----------------------------------- Erwin 13 Apr 2009 01:35 Refractor 80/900 Fraunhoffer ----------------------------------- După cum spune și titlul, am început construcția unui refractor folosind un obiectiv Fraunhofer de 80/900 (F/11,25). În prima fază, am achiziționat obiectivul cu tot cu celulă de la Silviu (Zoth) pe care l-am vopsit cu negru mat. Am reușit să găsesc un tub de inox de Fi75/0.5mm lung de 900 mm. Am proiectat și dat la strungar spre execuție un inel adaptor între celula obiectivului și tubul de inox. Înainte de a proiecta focuserul, am stat pe gânduri ce diametru s-ar potrivi mai bine. Ținând cont că este un instrument pe care îl voi folosi cu precădere în deplasare și tubul nu este suficient de gros, am optat pentru un focuser de 1,25", care va fi mai ușor și suficient pentru început. Totuși, mă frământă o problemă: cum să determin exact lungimea tubului? Cunosc distanța focală, dar nu am măsurat-o. Intenționez să așez obiectivul pe un suport improvizat din 2 profile de aluminiu extrudat și la lumina zilei, vizând un obiect îndepărtat să încerc o focalizare "din mână" cu un ocular cât mai mic, măsurând apoi distanța necesară. A doua problemă la care încă nu am găsit rezolvare este dimensionarea diafragmelor care vor fi puse în tub. ----------------------------------- neox 13 Apr 2009 02:21 ----------------------------------- Spor la treaba! O sa iasa o luneta frumusica :D . De unde ai gasit teava de inox? Uite aici cum sa trasezi diafragmele.... ----------------------------------- Erwin 13 Apr 2009 09:18 ----------------------------------- mulțumesc, neox! tubul de inox e de la o chinezărie: lampă de grădină (75 lei, și rămâne lampă, dar mai scundă! :lol:) Rezolv cu lungimea tubului cum am zis, dar cât să fie lungimea cursei focuserului? De la asta pornesc. Mă gândesc că e suficient 40 mm, între ocularul de 5 mm (maximul pentru acest instrument) și cel de 45mm. Eventual las partea care intră în tub puțin mai lungă și fac un reglaj grosier din montajul inițial. ----------------------------------- neox 13 Apr 2009 09:40 ----------------------------------- Fa un desen la scara, evetual chiar 1:1 (cam ca diagrama care am trims-o) si poti stabili mai clar cat si cum. E foarte imporant sa gandesti de la inceput daca folosesti si diagonala sau nu. Cu diagonala tubul principal e mult scurtat si folosesti un tub portocular lung atat cat se poate fara sa ajungi la vignetare. Tot la inceput stabileste ce camp maxim vrei sa ai. Tot pe desen stabilesti asta, folosesti diafragma de intrare la cel mai mare ocular care il vei folosi, care poate sa fie aprox. 24 pana la 30mm. Lasi mai mult doar daca vrei sa faci foto cu film dar in rest senzorii de azi sunt oricum mai mici de 24x36mm. E bine sa te gandesti mereu sa lasi loc de focusare spre interior, pt ca pe exterior daca nu ajunge poti sa pui un tub e prelungire. O metoda mai simpla si mai directa ar fi sa asezi pe o bucata de lemn mai lunga obiecitivul si ocularul (ma bine are fi sa fie u tot cu digonala, daca ai) stabilesti unde focuseaza la infinit si masori direct ce lungime ai nevoie. Cred ca 40mm sunt suficienti. Ca tot veni vorba...focuserul il faci tu, nu? ca altfel s schimba un pic problema daca ai unul deja din comert nu prea mai ai ce schimba, dor lungimea tubului optic. Spor la treaba! ----------------------------------- marius78 13 Apr 2009 09:43 ----------------------------------- Daca cumperi un Focuser ''mult mai bine'' tai tubul de inox la 800mm ,introduci focuserul si focala se regleaza automat ,din focuser .Daca faci un focuser ,la fel,faci tubul de 800mm ,sa fie o marja de 10 cm ,introduci focuserul si incerci sa reglezi focala .Nu este greu ,numai ca ,trebuie sa culiseze fin si fara vibratii.Nu conteaza unde pui ocularul ,daca focuserul este destul de lung si ai o cursa mare la el ,o sa poti focaliza fara probleme. ----------------------------------- Erwin 13 Apr 2009 11:09 ----------------------------------- Mulțumesc pentru sfaturi. Focuserul îl proiectez eu și va fi executat de un strungar. Aștept încă prima piesă, bucșa dintre tub și celula obiectivului. Încă nu am nici diagonală, dar o să țin cont de ea. ----------------------------------- Erwin 13 Apr 2009 14:42 ----------------------------------- cine are o diagonală de 1,25" și îmi poate spune care este lungimea suplimentară a drumului razelor de lumină înterpusă între port-ocularul focuserului și ocularul propriuzis? Dar a unui barlow? ----------------------------------- Erwin 13 Apr 2009 14:50 ----------------------------------- am făcut un fel de banc optic din profile de AL tip BOSCH pentru măsurarea focalei: ----------------------------------- neox 13 Apr 2009 15:16 ----------------------------------- Frumos bancul optic! Off topic...de unde gasesti profile de genul asta..Bosch...? M-ar interesa si pe mine, dar nu sa trebuiasaca sa cumpar 3m pt o juma' de metru cat imi trebuie :) . La diagonala iti pot spune cat e diferenta dar pt diagonala de 2", daca te intereseaza masor (din nou). Spor in continuare. ----------------------------------- Erwin 13 Apr 2009 15:23 ----------------------------------- De la second-hand le-am luat, e o firmă din TM, LTHD se numește, aveau în curte o serie de conveioare, rastele și alte chestii făcute din profile din astea, recuperate dintr-o fabrică de electronice și le vinde la 5 euro/m, doar că a trebuit să luăm conveiorul cu totul și să-l demontăm... așa că m-am ales și cu ceva șuruburi și eclise. Nu știu dacă mai au acum, asta a fost anul trecut... :) Diagonală vreau să pun de 1,25", pentru că am ales să fac focuserul de 1,25. ----------------------------------- dragos.n 13 Apr 2009 17:45 ----------------------------------- Erwin, sfatul meu este sa nu faci calcule pornind numai de la o diagonala de 1, 25", pentru ca, la un moment dat s-ar putea sa te plictisesti de campul ingust al unui astfel de refractor (in combinatie cu oculare de 1,25") si sa vrei sa pui si oculare de 2" pe el. Lungimea drumului optic printr-o diagonala de 1,25" nu e standard, si depinde de constructor. Poate fi de la 60 la 75mm, dar e bine sa mai pui o aproximatie de 5mm in plus. La diagonale de 2", lungimea poate fi de 90-110mm. Baader spre exemplu, fabrica diagonale cu mai multe lungimi de drum optic. In plus, mai exista si prismele redresoare, cu alte lungimi. De aceea, fabricantii de refractoare pun focusere mult mai lungi decat la newton. Eu am vazut fosesere cu "excursie" de la 110 la 270mm. Vezi la Telescop-Expert, la diverse este un astfel de focuser, si vei vedea ce lung e. Toata chestia asta are si un beneficiu. Tubul telescopului e mai scurt. ----------------------------------- Erwin 15 Apr 2009 00:36 ----------------------------------- mulțumesc, Dragoș, am păstrat desenele inițiale cu focuserul de 2", dar o să refac tubul port-ocular mai lung, o să încerc să evaluez dimensiunile unui focuser după poză. În acest caz o să am nevoie de o piesă în plus, reducția de la 2" la 1,25". Între timp am găsit într-una din cutiile cu piese recuperate două rozete din plastic cu bucșă filetată din alamă, numai bune pentru manevrarea focuserului. :) ----------------------------------- Erwin 16 Apr 2009 13:03 ----------------------------------- unul din strungari m-a lăsat baltă cu prima piesă, dar măcar mi-a dat materialul, poliamidă de Fi100. Asta înseamnă că abia după Paști pot da la altul să facă ceva. Până atunci sper să termin și desenele pentru focuser, și poate și pentru montura alt-azimut. :) Am mai primit două tuburi de Dural de la copiator mare, Fi80mm, dar nu sunt destul de lungi, doar 340mm, rămân pentru altceva... ----------------------------------- Erwin 05 Mai 2009 23:42 ----------------------------------- Am primit rulmenții de 5mm de la Sierra, pentru ghidarea focuserului, acum caut o soluție constructivă de montarea lor în tubul focuserului. Mă gândesc la niște fante frezate în tub unde să intre niște plunjere dreptunghiulare care conțin mici axe de 2mm pe care stau rulmenții. Problema este colimarea complicată fiind 4 plunjere reglate individual, radial pe axa focuserului. Ce alte soluții tehnice aș putea folosi? N-am văzut niciun crayford "de fabrică" demontat... :? Între timp, am primit de la strungar placa trepiedului și am cumpărat șuruburi imbus cu piuliță fluture pentru prinderea picioarelor. Picioare care în primă fază vor fi din profile Bosch, sunt foarte rigide însă prea grele, urmând a le înlocui cu unele din lemn. PS. Am achiziționat și o diagonală de 2" cu adaptor de 1,25". Tubul îl voi tăia la lungime abia după ce este gata focuserul. ----------------------------------- dragos.n 06 Mai 2009 16:37 ----------------------------------- Iti trimit deocamdata imaginea unui crayford la care rulmentii sunt montati la exterior. Mai tarziu o sa revin cu alte fotografii si cateva amanunte. ----------------------------------- Erwin 07 Mai 2009 00:55 ----------------------------------- Mulțumesc, Dragoș, însă nu am acces la o mașină de frezat în coordonate sau CNC cu care să pot da găurile la precizia necesară, direct în corpul focuserului. O să încerc să montez câte 2 rulmenți pe un suport comun, care să poată fi reglat față de axa focuserului cu 2 șuruburi și șaibe elastice sau ceva asemănător. Îmi trebuie o soluție tehnologică cât mai simplă, altfel colimarea ar deveni un coșmar. ----------------------------------- dragos.n 07 Mai 2009 01:02 ----------------------------------- Acum sunt cam obosit sa mai pun restul. Am avut de munca la un refractor. Ideea cu 2 rulmenti pe suport comun e buna, aia cu saibe elastice nu. Fixezi fiecare suport cu doua suruburi, si mai pui inca 2 ca sa faci, sistem push-pull, si asa reglezi sa fie perpendiculare pe planul de racord al focuserului, si, evident, paralele cu axa. ----------------------------------- dragos.n 08 Mai 2009 03:09 ----------------------------------- Erwin am pus aici trei poze. in prima sunt un focuser de 1,25'', un crayford de 2'' pentru newton, un rack & pinion (cremaliera) de 2'' tot pentru newton, si cel mai mare, un rack & pinion de 2'' pentru luneta. E luat de la o luneta de 150/1200, si are o cursa de 140mm. In celelalte poze este crayfordul desfacut. ----------------------------------- Erwin 18 Mai 2009 10:18 ----------------------------------- Între timp, inspirat de pozele trimise de Dragoș (multumesc!) am refăcut desenele pieselor pentru focuser, folosind ca tub port-ocular un tub de dural de la copiator, cu 1mm grosimea peretelui și diametrul de 60mm. La un capăt va fi o bucșă cu interiorul de 2" iar la celălalt capăt o diafragmă, concomitent cu rolul de a rigidiza tubul. Strungarul mi-a zis că poate duce la fabrică corpul focuserului pentru găurit pe coordonate, așa că încerc să fac ceva asemănător cu cel din poză. Piesa pe care stau rulmenții văd că este prinsă în corpul exterior al focuserului cu 3 șuruburi. Colimarea se face cu ajutorul lor sau sunt fixe? Văd că focuserele STAS au o flanșă cu perechi de șuruburi axiale la fixarea pe tubul telescopului pentru reglarea colimării. ----------------------------------- dragos.n 18 Mai 2009 10:34 ----------------------------------- Piesa pe care vin rulmentii este fixa, nu se poate colima. Dar asa cum am inteles ca vrei tu sa faci, cu doua placi, fiecare cu doi rulmenti, e probabil necesar sa pui suruburi de colimare, ca tubul sa se sprijine bine pe toti rulmentii. Colimarea finala se face din perechile de suruburi de la baza. Trei perechi push-pull. Eu le aveam scoase, ca vreau sa fac niste adaptari. ----------------------------------- Erwin 18 Mai 2009 11:30 ----------------------------------- nu, nu are rost să pun plăci separate, dacă am acces la mașină în coordonate, găurile pentru rulmenți și ale șuruburilor lor de fixare vor fi destul de precise în acest caz. Sper! :) Azi merg la strungar după bucșa de adaptare a celulei obiectivului pe tub și inelele de fixare și o să discut cu el varianta constructivă optimă pentru focuser. Nu sunt mulțumit de cum a ieșit desenul actual, mai încerc. ----------------------------------- Erwin 21 Mai 2009 01:22 ----------------------------------- edit:postare dubla ----------------------------------- Erwin 21 Mai 2009 01:23 ----------------------------------- Ceva progrese: - bucșă adaptare diametru dintre celula obiectivului și țeava de inox fi 75 - inele de prindere pentru tub - montura alt-azimut cu o flanșă de prindere pentru placa trepiedului Mai am în lucru piesele focuserului, la care încă n-am găsit o soluție finală. Deja pot stabili lungimea tubului, dar abia la final mărimea contragreutății care va fi pusă pe o țeavă de 1/2" zincată sau fi 20 din cupru. Dacă tot am făcut piesele din neferoase parcă țeava zincată nu arată bine... :) M-am gândit și la un focuser cu alunecare pe pâslă (fără complicații cu rulmenți sau ax, manevrat grosier manual și cu o bucșă filetată pentru reglaj fin. Păreri? ----------------------------------- zoth 21 Mai 2009 09:35 ----------------------------------- Imi place in mod deosebit cum a iesit capul trepiedului. Daca ai putea posta desenele tehnice ale acestuia cred ca ar fi de ajutor si altora :) Spor pe mai departe! ----------------------------------- Laurentiu 21 Mai 2009 09:43 ----------------------------------- Eu zic sa mergi pe varianta unui focuser "sanatos", cu piese metalice (eventual cu cateva benzi de teflon pentru