de unu', James Watt :P ). Drept urmare tu te-ai luat si te-ai dat cu americanii si cu bombele lor nucleare :shock: (ptiu, duca-se pe pustiu). Ai vazut ca se poate si mai pe scurt si mai pe intelesu' omului de rand :D ----------------------------------- florin1982 18 Iul 2006 04:53 ----------------------------------- Nu sunt cercetator, sunt student. Prin urmare n-as avea cum sa vorbesc mult pentru un cercetator. In acelasi timp vorbesc fix cat vreau eu pentru a clarifica anumite lucruri, care sunt evident neclare cel putin tie. Nu stiu si nici nu m-a interesat cum isi face ARCA selectia si prin urmare e cel putin deplasat sa afirmi:"aia de la ARCA au facut o trupa (in care nu te-au bagat si pe tine) "->"Drept urmare tu te-ai luat si te-ai dat cu americanii si cu bombele lor nucleare". Prin urmare astept sa ma informezi cu ce ma priveste pe mine activitatea ARCA sau/si lucrurile legate de ARCA. Cand decizi sa citesti corect ceea ce-ti scriu sa ma informezi si iti voi explica inca o data cum stau lucrurile daca nu se vor fi clarificat pana atunci. Florin Pentru un cercetator, vorbesti cam mult :) Ce tot ii dai cu fotbal, rosii, piturca si alte zarzavaturi :D Mai pe scurt, din cate inteleg eu, aia de la ARCA au facut o trupa (in care nu te-au bagat si pe tine) care se ocupa cu rachete cu apa minerala :( si alte abureli de astea (asta-mi aduce aminte de unu', James Watt :P ). Drept urmare tu te-ai luat si te-ai dat cu americanii si cu bombele lor nucleare :shock: (ptiu, duca-se pe pustiu). Ai vazut ca se poate si mai pe scurt si mai pe intelesu' omului de rand :D ----------------------------------- admin 18 Iul 2006 10:13 ----------------------------------- Baieti, lasati-o mai usor cu discutia aceasta. Este deja exagerata si deplasata. In plus, se abate bine de la discutia initala... ----------------------------------- florin1982 20 Iul 2006 04:27 ----------------------------------- Am raspuns lucrurilor ce-mi erau adresate mie pe acest subiect. Si deoarece erau adresate pe acest subiect, am raspuns pe acest subiect. Este pacat sa plecam cu nelamuriri de pe forum. Florin