o alunecare fina). Un focuser Crayford a devenit un fel de standard. Si nu cred ca e de mirare - a fost testat si ras-testat iar rezultatele sunt foarte bune. Pai atunci de ce sa mai reinventam roata ? Mie solutia cu pasla mi se pare gresita. Fiind un material moale, vei avea joc mare la piesele in miscare. Nu cred ca vrei asa ceva. ----------------------------------- Erwin 21 Mai 2009 10:30 ----------------------------------- Mulțumesc. O să postez mai multe desene după ce le voi scana, sunt făcute cu creionul pe hârtie. :) Ai dreptate, Laurențiu, după ce am postat m-am gândit la jocul care ar putea apărea, mai ales că am piese grele de susținut: diagonală de 2", oculare Hyperion. Probabil o să comand rulmenți de 3x8x3 sau 3x8x4, cei de 2x5x2,5 fiind prea mici, comandați inițial pentru focuserul de 1,25". Va trebui să modific desenul părții fixe a focuserului, din nou. Mai am de lucru la inelele de fixare, să dau găurile de fixare pe profilul de aluminiu. S-ar putea să trebuiască să prelucrez și profilul un pic. ----------------------------------- Erwin 25 Mai 2009 00:05 ----------------------------------- update: - vineri am dat la strungar desenul nou pentru focuser, cu rulmenți de 3x8x3, am modificat și bucșa de prindere pe tub prevăzând posibilitatea de reglaj radial-axial a focuserului; - sâmbătă am șlefuit filetele monturii, mai întâi cu praf abraziv dintr-un burete abraziv pe care l-am udat puțin și am înfiletat repetat piesele, apoi am folosit o soluție casnică gen CIF pentru curățat cu care am reușit să finisez foarte bine filetele, astfel că acum se mișcă foarte fin; le-am asamblat provizoriu; - am lipit mufa pe țeava de cupru cu fludor; - azi am asamblat din nou obiectivul și bancul optic și am măsurat din nou focala, cu și fără diagonală. Din păcate, au crescut frunzele la copaci și cel mai îndepărtat obiect vizat a fost o mașină parcată la 25-30 m aprox. Totuși estimez că proiectul focuserului are lungimile corespunzătoare. O să tai tubul (pe strung) abia când focuserul este gata. ----------------------------------- Erwin 25 Mai 2009 00:11 ----------------------------------- urmează să schimb modul de fixare al piesei din Al care va ține telescopul ca să poată fi demontată mai ușor, cu o placă cu 2 șuruburi cu piulițe fluture pe care va fi sudat dopul. Modelul actual necesită întâi demontarea de pe trepied, apoi deșurubarea monturii din piesa de Al. ----------------------------------- Erwin 25 Mai 2009 10:21 ----------------------------------- Laurențiu a scris: Pai atunci de ce sa mai reinventam roata ? din cauză că nu se găsesc decât poze și sunt o mulțime de variante constructive, tehnologia, materialele și SDV-urile nu sunt mereu accesibile în variantele convenabile, focuserul a trebuit reproiectat. Dar mie îmi place să fac asta la fel de mult ca privitul pe cer. :) ----------------------------------- Erwin 27 Mai 2009 02:55 ----------------------------------- iată desenul capului pentru trepied, este masiv din cauză că am căutat să fie cât mai simplu de executat și cât mai rezistent, să îl pot folosi și pentru un instrument mai greu decât refractorul aflat în construcție. Trag nădejdea că ar fi bun și pentru fixarea unei monturi comerciale. mai jos este flanșa pentru fixarea monturii din fitinguri, cu filet de 1 țol PS. azi au venit și rulmenții pentru focuser, 3x8x3. Mâine mai fac o vizită la strungar, sper să mai avanseze. :) ----------------------------------- Erwin 03 Iun 2009 15:13 ----------------------------------- până la urmă am comandat la strungar o flanșă asemănătoare cu cea de mai sus pentru fixarea șinei pe montură, cu filet de 1" interior și cu 2 găuri de fixare, frezată lateral la 50 mm lațime. încă nu sunt gata piesele focuserului... :p ----------------------------------- Erwin 08 Iun 2009 00:48 ----------------------------------- Din păcate, deși strungarul a făcut piesele focuserului, accesul la mașina de găurit în coordonate nu mai e valabil, trebuie să găsesc alt atelier sau altă metodă. Piesele monturii sunt gata, inclusiv contragreutatea, urmează asamblarea. ----------------------------------- Erwin 08 Iun 2009 22:49 ----------------------------------- Între timp, mă frământă o idee: cum aș putea adăuga un reglaj fin la montura din fitinguri? Am văzut la unele monturi comerciale că au roți melcate și melci la fel ca monturile ecuatoriale, dar mă gândesc la un sistem simplu, cu șurub lung cu piuliță montate într-un sistem de pârghii care să antreneze ambele axe simultan astfel încât să se genereze o traiectorie ecuatorială... :idea: Există așa ceva? ----------------------------------- neox 08 Iun 2009 23:32 ----------------------------------- Nu-mi dau seama exact la ce te referi cu sistemul de parghii dar am impresia ca te complici. Daca tot ai acces la strung iti poti face doua coroane melcate sufiient de bune. Iti trebuie disc de aluminiu cu diametrul la alegere, dar nu cred ca mai mare de 100-120 si se poate genera coroana pe strung cu un tarod prins in mandrina si discul de aluminiu in locul suportului pt cutite. Discul trebuie sa se invarta usor pe un lagar (ideal rulment dar nu ai nevoie de coroana ca pt ecuatoriala). Uite aici n link pt mai multe detalii. http://www.atmsite.org/contrib/JSAPP/wormgear/wormgear.html Melcul in sine poate sa fie un surub corectat la strung si prnins pe rulmenti pe montura. Cred ca ar fi cea mai eleganta solutie. Ar mai fi ideea cu sectorul de cerc dar nu cred ca se poate aplica prea bine la montura ta. ----------------------------------- Erwin 08 Iun 2009 23:54 ----------------------------------- merci, neox, rămâne pentru viitor chestia asta, ar mai fi o problemă de funcționare pe montura din fitinguri din cauză că atunci când se rotește rotația se face pe elicea filetului și nu în plan, roata sau suportul melcului ar trebui să permită deplasarea axială respectivă (1-2mm). sistemul de pârghii ar fi un sistem de generare cinematică a mișcării ecuatoriale necesare prin compunerea celor două mișcări cu un mecanism dublu bielă-manivelă în spațiu (într-adevăr e o complicație inginerească) :roll: ----------------------------------- neox 09 Iun 2009 01:11 ----------------------------------- Da aici ai dreptate. Am omis chestia cu fitingurile..hm.. E interesanta ideea ta si nu cred ca am mai intalnit-o pe undeva la capitolul monturi. Poti sa pui un desen simplu, ca-i mai bun ca toate cuvintele :wink: ? Daca iese ar fi chiar o inovatie. ----------------------------------- Erwin 11 Iun 2009 01:02 ----------------------------------- UPDATE: Am fost azi la strungar și am finalizat o serie de piese: componentele focuserului, tăierea țevii de inox la lungime, 2 diafragme, care nu se văd în poze, sunt de fapt niște cilindrii de aluminiu cu gaură și umăr pentru așezarea unei diafragme calibrate din material negru și care vor fi poziționați în tub la distanțe potrivite. Focuserul nu are încă nicio gaură din cauză că n-am putut avea acces la mașina de găurit în coordonate, dar mi s-a sugerat unde aș putea merge. Mai am de procurat șuruburi și de vopsit, de acoperit în interior tubul cu velur negru. Le-am asamblat fără optică, de probă: ----------------------------------- neox 11 Iun 2009 01:29 ----------------------------------- Felicitari! Frumoasa treaba. Dar chiar e nevoie de masina de gaurit in coordonate? Vechiul shubler nu mai da rezultate :wink: ? Nu prea se justifica pt cateva gauri. Banuiesc ca nu fac baiestii pe degeaba. ----------------------------------- Erwin 11 Iun 2009 01:47 ----------------------------------- Merci! :) e vorba de poziționarea axelor rulmenților care este critică, nu merge la șubler și cu bormașina de mână pe care o am la dispoziție, ca să nu apară abateri ce ar compromite alinierea tubului focuserului cu axa optică... La sistemul cinematic nu am nicio schiță, doar ideea. Mă gândesc că formulele folosite de softul care comandă poziționarea motoarelor unei monturi alt-azimut comerciale ar fi bune pentru un astfel de proiect, dar nu știu dacă nu sunt prea complicate pentru a fi transpuse într-un mecanism. :p ----------------------------------- zoth 11 Iun 2009 10:14 ----------------------------------- Hopaaa, incepe sa arate mai bine ca unul facut de fabrica :shock: Felicitari! Daca ii faceai adaptarea dintre celula obiectivului si tub cu trecere in scara, ziceai ca-i leit TSA-102N :lol: Spor la finalizare! ----------------------------------- Laurentiu 11 Iun 2009 17:19 ----------------------------------- Nu uita sa te ocupi putin si de partea de baffling. Probabil ca velurul negru nu ajuta prea mult fara inele puse in tub acolo unde trebuie. ----------------------------------- Erwin 11 Iun 2009 19:57 ----------------------------------- Mulțumesc, Zoth! :) Dacă aveam un triplet apocromat, eheeeeiii... :roll: Apropos, unde era topicul ăla cu metoda rusească de redus cromatismul folosind lentile intermediare între ocular și obiectiv dublet? Laurențiu: N-am uitat, am prevăzut două inele pe care vor fi puse diafragmele undeva în mijlocul tubului, prima diafragmă este un umăr chiar la capătul dinspre celula obiectivului în bucșa de adaptare iar ultima va fi la focuser, total 4. Azi am curățat și vopsit câteva piese, am cumpărat șuruburi pentru fixarea inelelor pe suportul din profil de aluminiu. Până rezolv cu focuserul poate vine și lemnul comandat pentru picioarele trepiedului. ----------------------------------- Stanescu Octavian 11 Iun 2009 20:04 ----------------------------------- Frumoasa lucrare , e bine ca mai sunt si constructori de instrumente. Te intreb daca din curiozitate te-ai uitat la Luna sau la ceva pe cer? sau ai scris dar nu am citit? asta inainte sa fie tot gata la ultimul amanunt. ----------------------------------- Erwin 11 Iun 2009 20:13 ----------------------------------- Mulțumesc, Tavi! :) Încă nu m-am uitat pe cer, doar pe zi la o mașină de peste drum cu ocularul de 40 mm, până n-au fost vopsite piesele și fără diafragme, lumina parazită strică imaginea, la fel și jocul de la focuser care strică alinierea. Trebuie să dau câteva găuri pentru șuruburile de fixare ca să nu cadă piesele și atunci pot să mă uit și pe cer. De fapt instrumentul e cu dedicație pentru Lună și planete. :) PS. Următoarea achiziție ar fi un barlow de 2x din aceeași clasă de calitate cu ocularele Hyperion. Ce-mi recomandați? ----------------------------------- dragos.n 12 Iun 2009 01:27 ----------------------------------- Buna lucrare. Frumos. Am insa o observatie. Teava pe care pui contragreutatile trebuie sa fie foarte rigida, pentru ca sa nu iti induca vibratii, care s-ar transmite in tot sistemul. Oricine are un EQ de fabrica, poate sa iti spuna ca, inclusiv la o montura usoara cum e EQ 3-2, teava contragreutatilor este de fapt o bara plina din otel de 17mm sau mai groasa. Daca pui o teava subtire, in momentul in care vei misca montura, chiar controlat, inertia contragreutatii va provoca vibratii. Cat priveste un Barlow, daca tot pui focuser de 2'', cred ca merita un Barlow ED, de 2''. Cand vei vrea si ceva camp larg, va fi bun. Ar mai fii bune, chiar mai, cele de la Vixen, insa sunt numai pe 1,25''. Asta daca nu vrei sa iei vreun PowerMate de la Televue. :lol: ----------------------------------- zoth 12 Iun 2009 07:39 ----------------------------------- Apropos, unde era topicul ăla cu metoda rusească de redus cromatismul folosind lentile intermediare între ocular și obiectiv dublet? Schemele Duplov, daca la ele te referi, le-am pus in sectiunea de Optica in topicul "Alternative la apocromat" :) http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=3444 sau daca vrei link direct: http://bossanova9.org/astro/optics/normal%20glass%20apo%20-%20duplov.pdf ----------------------------------- Laurentiu 12 Iun 2009 09:19 ----------------------------------- 80/900 este f/11,25. Nu cred ca va avea prea mari probleme cu aberatia cromatica. ----------------------------------- Erwin 12 Iun 2009 09:20 ----------------------------------- Dragoș, multumesc! Țeava este din cupru, de fi 15, de instalatii, peretele destul de gros, nu cred ca va vibra, contragreutatea este de 1kg și la acest instrument nu va sta prea departe, aș putea s-o mai și scurtez un pic. Gaura de la contragreutate o pot face mai mare, pot pune un inel de cauciuc sau alt material care sa amortizeze vibratiile. Altă soluție ar fi să pun la capătul țevii un amortizor, o contragreutate mai mica pe o bucșă din cauciuc mai mare care să preia vibrațiile. O bară masivă de oțel vibrează mai tare decât o țeavă de cupru moale, zic eu. Merci, Zoth, m-am uitat pe link, se pare că deși sunt sticle obișnuite, dubletele trebuie făcute la comandă, nu cred că pot fi folosite unele gata făcute. Eventual i-aș sugera d-lui Tavi să să se apuce de așa ceva, știu că a renunțat la construcția unui apocromat tocmai din cauza sticlei speciale, foarte scumpă și fragilă. Da, Laurențiu, dar e vorba de următorul instrument. :) Știi cum e, când ai terminat unul, te apuci de altul mai mare și mai complex. :) Poate următorul va fi totuși un reflector, pentru că mă pasionează și deep-sky. :) ----------------------------------- Erwin 12 Iun 2009 11:34 ----------------------------------- Am mai privit odată prin lunetă, cu ocularul de 24mm, la o mașină aflată la aproximativ 100m, imaginea este clară, lipsită de vignetare dar afectată încă de reflexiile din tub de care o să mă ocup curând. :) ----------------------------------- Mircea Pteancu 12 Iun 2009 20:36 ----------------------------------- Schemele Duplov reprezinta o alternativa,am cerut pareri pe ATM List despre ele,daca intereseaza pe cineva ,spuneti si le copiez aici.Opiniile nu au fost prea optimiste.Don't shoot the messenger.Mircea ----------------------------------- Erwin 12 Iun 2009 20:47 ----------------------------------- UPDATE: Din cauză că tâmplarul cu care am vorbit n-a primit lemnul de frasin sau paltin comandat, am stabilit să facă picioarele trepiedului din lemnul de cireș ce-l are pe stoc, uscat, stă de un an în atelier. Sper să le termine pe săptămâna viitoare. :) Dl. Mircea, cred că ar fi bine de văzut acele comentarii la schemele Duplov, o informație în plus nu strică. Bineînțeles că trebuie luate în considerare doar părerile celor care într-adevăr au construit și testat așa ceva... ----------------------------------- Erwin 13 Iun 2009 13:43 ----------------------------------- Proiectarea diafragmelor: http://www.berfield.com/baffles.html ----------------------------------- Mircea Pteancu 13 Iun 2009 17:27 ----------------------------------- Erwin spor la treaba in finalizarea lunetei tale,va fi un instrument fain. Am pus niste evaluari asupra sistemelor Duplov la ''Optica'',topicul ''Alternative la apocromat''.Bob May este un foarte pasionat ''glass-pusher'' si constructor de telescoape,participant la concursurile de telescoape de la Stellafane unde a si fost premiat;despre Jan Bentz nu stiu inca practic nimic;''Richard in the UK'' este pasionat de calculul si evaluarea sistemelor optice,si ,eu, reactia/opinia lui am si cautat sa o obtin.Nimeni nu a mai intervenit pe topic,deci nimeni de pe lista ATM nu a construit practic un sistem Duplov.Mircea ----------------------------------- Erwin 13 Iun 2009 17:33 ----------------------------------- Mulțumesc, Mircea! Mai am încă destul de lucru la ea, dar începe să se contureze. :) ----------------------------------- Erwin 13 Iun 2009 23:56 ----------------------------------- UPDATE: Am privit pentru prima dată pe cer cu refractorul folosind ocularul Meade de 40mm și Hyperionul de 24mm. Am pus bandă la focuser ca să scot jocul și să stea în poziție. Am încercat să focalizez cât mai bine, dar când stelele devin punctiforme în jurul lor apare un disc de difracție deranjant. Cu ambele oculare a apărut același efect. Încă n-am montat diafragmele și nici tubul nu este înegrit. Asta să fie cauza? Am privit Saturn, Arcturus, Vega și câteva stele ce le-am putut prinde ținând instrumentul în mână sau rezemat de ceva. Am putut distinge culoarea diferită cu ocularul de 24, atât a obiectelor cât și a discurilor de difracție. ----------------------------------- Erwin 15 Iun 2009 01:12 ----------------------------------- UPDATE: Am introdus de proba cele două inele pentru diafragme în tub. Discurile de difracție s-au redus considerabil (la jumătate față de ieri) și acum apar sub forma unor inele mici în jurul stelelor. Sper că printr-o bună diafragmare și înnegrind tubul să se reducă efectul și mai mult. Presupun că va conta și colimarea, deși după forma discurilor Airy nu pare să fie deloc coma și nici astigmatism. Desigur, focuserul trebuie finalizat, că așa e foarte greu de fixat pe poziția bună. Sprijinind luneta pe bătătorul de covoare din spatele blocului am reușit să văd M13 - primul obiect Messier văzut prin refractor, apoi sprijinind-o de portbagajul unui papuc am prins M31 la care am văzut doar nucleul central, fiind destul de aproape de orizont. Observațiile le-am făcut cu ocularul Hyperion de 24 mm. Atât M13 cât și M31 s-au văzut ca pete difuze. Am văzut și un meteor, cu ochiul liber, în zona Carului Mare, o să scriu detalii la topicul "Ce-am văzut aseară". Mâine primesc picioarele trepiedului și poate reușesc în cursul săptămânii să-l asamblez. ----------------------------------- Mircea Pteancu 15 Iun 2009 20:58 ----------------------------------- Erwin super,mergi foarte bine,apoi cand e totul gata,poze si ''pac la Razbelu'',adica la topicul '' Ce instrumente folositi''.Succes,Mircea ----------------------------------- Erwin 15 Iun 2009 22:02 ----------------------------------- Merci, Mircea, sper să prind și cer mai bun vara asta pe undeva... :) Tâmplarii n-au lucrat azi că n-au avut curent, abia poimâine pot merge dupa picioare. Mă întreb ce piese să pun la capăt, există în comerț niște picioare de mobilă metalice, reglabile sau niște opritoare de ușă din cauciuc. Altă variantă ar fi să fac niște piese din tablă groasă de aluminiu care să imbrace capetele picioarelor. La prinderea pe capul trepiedului o să pun profile U pentru întărire. ----------------------------------- Erwin 26 Iun 2009 00:54 ----------------------------------- am primit de câteva zile picioarele pentru trepied însă n-am avut vreme să mă ocup de ele, poate în weekend, încerc să fac o feronerie simplă, din cauza asta am prevăzut caneluri: ----------------------------------- dragos.n 26 Iun 2009 02:00 ----------------------------------- Sunt lacuite lemnele. Daca nu, ai grija sa dai lacul bine diluat, in strat subtire, sa nu se blocheze pe canelura. ----------------------------------- Laurentiu 26 Iun 2009 09:23 ----------------------------------- Picioarele arata foarte fain. Lemn de cires, zici ? s-ar putea sa fie o alegere buna (din lemn de cires se faceau, in Evul Mediu, tunuri - deci e rezistent la socuri mecanice :D ) ----------------------------------- Erwin 08 Sep 2009 17:53 ----------------------------------- Update: Am reușit azi să dau câteva găuri cu filet M3 în piesele lunetei, la celulă și focuser. Am polizat rotund 2 șuruburi M3 la capăt pentru fixarea ocularelor/diagonalei. Neavând șuruburi cu cap randalinat destul de lungi am folosit șuruburi cu cap rotund și am înșurubat câte o piuliță M3 până lângă cap, astfel se pot strânge cu mâna. Am vopsit cu negru mat interiorul tubului, diafragmele, tubul port-ocular și contragreutatea. Din păcate vopseaua "COSMOS" (spray) s-a terminat iar cea pe care am găsit-o în magazin (DUPLI COLOR) nu e așa de mată și se usucă mult mai greu, știe cineva pe unde s-ar mai găsi vopsea "COSMOS"? :?: Am întâmpinat o problemă: nu am putut găuri tubul de inox nici cu burghiu special de inox, e prea dur. Cu ce l-aș putea găuri? N-am electroeroziune acasă... Trebuie să găsesc altă soluție demontabilă pentru fixarea focuserului de tub. M-am gândit să tai cu flexul niște canale înclinate față de axă, aproximativ ca la un sistem "baionetă", apoi să îl fixez cu șuruburi înfiletate în baza focuserului. Am disc pentru debitat inox de 1 mm grosime. ----------------------------------- Stanescu Octavian 08 Sep 2009 18:19 ----------------------------------- da pai inox nu se prea poate gauri cu burghiele astea ieftine din magazin , daca mai gasesti poate in Mehala la vechituri burghie romanesti vechi negre, eu am gaurit si inox de 5mm grosime la 6 mm diam cu burghie clasice negre. poate ar merge si cu HSS autentice Made in Germany sau Japan , lucioase. ----------------------------------- zoth 08 Sep 2009 18:20 ----------------------------------- Se mai gaseste un soi de vopsea mata la spray, se numeste TECTANE. Suprafata vopsita ramane aspra iar gradul de mat e ridicat. Dupli Color nu mi-a placut nici mie. Pentru gaurirea tubului de inox ar trebui sa incerci si cu spirale cu aliaj de titan, sunt galbene-aurii la aspect si se gasesc si la bucata. Asigura-te ca spiralele cu care vrei sa perforezi tubul sunt noi, netocite. E bine sa faci si un calup de lemn care sa intre fest in tub, acesta iti va permite sa aplici presiune suficienta fara sa deformezi tubul. Ma gandesc ca artificiul perforarii cu flexul nu da un rezultat final suficient de estetic. ----------------------------------- Laurentiu 08 Sep 2009 20:10 ----------------------------------- Inoxul se poate gauri cu o bohrmasina obisnuita dar trebuie sa folosesti turatie maxima (deci nu mica asa cum ar trebui, in mod obisnuit, pentru gaurirea metalelor). Da gauri, mai intai, cu burghiu mic (2 mm de ex.) iar apoi largeste-le la marimea potrivita. Tehnica de mai sus e testata (tubul telescopului meu e din inox :)) ----------------------------------- Erwin 08 Sep 2009 20:56 ----------------------------------- Am burghie speciale de inox din Germania, cu unul din ăla am încercat. Mulțumesc pentru sfaturi! O să mai încerc, am văzut burghie de titan la Interhome sau Praktiker. ----------------------------------- Erwin 12 Sep 2009 12:17 ----------------------------------- Update: Burghiele erau de inox, nu pentru inox, așa că am cumpărat altele între 2-4 mm, HSS-E cobalt, speciale pentru inox/metale dure. Am făcut găurile la tub întâi cu 2mm, direct prin piesa de la focuser, apoi am lărgit găurile și le-am filetat cu M3 în piesa de Al. Mulțumesc de sfat, Laurențiu! Am folosit turație mare și o picătură de ulei pentru mecanisme fine ca lichid de răcire-ungere. Am mai făcut găurile filetate pentru șuruburile de colimare ale focuserului și ieri am pus diafragmele în tub, după ce am recalculat din nou diametrul și poziția lor. Tubul fiind mai mic ca diametru decât lentilele, nemaiavând suficient spațiu pentru o diafragmă, în partea din față a primei diafragme am acoperit tubul cu autocolant de velur negru. A fost dificil, dar sunt mulțumit de rezultat. Într-adevăr, velurul negru e mai bun decât vopseaua, reflectă mult mai puțină lumină. Mai am de făcut piesele pentru susținerea axului focuserului, găurile pentru locașurile rulmenților, încerc să le fac prin găurire succesivă cu un burghiu mai mic, apoi să le lărgesc cu pile fine și cu minifreza. Mă întreb ce diametru ar trebui să aibe axul focuserului, cel care mișcă tubul port-ocular? Dacă e prea subțire patinează, dacă e prea gros mișcarea e prea grosieră... :?: ----------------------------------- dragos.n 12 Sep 2009 17:48 ----------------------------------- Daca am inteles bine, te referi la axul de antrenare de la Crayford. E bine de 3mm, dar trebuie sa fie otel dur, sa nu se flexeze. Si cred ca mai important e sa nu se flexeze, ca sa nu dea shifting, decat pasul la o rotatie. Asa ca daca nu gasesti o bara subtire dar foarte teapana, mai bine una mai grasa. Ar mai fi solutia de a pune o bara subtire, si un rulment de contrapresiune in spatele ei, dar se complica constructia. Sau un surub de presiune, cu dop de teflon in cap. ----------------------------------- Erwin 12 Sep 2009 20:16 ----------------------------------- Da, așa este, vreau să fac un Crayford. Am câteva axe de la unități floppy vechi, sunt de oțel călit și superfinisate, de 3mm din care pot tăia bucăți pentru axele rulmenților și una mai lungă pentru focuser. Nu se flexează, dar având așa o suprafață fină mi-e teamă că va aluneca. Cred că un dop de presiune din teflon ar asigura poziția foarte bine, o să văd cum lucrează după ce montez rulmenții. ----------------------------------- danto1313 12 Sep 2009 22:14 ----------------------------------- Nu va aluneca.Suprafete finisate inseamna suprafata de contact intre ele mai mare.E bine.Focuserul tau va suporta greutati mai mari. ----------------------------------- Erwin 13 Sep 2009 02:36 ----------------------------------- Sigur, va trebui să suporte diagonala de 2" și ocularele Hyperion care sunt destul de grele. Poziția tubului portocular fără diagonală este mult ieșită în afară, așa că presiunea în rulmenți și pe ax va fi destul de mare. Mă gândesc la un sistem de frânare cu o placă ca o pârghie, cu pâslă la un capăt, presată de un șurub. Altă idee ar fi ca subansamblul care ține axul și frâna să se poată mișca și axial, nu numai radial, să pun un inel tăiat oblic (1mm/tură), care prin rotația în jurul corpului focuserului să împingă subansamblul axului contra unui arc lamelar, pentru un reglaj fin. ----------------------------------- danto1313 13 Sep 2009 11:08 ----------------------------------- N-am inteles prea bine la ce sistem te-ai gandit.Un surub cu care sa reglezi presiunea asupra axului de antrenare rezolva problema de alunecare.Pentru siguranta, la capatul interior al tubului portocular poti pune un surub mic de blocaj. ----------------------------------- Erwin 13 Sep 2009 11:35 ----------------------------------- La fixarea în poziție a tubului port-ocular, după ce am focalizat. Dar asta rămâne de văzut, dacă e sau nu necesar. Ar fi bun un sistem cu reducție la manevrarea axului, 10:1 cum au focuserele de calitate. Știu că reductorul este de tip planetar, făcut cu niște bile care antrenează un ax tubular și conic la capăt, iar transmiterea mișcării se face prin fricțiune, dar e greu de făcut fără un strung și un meseriaș bun. ----------------------------------- Erwin 14 Sep 2009 00:11 ----------------------------------- Am asamblat de probă luneta pentru a vedea dacă apare vignetare din cauza diafragmelor sau a foliei de velur din tub. Pe timp de zi imaginea s-a îmbunătățit mult față de primele probe cu tubul gol, nevopsit și fără diafragme. Cu ocularul Hyperion de 24 mm imaginea apare clară, dar cu cel de 8 mm este un pic cețoasă și ceva mai întunecată dar am putut vedea destul de bine inscripțiile mărunte de pe numărul unei mașini aflate la aprox.100m, înainte nici măcar nu puteam focaliza bine din cauza detaliilor slabe. Nu apare vignetare cu niciunul din oculare, chiar la cele 68 grade ale câmpului. Mâine încerc să continui lucrul la focuser. Am trasat deocamdată locașurile rulmenților. ----------------------------------- neox 14 Sep 2009 00:25 ----------------------------------- Erwin, am gasit niste poze cu fousere din comert demontate, poate te ajuta la constructie http://images.google.ro/imgres?imgurl=http://i43.tinypic.com/s6m9mw.jpg&imgrefurl=http://www.astronomyforum.net/atm-diy-telescope-making-forum/86063-more-about-crayford-focusers-part-1-a.html&usg=__G38cLLNxPtA8nghixquxkL536zo=&h=531&w=799&sz=74&hl=ro&start=133&um=1&tbnid=hOlCRlRTYm7xkM:&tbnh=95&tbnw=143&prev=/images%3Fq%3Dcrayford%2Bfocuser%26ndsp%3D20%26hl%3Dro%26sa%3DN%26start%3D120%26um%3D1 Spor la lucru in continuare! P.S. POze, poze , vrem poze :D ----------------------------------- Erwin 14 Sep 2009 00:39 ----------------------------------- Merci, neox! Tubul meu portocular este făcut dintr-un tub de copiator, este subțire, nu are fațetă, am prevăzut la un capăt o diafragmă din placa originală a lui, iar la capătul unde vine diagonala/ocularele am o bucșă. O să fac mâine câteva poze cu detalii. N-am prevăzut în corp suficient spațiu ca să folosesc un segment pe care să montez rulmenții pentru că am vrut să fac locașuri și să-i fixez cu șuruburi de 3 direct în corp, dar acele locașuri cu găurile de fixare ar trebui făcute cu maximă precizie, nu se mai pot ajusta. Așa că o să fac locașuri cu ce am la îndemână chiar dacă ia mai mult timp, apoi cu tubul în poziție, scos jocul cu bandă de aluminiu, fixez rulmenții cu axele lor în locașuri cu epoxi. În caz că nu îmi reușeste colimarea sau apar abateri în timp, pot scoate epoxi și turna din nou. ----------------------------------- neox 14 Sep 2009 14:46 ----------------------------------- Erwin, ce diametru are tubul de copiator, ca as vrea sa intreb pe la un service de imprimante poate fac rost si eu de ceva asemanator? Al meu l-am facut...nu radeti :roll: ....dintr-un picior de masa din teava de aluminiu de 60mm luat din Praktiker, dar cred ca ar fi mult mai nimerit din teava de la o imprimanta ceva, ca ar trebui sa fie mai precis prelucrat. ----------------------------------- Erwin 14 Sep 2009 18:06 ----------------------------------- Tubul de la copiator A3 (Minolta) are exact 60mm diametru exterior, lungimea e de 340mm, îți ies două tuburi port-ocular pentru 2". Azi am avut timp și am făcut locașurile pentru rulmenți în corpul focuserului și am tăiat axele la lungime. Mai am să fac mici ajustări. Nu arată grozav, dar pentru că în locașuri o să torn epoxi e chiar mai bine că suprafața nu este finisată. O să ung rulmenții cu vaselină ca să nu se lipească și ei. Atașez niște poze cu tubul cu celula obiectivului montate și piesele focuserului în diferite faze: ----------------------------------- neox 14 Sep 2009 19:10 ----------------------------------- WOW :shock: ! Arata super ..Felicitari! Dupa finisajul final si o vopsea data profesionist iese o bijuterie. Daca gasesc si eu un cilindru ca al tau ar fi ideal, si eu tot de 60 am nevoie. O sa incerc la un sevice zilele urmatoare sa vad ce noroc am :roll: . ----------------------------------- Erwin 14 Sep 2009 20:05 ----------------------------------- Merci, neox! :) Mâine, dacă am timp, vreau să tai din placa de aluminiu groasă de 8mm două suporturi pentru lagărele axului. O să fac găuri transversale în care pun lagăre de la floppy și găuri de fixare. Deasupra pun o altă placă, de 3-4mm grosime, care va avea șurubul de reglaj al tensiunii și o semi-bucșă din poliamidă. Găurile bucșelor axului vor fi lărgite drept, iar în spațiul liber pun niște arcuri de compresiune. Cele 3 piese vor fi prinse de corpul focuserului cu 4 șuruburi M3 pentru care trebuie să dau găuri filetate. ----------------------------------- neox 14 Sep 2009 20:32 ----------------------------------- Apropo inca doua intrebari si nu te mai bat la cap :oops: Ce diametru interior are cilindul tau de la imprimanta si 2. de unde ai gasit placi de aluminiu? Spor in continuare! ----------------------------------- Erwin 14 Sep 2009 23:07 ----------------------------------- Cilindrul are exact 58mm interiorul, deci peretele este de 1mm, așa că la capătul unde vine ocularul am pus o bucșă făcută la strung. Am ieșit mai bine așa, pentru că strungarul nu avea material așa lung și nici n-ar fi putut obține o calitate așa bună a suprafeței și a dimensiunilor. Plăci de aluminiu am recuperat de la deșeuri de la o firmă de profil, dar am și o placă de bază (cred că e de la un copiator foarte vechi) din aluminiu de 8mm din care decupez bucăți, are o mulțime de găuri unde au fost montate axe și alte piese pentru mecanism. Bucata ce era în poză are 10 mm grosime, o să fac din ea suporții pentru axă iar din placă de 8 o să fac partea de sus, ca să pot îngropa capetele șuruburilor și ale arcurilor, apoi o teșesc pe margini pentru estetică. p.s. inițial m-am gândit și eu la picioare de masă, dar am găsit doar din oțel cromat, sunt din tablă roluită și sudată în linie, n-au precizia necesară. Dacă nu găsești cilindru de copiator și te "arde" aș putea să-ți trimit eu unul prin poștă. ----------------------------------- neox 15 Sep 2009 00:08 ----------------------------------- Ok multumesc frumos. Eu am gasit picioare din aluminiu dar probabil ca nu strica sa fie corectate pe strung. Cel putin dupa primele teste pare sa functioneze bine. Mersi pt oferta...daca nu gasesc si ai vre-un capat de teava de copiator de care nu ai nevoie(n-am nevoie mai mult de 70mm lungime) te anunt :) . M-am mai gandit la o chestie, anume sa fac o mica fateta de vreo 5mm latime de-a lungul tubului. Pun bormasina in menghina cu o mini freza/piatra abraziva incat sa atinga teava pusa dedesubt. Teava o asez intre doua bucati de lemn drept ghid si o trec de la un capat la celalat pe sub piatra abraziva pana scot o banda plata. Sper sa functoneze. ----------------------------------- Erwin 15 Sep 2009 00:25 ----------------------------------- Ar fi bună o mașină de găurit de banc pentru operația asta, blocată la înălțime fixă, pe masa mașinii fixezi două corniere între care prinzi menghina de mașină din lateral, cu un mic joc ca să culiseze. Apoi țeava o fixezi in menghină și o împingi ușor pentru avans, eventual folosești o clemă tip F (de tâmplărie) ca să ai un control fin al avansului din șurubul de strângere al clemei. :) ----------------------------------- Erwin 15 Sep 2009 18:08 ----------------------------------- UPDATE: Am reușit să obțin niște lagăre de bronz decupându-le dintr-un pickup de CDROM cu o parte de plastic în formă de U. Am tăiat un ax de 3mm la lungimea potrivită și am polizat la margine în vederea fixării cu epoxi a rozetelor (care de fapt au gaură filetată de M6). Apoi am decupat din placă de Al de 10mm două bucăți de 30x15 pe care le-am găurit și apoi am tăiat canale pentru ax și am frezat locașurile lagărelor. Am făcut întâi o gaură de 5,5mm apoi am decupat cu bonfaierul colțurile apoi cu burghiul am frezat locașul ca să fie în formă de U. Apoi am finisat cu un burghiu de 6mm, astfel că lagărele cu axul se pot mișca radial față de tubul portocular. Am făcut găuri filetate cu M3 în corpul focuserului. Le-am asamblat de probă (vezi poza), fără să lipesc încă rozetele. Mai am de făcut o placă deasupra cu șurubul și bucșa de teflon pentru tensionarea axului și cu două găuri înfundate unde vor veni 2 arculețe care împing lagărele. ----------------------------------- neox 15 Sep 2009 21:34 ----------------------------------- O frumusete! :D N-ar strica sa ai in vedere si o motorizare la focuser pe viitor, ajuta mult. ----------------------------------- Erwin 15 Sep 2009 22:28 ----------------------------------- da, în timp ce căutam lagăre în cutia cu piese recuperate de la CDROM-uri am căutat și un motoraș cu reductor melcat bun pentru motorizarea focuserului însă nu m-am putut decide la unul anume, mai am câteva motorașe pas-cu-pas de la unități floppy, în orice caz primul pas ar fi să pun pe ax o roată dințată cu ambreiaj de fricțiune... trebuie să mai fac săpături prin cutii... :) ----------------------------------- neox 15 Sep 2009 22:58 ----------------------------------- Si eu am aceeasi dilema. Am probat in seara asta doua motorase de le CD-rom unul care antreneaza "sertarul" si celalalt de la capul de citire. Poblema e ca ambele au turatii mari si ar trebui construit un intreg etaj reductor pe langa controllerul electronic. Am si eu un motor cu pas de la floppy care are si un melc cu spirala foarte alungita care misca capul de citire. Nu stiu sigur dar cred ca rezolutia e mica asa ca nu stiu daca merge la focuser. Am vazut pe net ceva motorase cu tot cu reductor care scot 10-20 ture/min.. ----------------------------------- Erwin 15 Sep 2009 23:46 ----------------------------------- așa este, motoarele de curent continuu au turație prea mare iar cele pas-cu-pas ca să obții cuplul necesar trebuie să fie ceva mai mari. Cele care mișcă capetele la floppy mai noi nu au putere suficientă, dar am unul de la floppy foarte vechi, pătrățos, destul de compact. Aș putea folosi plăcuța cu controlerul original, trebuie șuntați cei 2 senzori de la dischetă și se pot da comenzi direct la pini, iar senzorul de capăt de cursă poate fi montat chiar pe focuser. Mai am și motorașe pas-cu-pas de la imprimantă cu jet sau de la fax, sunt mai mici decât cele de la imprimantele cu ace, dar trebuie construit un controler. ----------------------------------- Erwin 17 Sep 2009 01:07 ----------------------------------- Căutam nu demult pâslă sau burete autoadeziv(ă) care se pune în interiorul cartușelor de imprimantă laser pentru etanșare, dar am realizat că am deja un material ideal pentru asta: velurul negru autoadeziv ce l-am cumpărat pentru înnegrirea tubului. Vreau să pun o fâșie îngustă pe interior, la capătul dinspre tub al corpului focuserului, unde am o zonă cu diametru puțin mai mare. Astfel sper că va intra mai puțin praf pe lângă tubul port-ocular, velurul permite mișcarea lină. N-am avut azi timp de lucru la focuser, poate mâine. ----------------------------------- dragos.n 17 Sep 2009 02:04 ----------------------------------- Buna ideea cu velurul pe tubul focuserului. Numai sa nu iti franeze miscarea prea tare, si sa nu lase el firisoare, care sa se depuna pe unde nu te astepti. Spre exemplu, pe rulmenti. Fa-i o proba, frecandu-l bine cu mana, sau cu o bucata de metal. ----------------------------------- Erwin 17 Sep 2009 02:22 ----------------------------------- ei, la asta nu m-am gândit, o să fac o probă de fricțiune cu o bucată mică, eventual pun în mașina de găurit o bucată de țeavă de aluminiu și frec cu ea simulând un timp îndelungat de uzură... :) ----------------------------------- dragos.n 17 Sep 2009 03:12 ----------------------------------- Vezi sa nu ia foc, daca dai turatia prea tare :lol: Oricum, am sa incerc si eu, sa pun la niste focusere daca rezista ca material. ----------------------------------- Laurentiu 17 Sep 2009 09:24 ----------------------------------- Velurul autoadeziv negru lasa scame "la greu". Nu recomand folosirea lui pe suprafete de contact. ----------------------------------- Erwin 18 Sep 2009 18:45 ----------------------------------- UPDATE: - am tăiat o placă de 63x30x8 mm pe care am găurit-o iar la mijloc am făcut inițal niște canale unde am pus un ax de 2 cu 2 rulmenți de 5x2x3 presat cu un șurub M3. Am mai făcut 2 găuri filetate, într-una din ele am fixat cu un șurub o bucată de tablă îndoită care să țină axul. Am asamblat de probă și am constatat că din cauza jocului rulmenții nu calcă bine pe axul de reglare a focalizării și apar frecări. - am renunțat la rulmenți și am făcut dintr-o bucațică de plastic un bloc dreptunghiular cu un canal semirotund care să apese pe ax. Ca să intre și să stea în dreptul axului, am lărgit canalul unde inițial aveau loc rulmenții. Din păcate, frecarea produsă de bucata de plastic este prea mare, nu am găsit teflon, poate revin la soluția cu rulmenții, dar confecționez un alt suport mobil pentru axul lor, astfel încât să permită doar mișcarea radială ----------------------------------- zoth 18 Sep 2009 19:46 ----------------------------------- Daca te ajuta cu ceva iti pot spune cum e facut crayfordul de pe ED-ul meu: -axul este presat pe tubul portocular de o piesa asemanatoare cu cea facuta de tine din plastic, are acelasi sant semicircular doar ca la focuserul in cauza piesa e metalica iar intre ea si ax se afla o folie subtire de teflon. Piesa respectiva este impinsa din partea opusa de un surub care regleaza presiunea axului pe tubul portocular. Diferenta fata de focuserul tau e alta: axul calca pe o portiune frezata plan pe tubul portocular astfel incat contactul este facut pe o linie si nu pe un punct cum vad ca se intampla la tine. spor! PS. a iesit frumos focuserul, astept sa vad tot tubul asamblat :D ----------------------------------- Erwin 18 Sep 2009 21:03 ----------------------------------- Da, mulțumesc de idee! O să merg totuși mâine prin piața de vechituri, sunt niște tarabe cu scule și e unul care avea teflon, bare și plăci. Mă gândesc să pun o placuță mai lungă decât piesa actuală, prinsă cu 2 șuruburi în găurile deja prevăzute, am niște șuruburi care au o parte cilindrică mai groasă astfel că plăcuța să se poată mișca împinsă de șurubul de reglaj. Plasticul ce l-am folosit e relativ moale, cred că e polietilenă densă, are coeficientul de frecare prea mare. Pe topicul lui neox am discutat cu el despre o metodă de a freza plan tubul folosind o mașină de găurit de banc. Partea proastă e că tubul e cam subțire, 1mm, nu știu dacă se poate freza fără să se deformeze. Mulțumesc, sper să se și vadă bine prin el, dacă nu, măcar arată bine! :) ----------------------------------- zoth 18 Sep 2009 21:36 ----------------------------------- Daca tubul portocular este doar de 1mm atunci nu freza, sigur se deformeaza. Trebuie gasita alta solutie :!: ----------------------------------- lulachy 18 Sep 2009 22:26 ----------------------------------- Am gasit pe undeva desenul de executie a unui focuser, poate te ajuta cu ceva. ----------------------------------- lulachy 18 Sep 2009 22:29 ----------------------------------- crayford_b ----------------------------------- lulachy 18 Sep 2009 22:30 ----------------------------------- crayford_c ----------------------------------- lulachy 18 Sep 2009 22:32 ----------------------------------- crayford_d ----------------------------------- lulachy 18 Sep 2009 22:33 ----------------------------------- crayford_e ----------------------------------- Erwin 18 Sep 2009 22:56 ----------------------------------- merci pentru desene! o să le studiez pentru viitor, acum e aproape gata. Zoth, aș putea fixa o platbandă cu șuruburi de tub, dar trebuie să fac un canal în corp, diametrul interior e doar cu 1mm mai mare decât tubul. ----------------------------------- neox 18 Sep 2009 23:35 ----------------------------------- Arata bine Erwin :D ! Cateva chestiuni de care m-am lovit si eu azi....Daca nu poti sa frezezi portocularul pt. ca e susbtire, ca si in cazul meu atunci o sa ai probleme cu accesoriile grele, diagonala+oculare. Oricat ai strange surubul de tensionare portocularul o sa alunece singur sub greauate. Am gasit o solutie simpla care vad ca da rezultate la diagonala mea supergrea de 2": am taiat o fasie ingusta de smirger fin de 320 (poti sa exprimentezi si cu altele ) si am lipit-o cu banda dublu adeziva de-a lungul portocularului acolo unde "calca" axul. A fost singura metoda prin care am putut induce frictiune, pt ca altfel tubul e lucios, axul la fel iar spafata de contact e f. mica. Inca o problema e locul unde se afla axul fata de cei 4 rulmenti, e indicat sa nu fie la mijloc ci mai spre exterior ( capatul dinspre ocular al tubului) pt. ca tot din cauza greutatii accesoriilor portocularul tinde sa basculeze un pic. Oricum la tine nu cred ca o sa ai probleme pt ca e construit din metal plin asa ca e rigid.. Spor! ----------------------------------- dragos.n 19 Sep 2009 00:23 ----------------------------------- O solutie pentru a obtine o suprafata plana pe cilindrul focuserului, este atasarea la el a unui profil in U, din aluminiu extrudat, care se gaseste la Practiker sau la alte magazine asemenea. Cu doua suruburi mici, M3, cu cap ingropat se poate prinde foarte bine. In teava nu se dau gauri filetate, ci gauri mai mari, de 4 sau 5 mm, se pune in interiorul tubului o saiba si piulita la fiecare surub, si profilul se va alinia singur in paralel cu tubul. Asta insa inseamna ca trebuie facuta o degajare in corpul focuserului pentru ca sa aiba loc si profilul. La constructia lui Erwin nu stiu daca mai merge facuta treaba asta. ----------------------------------- dragos.n 19 Sep 2009 00:27 ----------------------------------- Erwin, poti sa incerci si cu o bara simpla de Al sau Cu, atasa ta la tub. Nu o sa se mai aseze singura, dar vei avea loc sa dai un sant de 2mm in corp, ca sa treaca pe acolo. ----------------------------------- dragos.n 19 Sep 2009 00:30 ----------------------------------- Acum imi dau seama ca nu trebuie sa ingropi suruburile cu care prinzi placa de tub. Vor servii foarte bine drept opritoare la capat de cursa. ----------------------------------- Erwin 19 Sep 2009 00:39 ----------------------------------- așa este, deja am un șurub la capătul din interior, îl folosesc la fixarea unei bucăți de platbandă de 5-6mm, subțire. Pot să fac un canal în corp, în felul ăsta dispare și posibilitatea rotirii tubului din cauza greutății diagonalei și ocularelor. Trebuie să mai caut, am ceva platbandă de oțel dar are doar 3x0,5mm, poate găsesc mâine în piață ceva potrivit. ----------------------------------- Erwin 30 Sep 2009 22:05 ----------------------------------- UPDATE: Azi am reușit să lipesc axele rulmenților la focuser cu poxipol transparent, înainte de lipire am picurat ceară pe ei ca să nu se lipească și să rămână joc. După ce s-a întărit un pic am ajustat surplusul cu un cutter bine ascuțit, am putut înlătura ușor și ceara. Am asamblat de probă focuserul și fiind mulțumit de rezultat am asamblat și luneta. Am constatat că frecarea pe rulmenți este suficient de mare ca să nu se rotească tubul la greutatea diagonalei plus ocularul hyperion, însă mai trebuie să lucrez la fixarea în poziția de focus, nu am încă un element și nici șuruburile cu cap randalinat potrivite. De asemenea, la un unghi mic, până la 45grade altitudine nu apare tendința de ieșire din focus sub efectul greutății. Am încercat să privesc Luna și Jupiter de la geam, cu montura proptită pe pervaz, dar nu am reușit prea bine din cauza frunzelor copacilor din fața blocului. M-am dus în spatele blocului și cu luneta ținută în mână am încercat să focalizez Luna cu un ocular plossl de 40mm. În poziția de focus cea mai bună am putut vedea o serie de detalii, însă în jurul Lunii îmi apare o dublură, iar la stele apare un disc. Jupiter n-am putut să-l focalizez bine din cauza acelui disc care apare parțial întrerupt, diform... :p Sunt sigur că de vină este obiectivul, deși l-am montat cu grijă urmărind semnele de pe margine ale celor două lentile. Ce pot face? ----------------------------------- neox 30 Sep 2009 22:56 ----------------------------------- Erwin, felicitari! Arata super :D ! Ma bucur ca nu ai probleme la focuser. A iesit chiar profesionsit :wink: Suruburile randalinate ti le face la strung sau ai gasit de cumparat? Cat despre obiectiv...poti incerca catva trucuri. Sa-l desfaci si sa intorci letilele (orientarea si sa vezi efectele). Ai putea sa modifici distantierele dintre lentile. E acromat nelipit, nu? Dupa descrierea ta par a fi niste reflexii interne, probabil intre lentile. Ar mai fi si colimarea la mijloc. Nu mai retin ..poti sa colimezi din focuser? ----------------------------------- Erwin 01 Oct 2009 00:52 ----------------------------------- Merci, neox, mai sunt câteva amănunte de pus la punct, nici lagărele axului nu sunt încă fixate la locul lor, trebuie să mai caut prin cutii să găsesc arculețe de compresiune, de 3mm diametru, apoi să confecționez o patină pentru fixarea tubului port-ocular în poziție. Am două șuruburi M3 cu cap randalinat de la o carcasa de PC, dar sunt prea scurte. Mai caut sau o să fac niște piese din placă de aluminiu prin găurire succesivă pe perimetru, în mijloc o gaură filetată și le fixez definitiv cu epoxi pe capul șurubului care vine îngropat. La obiectiv... e posibil să fi inversat o lentilă când l-am demontat/remontat. Jocul și alinierea au fost deja stabilite, l-am cumpărat cu tot cu celulă. Nu cred că e vorba de colimare, discurile sunt concentrice. Focuserul are 3 șuruburi axiale și 3 radiale care strâng pe con corpul față de bucșa de pe tub. Mai am un pic de lucru la montură, un sistem de frânare/blocare în poziție, cel puțin pe timpul când schimb ocularele și se schimbă centrul de greutate. Pe profilul de aluminiu mai trebuie să fac două suporturi pentru căutător (pe care încă nu îl am, dar aș putea folosi monocularul 10x46). Apoi picioarele trepiedului care încă sunt la tâmplar, sunt prea groase și nu le pot monta pe cap. Mai am nevoie de niște papuci metalici pentru picioare. ----------------------------------- zoth 01 Oct 2009 08:01 ----------------------------------- Erwin, sunt multe sanse ca in procesul de montare/demontare a obiectivului sa fi inversat lentila convergenta a dubletului (lentila din fata). Este bine sa incerci inversarea ei. Cea de-a doua lentila (cea negativa) este mai greu de inversat pentru ca nu se mai aseaza lentilele bine intre ele. Dupa ce faci aceasta manevra trebuie verificata si colimarea finala cu capac negru pe obiectiv si fara diagonala. Un chesire bun iti este util in acest caz. Vei verifica atat pozitionarea focuserului cat si concentricitatea reflexiilor de pe lentile. Reglarea distantei intre lentile o vei face la final doar in caz de nevoie. Aceasta ajuta la ajustarea raspunsului spectral al obiectivului la capetele benzii vizuale. La grosisment mare (de la 200x in sus) vei vedea imaginea de difractie a stelei in punctul de focalizare optima. Daca cercul principal de difractie tinde sa aiba o culoare rosiatica distanta intre lentile este putin mai mare decat ideal dar este preferata in practica. Daca cercul principal de difractie tinde sa aiba o culoare albastrie, distanta intre lentile e mai mica decat necesar si trebuie usor marita. Acest reglaj este dificil din cauza ca spatierea lentilelor ar trebui facuta in pasi mai mici de 0,1mm (de preferat 0,02-0,05mm). spor! ----------------------------------- Erwin 02 Oct 2009 01:09 ----------------------------------- Am desfăcut obiectivul, am întors lentila convexă și am așteptat în zadar o gaură în nori suficientă ca să pot privi măcar Luna. M-am uitat la un bec de semnalizare aflat pe turnul de comunicații (la cca 5-600m) și prezintă același efect constatat și ieri, parcă mai puțin evident. În jurul unui punct luminos există un disc de raze de care nu pot scăpa, în orice poziție de focalizare. Mai târziu, printre nori, am văzut câteva secunde suprafața Lunii, în focus imaginea prezintă acel disc luminos în jurul ei, însă mai mic decât ieri. Ce mai pot face? :roll: Precizez că am folosit ocularul de 40mm, luneta fiind sprijinită pe un obiect. Discurile de difracție se văd și cu ocularele de 24 și 8mm. Culoarea este aceeași cu a obiectului vizat. Cum fac colimarea cu capac negru pe obiectiv? Nu am un chesire, nici bun, nici nebun. Aș putea confecționa unul dintr-o canistră de film? ----------------------------------- Laurentiu 02 Oct 2009 10:18 ----------------------------------- Un Cheshire este relativ simplu de facut dintr-o teava de un tzol in care tai o fanta la 45 de grade... e drept, nu-i la fel de bun ca unul din fabrica dar, daca lucrezi cu atentie, il poti folosi cu rezultate foarte bune urmand apoi sa faci colimarea precisa pe o stea. Daca ne intalnim duminica, aduc Cheshire-ul meu si te lamuresti. ----------------------------------- zoth 02 Oct 2009 10:28 ----------------------------------- Din cate zici s-ar parea ca exista si o problema cu reflexiile interne ... Incearca sa imbraci partea din spate a celulei obiectivului cu velur autocolant. Tubul portocular este imbracat in velur sau are diafragme? Exista portiuni de tub nevopsite la interior? Dupa alinierea focuserului fata de tub si verificarea cursei acestuia faci colimarea obiectivului. Din pacate nu merge facuta cu tub de vizare, trebuie chesire, adica iti trebuie o suprafata reflectanta care sa-ti trimita lumina pe obiectiv. Prin orificiul de vizare verifici daca reflexiile lui sunt sau nu concentrice. Aceste reflexii vor apare ca doua "gogosi" cu gaura la mijloc care trebue sa fie concentrice intre ele si de preferat asezate (centrate) pe axa tubului lunetei. Toata operatia se face cu un capac negru care acopera obiectivul, altfel nu vezi nimic. PS. Ce fel de ochi ai de vezi figura de difractie la 38x? ----------------------------------- Laurentiu 02 Oct 2009 10:40 ----------------------------------- Oare nu e posibil sa fie si o problema cu acoperirile antireflex si/sau cu ocularul folosit ? ----------------------------------- neox 02 Oct 2009 11:07 ----------------------------------- Ar mai fi un aspect la ce sa zis...Poti sa inegresti cu ocazia asta si marginea lentilelor cu un marker. La autocolimarea prin reflexie se poate si cu o metoda mai simpla, gasita in cartea "Care of astronomical telescopes...". Pui luneta orizontal pe masa. Pui capac la obiectiv. Scoate tubul portocular la maxim, pune un adaptor 2"/1,25". Ia o bucata de carton subtire in mijlocul caruia sa dai o gaura de 5-6 mm (nu trebuie sa fie de precizie) in asa fel incat cand il tii vertical, gaura sa fie concentrica cu focuserul. Cartonul il asezi la 3-5cm distanta de capatul portocularului, iar in spatiul creat asezi o sursa de lumina (lanterna, lampa mica de birou). Ajuta mult daca pe fata luminata a cartonului trasezi cu un marker un "reticul" care sa incadreze gaura. In felul asta ai repere care ajuta la centrare. In rest colimarea e la fel ca la Chesire. Reflexiile de pe lentile trebuie sa fie concentrice. Spor! ----------------------------------- Erwin 02 Oct 2009 12:01 ----------------------------------- Toate părțile tubului sunt vopsite cu negru mat, în partea dintre celulă și prima diafragmă am pus velur negru pentru că era spațiu prea mic pentru încă o diafragmă (de fapt prima diafragmă este un umăr realizat în bucșa de adaptare dintre celulă și tub), mai am încă o diafragmă în spate, apoi tubul portocular este vopsit în interior cu negru mat dar are și el o diafragmă la capăt. Alinierea este destul de bună, am atenționat strungarul că am nevoie de concentricitate la toate piesele, inclusiv tubul este tăiat pe strung. Jocurile sunt foarte mici, singurul joc mai mare este la focuser dacă slăbesc șurubul care presează axul. Acea lumină din jurul unui obiect nu este o reflexie internă, este ca și când aș mai avea o imagine defocalizată suprapusă pe imaginea din focus. Am observat-o cu toate ocularele, atât cu cele originale cât și cu cele făcute de mine, cel de 40x l-am folosit ca să nu fugă imaginea luneta fiind doar sprijinită și ținută cu o mână. Când umblu la focalizare, discul din jurul unei stele își micșorează sau mărește diametrul. Când discul este în focus, imaginea principală este defocalizată. O să încerc să fac o poză ca să se înțeleagă de ce mă plâng. Într-adevăr, lentila din față era cu partea convexă la interior, după ce am întors-o imaginea s-a îmbunătățit, dar tot n-a dispărut discul. Cu ocularele mai puternice am văzut inele, așa că am crezut că e vorba de un disc de difracție. Pe timp de zi imaginea e oarecum voalată, nu e clară ca cea de la binoclu. ----------------------------------- Stanescu Octavian 02 Oct 2009 12:15 ----------------------------------- Erwin, orice refexi are tubul si alte piese majoritatea luminii se focalizeaza in planul focal astfel luna , jupiter alte obiecte se vad perfect daca obiectivul e bun . Vino cu el la mine si facem un test ronchii sau interfero si eventual reglaje de spatiere sau rotirea lentilelor pe cat se poate. mai incearca sa maschezi centru cu o obstructie de 3-4 cm apoi marginea cu un disc ce sa obtureze 1-3 cm din diametru. ----------------------------------- Erwin 02 Oct 2009 12:18 ----------------------------------- OK, mulțumesc de ajutor la toți! Mai încerc câte ceva dupămasă, iar dacă nu reușesc, mă prezint cu el la dl.Tavi. :) ----------------------------------- dragos.n 02 Oct 2009 12:21 ----------------------------------- Erwin, construieste din carton o diafragma care sa intre pe tubul focuserului, cu o deschidere de circa 60% din diametrul tubului, si bag-o in interiorul focuserului, aproape de capatul dinspre diagonala. Vezi daca apare o imbunatatire. ----------------------------------- zoth 02 Oct 2009 12:24 ----------------------------------- Pe timp de zi imaginea e oarecum voalată, nu e clară ca cea de la binoclu. Imagine voalata (cetoasa) = lumina nefocalizata care ajunge la ocular, deci lumina parazita. Fenomenul mai este dat si de aberatia de sfericitate dar nu se percepe de obicei la grosismente mici. ----------------------------------- Erwin 03 Oct 2009 21:54 ----------------------------------- EVRIKA! Într-adevăr, era o scăpare, bucșa dintre tub și focuser nu era vopsită cu negru mat! Nu credeam că are vreo influență din cauză că era în afara conului de lumină și tubul focuserului intră mai adânc în tub decât acea zonă. Totuși, am aplicat și velur negru în tubul focuser și am pus o diafragmă din carton negru în capătul dinspre ocular, rezemat de bucșa port-ocular. Am vopsit cu negru mat și zona corpului focuserului dinspre tub, protejând rulmenții cu hârtie. Pe timp de zi a dispărut acel blur, imaginea a căpătat contrast mai bun. Am așteptat până seara, nu era încă un cer destul de negru înainte de ora 9, așa că am vizat Jupiter din spatele blocului, cu luneta rezemată pe un obiect. Am constatat o îmbunătățire substanțială cu ocularul Meade Plossl de 40mm. Discul din jurul stelelor a dispărut iar Jupiter s-a putut vedea ca un disc clar, fără raze în jur. Așa că am luat și ocularele Hyperion de 24 și 8mm. Deși luneta era rezemată și o țineam în poziție cu mâna și imaginea tremura, am putut observa foarte bine discul planetei și cei patru sateliți cu ocularul de 24mm, iar mai târziu, cu ocularul de 8mm am putut vedea benzi. Una mai pronunțată aproape de ecuator și alte 2, chiar 3 când seeing-ul era bun, către pol. :) Mai târziu am privit Luna, aproape plină, cu ocularul de 8mm se încadrează aproape în câmpul ocularului, plină de detalii. Cu ocularul de 24 mm se văd multe detalii, deși discul lunar ocupă doar o treime din câmp. Cu ocazia asta am constatat că am nevoie de un filtru neutru. :) Totuși nu sunt mulțumit de focuser, în timpul sesiunii am avut dificultăți la focalizare, frecarea dintre ax și port-ocular este prea mică, fiind doar pe o linie îngustă pe generatoare. Dacă strâng prea tare șurubul de reglaj axul se învârte în gol, dacă îl slăbesc apare un joc datorat greutății diagonalei și ocularelor. Aici mai am de lucrat. P.S. Am uitat să precizez că am scos din nou lentilele obiectivului și am înegrit marginile, le-am remontat cu maximă atenție. Privind prin tub fără ocular, pe timp de zi, se mai văd reflexii, dar nesemnificative. Cu niciunul din oculare nu apare vignetare. ----------------------------------- neox 04 Oct 2009 00:38 ----------------------------------- Ma bucur ca ai reusit sa rezolvi problema cu obiectivul..de fapt reflxiile. :) Cat despre focuser..e asa cum ma asteptam si cum am patit si eu :? De asta trebuie frezat. Probabil ca la un focuser de Newto nu e neaparat necesar pt. ca de obicei nu trebuie sa suporte sarcini asa mari...dar la refractore..alta poveste. Ai putea sa incerci pt aderenta, asa cum am mai povestit, cu o banda de smirghel fin lipit pe portocular cu banda dublu adeziva. Dar din pacate nu o solutie pe termen lung;in timp se roade. ----------------------------------- Erwin 04 Oct 2009 01:04 ----------------------------------- nu e bun smirghelul, particulele desprinse pot afecta optica iremediabil. O să încerc cu o platbandă, după ce fac un canal corespunzător în corpul focuserului. Altă problemă este că lungimea cursei nu e destulă pentru a folosi ocularele direct, fără diagonală, îmi lipsesc vreo 2 cm pe care îi am acum între focuser și diagonală. O să fac un tub port-ocular mai lung. Dacă pun un barlow ce se întâmplă cu poziția portocularului? iese mai în afară sau intră mai înăuntru? Am niște lentile de la un obiectiv de copiator, 41 mm diametru, două dublete, divergente. Aș încerca să fac un barlow de 2" dintr-un dublet. Am probat cu un alt obiectiv convergent și imaginea proiectată e mărită de 2-2,5x. Trebuie să găsesc un tub potrivit pentru probe, din plastic, și dacă funcționează pot da strungarului să-mi facă tubul din metal. ----------------------------------- neox 04 Oct 2009 01:55 ----------------------------------- Nu e neaparat nevoie sa schimbi tot tubul portocular daca vrei sa pui ocularele pe direct. Mai bine un tub de extensie care sa completeze acei 2cm lipsa. Cat despre barlow, am mai avut discutia asta parca si pe CloudyNights...depinde si de firma (deci si de designul in sine distanta focala, factor marire)...de obicei cred ca trebuie scos putin in afara portocularul...dar e vorba de milimetrii. Legat de focuser si plat banda....doar o idee..sa dai teava care o ai la o freza cat sa piste un pic sa iasa o urma mica de 3-4mm si dupa care sa lipesti plat banda cu Bisonite. Cred ca ai mai putea salva un pic din corpul focuserului. Am pus la atasament o foaie excel de la un tip de pe CN unde poti sa calculezi cativa parametrii la lentile Barlow. N-am apucat sa descifrez toate amanuntele ..dar poate ajuta. ----------------------------------- Erwin 04 Oct 2009 23:08 ----------------------------------- Merci, neox! Am găsit azi un șurub cu rozetă care se folosește la copiatoarele noi pentru a bloca scannerul pe timpul transportului, l-am pus la focuser în locul șurubului de reglaj și având astfel un control mai fin am putut elimina problema de alunecare, găsind mai ușor poziția optimă. Am prezentat refractorul la o întâlnire Antares, Laurențiu a apreciat că e ok, mai trebuie ajustate doar rozetele de manevrarea axului care au un pic de joc, am folosit poxilină, dar vreau să fac niște bucșe metalice pentru diferența de diametru de la 3mm la filetul M6 cu care sunt prevăzute rozetele. Le-am găurit și filetat cu M3 radial pentru strângere cu șurub, dar jocul s-a format în poxilină, pentru că inițial am format locașul cu alt ax și le-am încălzit ca să le pot scoate. ----------------------------------- Erwin 10 Oct 2009 21:57 ----------------------------------- Ieri am lipit cu poxipol transparent întăriturile de Al la capetele picioarelor trepiedului unde vin prinse de cap, azi le-am teșit ca să permită înclinarea și am dat găurile de 8 mm pentru prinderea cu șuruburi pe brațele capului. Din păcate, distanța de la centru la șuruburi este prea mică și n-am putut asambla picioarele în poziție, se lovesc unele de altele, așa că trebuie ori să fac alt cap cu diametrul puțin mai mare (+10mm) sau să lărgesc găurile din brațe astfel ca șuruburile să stea pe un diametru mai mare. Aș mai putea să teșesc părțile laterale dinspre interior ale capetelor picioarelor ca să aibe loc, dar ar însemna să slăbesc prea mult întăriturile de tablă de Al (2mm). Toată treaba vine de la încăpățânarea tâmplarului care n-a vrut să le mai îngusteze pe lățime ca să nu scadă rezistența... :p Înainte de a le lăcui trebuie să mai șlefuiesc îmbinarea fălțuită pentru că părțile nu culisează destul de ușor. În timp, piesele se curbează, la următorul o să folosesc o asamblare cu canal rotund, mai lejeră. ----------------------------------- Erwin 12 Oct 2009 14:58 ----------------------------------- Am dat găuri mai spre margine la urechile de la capul trepiedului cu 5mm și acum am putut monta piesele. Am fixat și bridele, mai să șlefuiesc canalul și să lăcuiesc picioarele și să montez 3 brațe în interior care vor menține picioarele echidistante și o tavă triunghiulară pentru oculare și scule. Am montat trepiedul și luneta pe montură, ocazie cu care am constatat că voi avea nevoie de o contragreutate mobilă pe suportul lunetei ca să nu-l tot destrâng și de un sistem de fixare în poziție atât pe altitudine cât și pe azimut. Așa cum este nu apar vibrații când manevrez focuserul, doar mișcare din cauza jocului, încă nu am pus bandă de teflon pe filetele teului. ----------------------------------- danto1313 12 Oct 2009 18:17 ----------------------------------- Arata foarte bine.Felicitari!La montura as inlocui tija contragreutatii cu una de otel. ----------------------------------- zoth 12 Oct 2009 18:33 ----------------------------------- Foarte frumos Erwin. Felicitari :D ----------------------------------- neox 12 Oct 2009 19:58 ----------------------------------- Felicitari Erwin! :D Buna treaba...cum zice englezu'! E bine ca ma pot delecta, de la distanta, cu constructia ta. Eu am oprit pe moment mesterelile, ca stau la pat pe antibiotice dupa ce m-a prins un curent zdravan. Ai si un cautator in plan? Unul cu laser ar fi dragut. ----------------------------------- Laurentiu 12 Oct 2009 20:27 ----------------------------------- Pfuaii... Ce meserias arata !!! Felicitari, o constructie realmente frumoasa :D Musai sa te prezinti cu ea la Galilean Nights ! Cum zicea si colegul de mai sus, tija pentru contragreutati ar fi fain sa fie din otel plin. ----------------------------------- dragos.n 12 Oct 2009 20:29 ----------------------------------- Felicitari. Luneta arata foarte bine. Imi place si trepiedul. Ambele iti dau senzatia de soliditate si de lucratura foarte ingrijita. Merita o montura mai... ----------------------------------- Erwin 12 Oct 2009 23:33 ----------------------------------- Mulțumesc tuturor. Am ales țeava de cupru deși am avut și o țeavă zincată dar nu mi-a plăcut, toate piesele cu excepția șuruburilor și a contragreutății sunt neferoase, am zis că va rezista mai bine la coroziune, în timp. O bară plină de oțel cred că vibrează mai tare decât țeava de cupru. Aș putea folosi un ax de la imprimantă A3 veche, e superfinisat și cred că e inoxidabil, dar cred că trebuie să fac o bucșă la strung pentru adaptare. Mai sunt de finisat câteva aspecte, deocamdată nu am un căutător destul de bun, o să montez deocamdată monocularul 10x46 pe șina din Al cu o piesă intermediară care să-mi permită alinierea. Am pus pe cântar ansamblul montat, așa cum se vede în poză, are 25kg. Mai trebuiesc montate câteva piese, dar nu cred că se va adăuga mai mult de 1kg. Nu am cântărit trepiedul separat, estimez totuși că are mai mult de 10 kg, cred că va susține foarte bine pe viitor o montură ecuatorială sau un instrument mai mare și mai greu. :) PS. Sănătate, neox! Știi cum se zice, îți trebuie o burtă de vin și aspirina săracului și ești ca nou! :) ----------------------------------- mak 13 Oct 2009 08:29 ----------------------------------- Foarte faina luneta! Felicitari si spor la observatii. Asteptam primele impresii, acuma ca tot e gata. Din cauza ta o fi plouand atata? ----------------------------------- Stanescu Octavian 13 Oct 2009 11:16 ----------------------------------- Felicitari pentru lucrarea de "diploma". Trebuie sa recunosc ca nu aveam atata rabdare sa aduc totul pana la ultimele amanunte si focuser si trepied si tot. as fi pus celula cu lentile intr-un tubi mprovizat si de carton si cu ocularul tinut in mana sau blocat cu hartie intr-o cutie de medicamente as fi incercat sa fac observatii, 1-2 saptamani, apoi dupa ce eram incantat de obiectiv as fi facut poate atata munca.Din pacate multe din lucrarile mele au ramas in stadiul asta improvizat Schmidt -Cass , RC. dar daca functioneaza sunt multumit. ----------------------------------- Erwin 13 Oct 2009 18:07 ----------------------------------- Mulțumesc, Mak&Tavi! Cred că ăsta-i un defect de-al meu: răbdarea! :lol: Am făcut observații bune abia când tubul a fost aproape gata, rezemat pe un obiect, înainte de a termina focuserul era pus cu bandă izolatoare pentru scoaterea jocului. Dar nu vedeam bine din cauza reflexiilor parazite, lucru pe care l-am rezolvat abia săptămâna trecută. Acum, când aș putea deja face observații, plouă cu găleata... :P Legea lui Murphy cu aplicație în astronomie! :lol: Oricum proiectul și micile investiții în oculare și diagonală, construcția trepiedului, au fost făcute din start în ideea de a le folosi și la un alt instrument mai mare. Care nu se știe în ce an va fi gata... :D ----------------------------------- Catalin Paduraru 13 Oct 2009 18:13 ----------------------------------- Arata foarte bine si felicitari pentru realizare. Insa cum ai reusit sa ajungi la 25kg? Sunt aproape sigur ca nu o sa il scoti din acasa mai mult de 10x pe an la greutatea asta. Numai bine! ----------------------------------- Erwin 13 Oct 2009 18:27 ----------------------------------- Mulțumesc, Cătălin! Poate greșește cântarul, e aproximativ, sunt destul de grele picioarele trepiedului, din cireș de 25x25 și 25x30, lungime 800mm brațele superioare și 900 cele inferioare. Am vrut să le fac mai subțiri, dar am negociat cu tâmplarul vreo juma' de oră, i-am arătat și poze cu trepiede gata făcute, i-am zis că vreau să țină cel puțin 10 kg fără vibrații, tot mă bătea la cap să le facem mai groase, le-am dus puțin peste limita de asamblare așa că a trebuit să modific găurile de la cap. Cred că duce liniștit 25, de fapt cred că mă ține și pe mine la 75kg, îmbinarea între brațe este cu lambă și uluc ca la parchet. Sunt curios, dacă punem pe el o ecuatorială cât mai grea cu un instrument mare, dacă vibrează sau nu. Asta după ce pun brațele la interior. :) ----------------------------------- neox 13 Oct 2009 19:07 ----------------------------------- La trepiedul meu din fag care e aproximativ la dimensiunile tale, am pus o tija filtata de 12mm prinsa de baza. Pe tija culiseza o bucsa de care sunt prinse 3 profile patrate care sunt conectate la picioare. Bucsa o pot strange intre piulite. In felul asta e si pliabil. Cand desfac trepiedul si strang bucsa de tija din mijloc pot sa pun si un elefant pe el. E foarte solid. Cred ca si la tine daca legi toate picioarele duce si un Astro-Pysics 1200. ----------------------------------- Laurentiu 13 Oct 2009 19:20 ----------------------------------- Neox, da si tu cu niste poze in noi ca nu te pot urmari :lol: Astro-physics... vise tata, vise :( ----------------------------------- neox 13 Oct 2009 23:00 ----------------------------------- O fi de la febra...atibiotice... :cry: Poze e plin internetu. Am vrut sa subliniez ca trepiedul odata inchis prin acele brate, si daca mai si formeaza triunghiuri echilaterale, deci pe orice latura e cate un unghi de 60, devine foarte solid si nu vibreaza. A se intelege ca trepiedul e cu picioarele stranse...altfel e alta poveste. La al meu l-am testat...m-am lasat efectiv cu toata greutatea pe centru si nici n-a miscat. ----------------------------------- Erwin 13 Oct 2009 23:29 ----------------------------------- Merci pentru hint, neox, chiar mă întrebam cum să fac brațele din mijloc și la ce unghi de deschidere. Am niște țeavă dreptunghiulară de Al de 15x25, cu perete de 1mm de la un fost portbagaj auto, e numai bună. Însă e de meștereală la balamale și bucșă. N-am prevăzut o țeavă sau bară centrală, în schimb am o tavă triunghiulară din tablă, gata făcută, care se va sprijini pe cele 3 brațe în interior și le va rigidiza suficient. Picioarele sunt destul de lungi ca să vină în contact pe jumătate din lungime și am înălțimea potrivită pentru observații. Ce ar putea duce la oarecare vibrații ar fi faptul că la capătul picioarelor am pus niște opritoare de ușă din cauciuc dur, dar se amortizează foarte repede. Pentru vizual e prea solid, dar cine știe? Deocamdată vreau să fac un suport piggyback pentru camera Canon S3. :) ----------------------------------- Erwin 24 Oct 2009 00:53 ----------------------------------- Azi luneta a ieșit în lume, cu ocazia Galilean Nights, pe terasa Observatorului Astronomic, deși mai am de făcut câte ceva la trepied, instrumentul este funcțional și am observat Jupiter, Luna, o dublă din Lyra, una din Andromeda (în premieră!), M13 și M31, roiul dublu din Perseu. Toate astea printre nori, uneori prin ceață, ocazional petice de cer. Poate mâine seară avem mai mult noroc. Am folosit ocularul Hyperion de 8mm și Meade Plossl de 40mm. Focuserul mai trebuie bibilit, greutatea mare a diagonalei și ocularelor trage destul de mult în jos, trebuie ajutat cu mâna ca să nu patineze axul, inevitabil apar vibrații. La montură trebuie să mai pun 2 coliere și să tai teul ca strângerea și fixarea în poziție să se facă pe circumferință, nu pe filet cum e acum (am dat găuri filetate și am pus șuruburi cu cap randalinat). ----------------------------------- Erwin 25 Oct 2009 23:12 ----------------------------------- Aseară refractorul a ajuns vedetă, fiind filmat de un reporter de la TVR1. Mi-am văzut realizarea la tv, așa că sunt foarte mândru, ca bănățan ce mi-s! :D Am prins câteva minute când Luna a ieșit dintre nori și am putut vedea cu ocularul de 8mm Hyperion o serie de cratere în zona terminatorului și alte detalii pe suprafața luminată. Jupiter s-a văzut ceva mai slab decât alaltăieri, fiind aproape tot timpul acoperit de nori. Pe la ocular s-au perindat vreo 20-30 de persoane, veniți la acțiunea de popularizare, care ar fi avut mai mult succes în caz de timp favorabil și dacă nu coincidea cu festivalul vinului... :roll: Sper să mai vină și nopți senine în curând, pentru a ieși la observații. Între timp, poate reușesc să finalizez construcția trepiedului și celelalte ajustări. ----------------------------------- Erwin 26 Mar 2010 01:39 ----------------------------------- Update: Am primit un tub de copiator cu grosimea peretelui de 2mm și am făcut un alt tub portocular, la care am frezat o fațetă pe care să se așeze axul focuserului mai bine. La prinderea ocularului am făcut un canal în care am pus un inel din alamă pentru strângerea mai delicată a pieselor optice. Din păcate, inelul este prea gros și trebuie să fac altul mai subțire. Am înlocuit axul de 3mm cu unul de 4mm și am ajustat corespunzător lagărele pe care le-am făcut din plăcuță subțire de teflon (recuperată de la poxipol). Din păcate, trebuie să demontez rulmenții și să-i repoziționez pentru că din cauza presiunii exercitate axele s-au deplasat în locașuri (a cedat epoxi cu care le-am lipit) și nu mai am coaxialitatea necesară. Tubul însă nu este de aceeași calitate, este mai moale și au apărut urme de frecare foarte repede. Pot folosi și tubul vechi, dar nu are fațetă și tot apare alunecarea pentru care m-am apucat de modificări. Plăcuța de teflon cu care este presat axul s-a deformat din cauza șurubului de strângere, așa că am intercalat o bucățică de tablă de alamă îndoită corespunzător astfel încât să nu cadă din locaș. Revin cu poze mâine. ----------------------------------- Erwin 27 Mar 2010 02:08 ----------------------------------- Azi am scos axele cu rulmenți, nu cedase niciunul, am curățat locașurile și le-am reajustat un pic, pentru că am constatat cauza blocajului intervenit: noul tub portocular este mai subțire cu 0,2mm decât cel vechi, din acest motiv nu se așeza cum trebuie pe rulmenți. Am refăcut alinerea tubului în focuser cu bandă adezivă pusă în 3 straturi pe 3 generatoare la 120 grade astfel încât tubul să intre greu, fără joc. De data asta am avut mai multă grijă la pașii necesari și nu m-am grăbit să lipesc toți 4 rulmenți deodată, ci 2 câte 2. I-am ceruit, am pus câte un pic de epoxi in locașuri, am presat rulmenții cu axele în locașuri apoi am mai pus epoxi deasupra axelor. Când epoxi a făcut priză am curățat cu o sculă ascuțită subțire surplusul de epoxi și ceara de protecție. De data asta rulmenții sunt așezați perfect și tubul lunecă lin. Nu am presat prea tare axul, ca să nu cedeze epoxi, dar până mâine va fi beton. Mai am de înegrit tubul portocular pe dinăuntru și de găurit și filetat bucșa de prindere a ocularelor, de confecționat alt inel din tablă de alamă. ----------------------------------- Erwin 27 Mar 2010 16:20 ----------------------------------- Am terminat de ajustat și vopsit piesele și am reușit să-l fac să meargă cum trebuie. Nu mai patinează deloc, nici cu toată greutatea diagonalei și ocularelor de 2". Urmează partea a doua din seria îmbunătățirilor: suport pentru căutător laser, lunetă căutătoare cu reticul iluminat, brațe interioare la trepied pentru rigidizare și suport oculare. ----------------------------------- Laurentiu 27 Mar 2010 16:53 ----------------------------------- Arata foarte bine ! :D PS mi-ar fi si mie de trebuinta un ax de 6 mm... ----------------------------------- Erwin 27 Mar 2010 17:11 ----------------------------------- al meu e de 4mm recuperat de la unități floppy antice de 5.25", dar caut că am precis și mai groase, de la cartușe laser sau de la imprimante cu jet. ----------------------------------- neox 27 Mar 2010 18:10 ----------------------------------- Faina treaba! Felicitari! :D Cum ai reusit sa-l faci sa nu mai patineze sub greutatea accesoriilor? La mine stiu ca pateam asta din cauza suprafetei de contact prea mici intre ax si tub. Sper ca acum ca am frezat portocularul am scapat de grija asa :? . Spor in continuare si cer senin! ----------------------------------- Erwin 27 Mar 2010 19:51 ----------------------------------- Da, am frezat tubul portocular, peretele de 2 mm mi-a permis să fac o fațetă de 10 mm lățime. Poza nu este prea reușită, nu se vede bine nici fațeta nici inelul din alamă din interior. De aproape însă se vede pata de contact dintre ax și suprafața plană, care este de 4-5mm, nu este chiar uniformă, tubul a cedat un pic la strângerea în menghină când am frezat, există o ușoară diferență care este preluată de elasticitatea pieselor, se simte un pic că strânge mai tare spre un capăt, dar nu este deranjant. Am scufundat pentru 20' piesele din aluminiu într-o găleată cu apă și Mister Muscolo lichid ca să scap de praful de aluminiu și să pasivez suprafața. Surpriză: pe bucsă a apărut o zonă gri închis spre negru, dar neregulată, așa că am vopsit-o cu negru mat. Asamblarea dintre tub și bucșă era cu strângere chiar nevopsită, așa că am încălzit un pic tubul pe aragaz și am presat mult mai ușor bucșa. Nu cred că se mai desface decât tăiată. Am găsit 2 roți dințate, de la un cartuș de imprimantă Mita, cu dinți înclinați și diametre diferite, aș putea să încerc motorizarea lui. ----------------------------------- Erwin 30 Apr 2010 01:26 ----------------------------------- În sfărșit am asamblat de probă un căutător folosind un obiectiv de copiator vechi 60x340, un cilindru de copiator de 60mm și un focuser din plastic. Mai trebuie să fac la strung bucșe de adaptare a celulei ca să o pot colima (acum am pus un inel din cauciuc), adaptarea celulei la focuser sau un focuser dedicat, mai bun și cu tubul portocular mai lung. Cel din plastic nu este prea grozav, cu cremalieră, eventual îl voi ajusta pe ici pe colo. Am fixat tubul pe șina refractorului mare folosind un cuplaj din plastic pentru țevi, de la 60mm la 1 țol, am pus un dop găurit și fixat pe șină cu un șurub și piuliță pătrată. Abia astăzi am vopsit tubul pe dinăuntru, ieri la prima ședință de probe lumina parazită a afectat mult imaginea, mai ales la Lună. Am folosit oculare de 40mm Meade și două oculare homemade, cu focala puțin mai lungă. Imaginea este bună, acceptabilă pentru un căutător, mai ales că n-a trebuit să fac niciun reglaj privind alinierea celor două instrumente. Deocamdată nu am un ocular gradat și cu câmp mai larg. ----------------------------------- neox 30 Apr 2010 03:08 ----------------------------------- Stass :D ! Imi place sina pe care sta cautatorul! Nu cred ca are rost sa te chinui prea tare cu focuser super specializat pt un cautator. Ar fi mai de ajutor un ocular bun cu reticul iluminat :wink: ----------------------------------- Laurentiu 30 Apr 2010 09:23 ----------------------------------- Arata fain :) Subscriu la cele spuse de neox ref. la focuser. Pentru un cautator este neimportant - odata ce ai gasit pozitia de focus, nu iti mai bati capul cu el pentru ca la cautator nu schimbi oculare. De asemenea, celula care sa permita colimarea este "overkill" si la fel este si orice efort exagerat de mare de a rezolva problema luminii parazite (nu cred ca vrei sa faci observatii la Luna prin cautator cat timp ai un instrument cu focala si diametru mai mari iar la alte obiecte nu vei avea niciodata probleme de acest gen). In fond si la urma urmei cautatorul e necesar pentru a... cauta obiectele ceresti, nu pentru observatii. In ultimul timp, de cand cu aparitia pe la noi a laserului verde, chiar am inceput sa ma indoiesc serios de utilitatea cautatorului optic. ----------------------------------- Erwin 30 Apr 2010 11:36 ----------------------------------- Merci, Neox și Laurențiu! Sigur, a fost o soluție provizorie, pentru a putea încerca ocularele. Am să încerc să fac un alt ocular, mai larg, cu lentile recuperate de la un obiectiv de copiator cu zoom, să-i pun un reticul iluminat și un alt focuser de tip elicoidal care să fie fixat cu un șurub lateral în poziția de focus. Sigur că un laser este mult mai simplu, dar îl poți folosi doar dacă cunoști cerul foarte bine. Pentru mine e mai bun căutătorul când este vorba de a explora cerul în căutarea DSO-urilor. De asta căutătorul vreau să fie cât mai bun. Eventual voi folosi monocularul rusesc 10x46, care este destul de bun, dar nu i-am făcut încă un suport reglabil. Am și uitat de el, de obicei îl țin în mașină. :) PS Șina pe care stau ambele instrumente de fapt, este un profil standard tip BOSCH, din aluminiu extrudat, 25x50. Tot ansamblul însă este foarte greu, peste 10kg, așa că montura din teu de instalații va trebui upgradată la una mai serioasă... Pentru asta am făcut rost de niște pistoane vechi de tractor, destul de mari ca să iasă din ele la strung piesele necesare pentru o montură ecuatorială. Încă n-am făcut niciun proiect, doar că materialul este foarte bun, rezistă foarte bine la modificări de temperatură fiind un aliaj special, se strunjeste bine. Eventual ma folosesc de gaura bolțului pentru axele perpendiculare, care sigur are o bună precizie. ----------------------------------- auriga 30 Apr 2010 13:28 ----------------------------------- salut, am si eu un proiect asemanator, am deja obiectivul in celula, focuser pe 2" si diagonala pe 2", tub de 90mm. Mai am de rezolvat problema conectarii si a unor inele de piggyback pe un dobson. Poti sa faci o recenzie la calitatea obiectivului? Aberatii cromatice/sferice/grosisment maxim.Multumesc. ----------------------------------- Erwin 30 Apr 2010 14:05 ----------------------------------- Din păcate nu sunt așa avansat în optică, am descoperit practic mai mult decât am studiat teoretic și probabil că evaluarea mea ar fi subiectivă, mai ales că este primul instrument adevărat construit de mine. Poate când voi merge la un star-party s-o facă un avansat. Dacă urmărești la "Ce-am văzut aseara?" din posturile mele poți să-ți dai seama ce-am observat și în ce condiții. În funcție de subiect am obținut imagini foarte bune cu diferite oculare, la diferite măriri. Nu am făcut încă un test pe stea în adevăratul sens al cuvântului. Asta îmi amintește că am folia pentru un ocular ronchi, dar nu i-am făcut încă un barrell. :roll: ----------------------------------- neox 30 Apr 2010 14:19 ----------------------------------- In legatura cu cautatorul, uite aici o idee mai "excentrica" dar foarte interesanta a lui Serge Bertorello: http://serge.bertorello.free.fr/details/titan/titan-tube-chercheur.html Cat despre inlocuirea cautatorului optic cu laserul, cred ca e cam radicala. Cautatorul optic totusi ofera un grosisment 6-9X deci mai multa precizie in pozitionare decat 1X pentru laser. Laserul e practic inlocuitorul vechiului Telrad cu reticul proiectat pe o bucatica de sticla. ----------------------------------- Laurentiu 30 Apr 2010 16:10 ----------------------------------- Am avut si eu mai demult asa ceva. E interesant dar nu mi-a placut. Laserul verde este o "gaselnita" extraodinara. Testat si aprobat personal :D De folosit in combinatie cu un telescop care sa dea 2-3 grade camp real. Reteta: tine laserul in ocular (atentie sa nu se reflecte inapoi in ochiul tau - eu i-am facut o "garda") si... stupoare: laserul iasa pe partea cealalta sub forma unui fascicul conic al carui varf indica exact locul de pe cer spre care e indreptat telescopul 8) ----------------------------------- neox 30 Apr 2010 16:23 ----------------------------------- Reteta: tine laserul in ocular (atentie sa nu se reflecte inapoi in ochiul tau - eu i-am facut o "garda") si... stupoare: laserul iasa pe partea cealalta sub forma unui fascicul conic al carui varf indica exact locul de pe cer spre care e indreptat telescopul 8) Neah...magie neagra...aaa...adica verde. :lol: ----------------------------------- Erwin 30 Apr 2010 20:34 ----------------------------------- Cred că am mai spus asta, din nu se știe ce cauză obscură, prin refractorul meu nu iese nicio rază verde, așa că nu e bun de kilărit marțienii! :D Chiar dacă laserul este nou, are 50mW, raza se volatilizează. Același efect l-am observat cu ocazia Nopților Galileene de anul trecut când a încercat Tavi Stănescu treaba asta. Eu sprijineam laserul pe șină, dar abaterea era de vreo 2 grade, așa că era greu de orientat instrumentul. M-am gândit să fac un suport în formă de V, colimabil, pe care să pun laserul doar când fac alinierea, pentru că iarna trebuie ținut în buzunar. ----------------------------------- Laurentiu 30 Apr 2010 20:43 ----------------------------------- In luneta ta este o mini gaura neagra, asta e singura explicatie rationala, fara a face apel la para-anormal :lol: Cred ca nu trece laserul de diafragme - daca vrei sa ma intrebi pe mine care cred ca e cauza "clasicului caz de disparitie". Misca-l un pic stanga-dreapta la ocular... ----------------------------------- neox 30 Apr 2010 22:30 ----------------------------------- Poate depinde si de apertura sau combinatia cu un anume ocular :?: ----------------------------------- Erwin 01 Mai 2010 01:09 ----------------------------------- o să ies chiar acum și mai fac probe... :) moto: "I cannot see, I cannot see... I'm going blind!" :D ----------------------------------- nobody 01 Mai 2010 15:02 ----------------------------------- Fenomenul se numeste perversiunea lucrurilor neinsufletite. Nu e nimic paranormal. :wink: ----------------------------------- Erwin 01 Mai 2010 17:38 ----------------------------------- Am făcut teste aseară cu ocularul de 24mm și refractorul îndreptat spre frunzele copacilor, până să iasă Luna dintre ele: razele se dispersează conic și este dificil de menținut laserul în poziția mediană. Orice abatere face ca razele să rămână în interior, probabil blocate de diafragme. Dar prin căutător, razele ies suficient de adunate la un loc încât să formeze o linie vizibilă în aer. :) Presupun (n-am încercat), că folosind un ocular cu focala mai mică, razele sunt dispersate și mai mult, așa că prin obiectiv nu mai iese nimic vizibil. ----------------------------------- Mircea Pteancu 01 Mai 2010 18:18 ----------------------------------- Spunea cineva in unul din anuarele ''Meteor'' recente ca, dintre toate accesoriile telescoapelor ,cautatorul este cel mai neglijat.Cea mai importanta recomandare a articolului era sa privim cautatorul ca un telescop de sine statator ,de calitate cat mai buna- cat ne putem permite,caruia sa putem sa-i schimbam ocularele si lentilele Barlow cu instrumentul principal.Am meditat despre subiect si,oi fi eu hungarofil sau nu,dar sunt cu totul de acord.Daca ma uit la Coma Berenices,Pleiadele sau Hyadele,cine ma va ajuta sa vad in intregime aceste roiuri?Cumva telescopul principal care poate avea focal de 1.5m sau 2m sau chiar mai mult,deci camp mic prin definitie?Nu,dar un cautator de calitate ,un mic RFT,acesta da.Sau vreau sa rezolv epsilon Bootis , sa vad companionul lui Vega la 250-300x sau una din sutele de nebuloase planetare la observarea carora o marire de numai 100x este ''sifon'',ma va ajuta vreun Telrad sau vreun laser super-puternic?Nu,tot un cautator de calitate,capabil de mariri de 50x sau 75x,datorita acceptarii ocularelor puternice si lentilelor Barlow necesare.Numai o opinie.Mircea ----------------------------------- Erwin 01 Mai 2010 18:37 ----------------------------------- Sigur, Mircea, sunt de acord. Probabil că în caz că fac rost de un obiectiv astronomic bun pentru un RFT n-aș ezita să-l schimb pe cel de copiator. Mai am încă un obiectiv mai mic, cu o construcție asemănătoare (lentilele au curbură foarte pronunțată, cea din față este aproape sferică), merge bine la măriri mici, maxim 20x. N-am avut cursă la focuser ca să pot proba configurația actuală cu ocularul Hyperion de 24mm, aș fi putut face niște comparații. ----------------------------------- Erwin 02 Mai 2010 04:22 ----------------------------------- Merci, Mircea, de ideea de combinare a lentilelor. Am pus dubletul cel mare în fața tripletului și am obținut o calitate mult mai bună a imaginii, un câmp destul de larg, o focală și eyerelief puțin mai scurte. Taman bun pentru un alt căutător mai mic la care obiectivul este un dublet acromat de 30x200. Am folosit un tub de copiator A4 cu diametrul de 30mm, dubletul fiind montat într-o canistră de film, la fel ca ocularul. Am testat noul căutător în paralel cu cel mare, imaginea este clară, se disting chiar și unele cratere mai mari pe Lună, mărirea fiind mai mică - cam 6x - am obținut un câmp mai larg. Așa că voi construi un suport reglabil pentru cel mic ca să nu încarc prea mult montura. Căutătorul cel mare va fi astfel urcat în grad! :) ----------------------------------- Erwin 05 Mai 2010 00:54 ----------------------------------- O poză cu căutătorul mic, 6x30, se vede tubul de copiator și cele două canistre de film cu fundul tăiat care conțin lentilele pentru obiectiv și ocular. La ocular cred că am să mai umblu pentru că lentila din față a tripletului prea seamănă cu lentila de la un nagler! O să-l probez cu dubletul pus spre ochi. :wink: ----------------------------------- neox 05 Mai 2010 02:31 ----------------------------------- WOW arata super! Poti sa-i pui si reticul? N-ar strica pt un cautator :wink: ----------------------------------- Erwin 05 Mai 2010 20:49 ----------------------------------- Cred că se poate, dar pentru asta va trebui să introduc un inel în tub pe care să fie prinse firele reticolului, mai greu cu focalizarea lui... :) Dacă fac un suport deștept pentru el pot folosi laserul verde pe post de căutător la căutător... :wink: ----------------------------------- Erwin 05 Mai 2010 23:35 ----------------------------------- Am inversat lentilele ocularului și am măsurat grosismentul prin metoda raportului pupilei de ieșire. Diametrul obiectivului este de 29 mm, pupila de ieșire este de 5,5 mm rezultând o mărire de 5,27X. S-a redus vignetarea și s-a lărgit conul de lumină la ieșire, înainte ochiul trebuia să fie exact pe axă și la o distanță de 50mm ca să nu apara vignetare, acum nici distanța nu mai este atât de critică. Știind că focala obiectivului este de 230 mm rezultă că focala ocularului este de 43mm. Designul optic seamănă cu Galoc II, un triplet cu lentila de front concavă și un dublet convex. Apare ca având un câmp de 60 de grade, dar nu știu cum să-l măsor. Se pare că este o combinație bună. :) ----------------------------------- neox 06 Mai 2010 00:50 ----------------------------------- Elementary Watson ! :lol: Uite o metoda invatata din "Care of astronomical telescopes.. " a lui Pepin Barlow (nici o legatura u Barlow, lentila :) ). "Place the ocular being measured straight (use no diagonal) into a defocused small telescope in front of the eye, and turn it to face a brightly lit wall on which a measuring tape or stick has been mounted. (The defocused telescope has no optical function except to concentrate the light, sharpening the view of the field stop edge to increase accuracy.) Facing the scale on the bright wall with both eyes open, the composite view obtained will be the image of the bright field circle seen through the eyepiece, superimposed over the scale. Center up the circle, and note the diameter of the field circle on the scale, along with the exact distance to the scale from your eye. Taking D as the diameter of the bright circle seen on the scale, and r as the distance from your eye to the scale apply the formula: 120 tan–1 [D/(2r)]. This will accurately yield the apparent field of the eyepiece as used in any optical instrument." ----------------------------------- Erwin 06 Mai 2010 01:03 ----------------------------------- merci, neox! Pare simplu... dar la ora asta n-am prea priceput formula... :oops: ----------------------------------- Mircea Pteancu 06 Mai 2010 21:20 ----------------------------------- Nu ca ar fi probleme cu drepturile de autor,doar pentru ''cultura noastra generala de astronomi amatori'' (dac-o fi existand asa ceva):varianta de ocular in care lentila de camp este o lentila simpla biconvexa iar lentila de ochi este un triplet,distantele dintre lentile fiind similare celor dintr-un ocular Kellner, se numeste ''ocular periscopic'' si a fost creat de catre Ernst Gundlach in secolului XIX.Cel mai mare ocular periscopic/Gundlach a fost folosit pe marile refractoare de la Lick avand un diametru de 15cm!Acest ocular,si similarele, constituie obiectul unei dezbateri destul de ample pe ''oldscope'',forumul Antique Telescope Society/ATS.Ceea ce alimenteaza aceasta dezbatere este faptul ,practic dovedit prin exemplarele de oculare periscopice care ne-au parvenit,ca Gundlach a produs oculare de camp mare,in jurul a 60 grade,cu multe decenii inaintea lui Erfle.Dar cand se intra in discutarea corectarii aberatiilor ,lucrurile nu mai sunt deloc simple iar pionieratul lui Erfle nu pare amenintat. Iata patentul unui ocular Gundlach: http://www.google.com/patents?id=EQNeAAAAEBAJ&printsec=claims&zoom=4#v=onepage&q&f=false Erwin,mergi pe urmele lui Ernst :D ? Mircea ----------------------------------- Erwin 06 Mai 2010 22:11 ----------------------------------- He, he! Mi-ar plăcea! :D Deocamdată mă joc cu lentile recuperate ca și când aș construi cu module LEGO... :lol: Cum am precizat, tripletul este lipit și are lentila de front ceva mai mică și concavă, lentila de ochi convexă (cea din interior nu știu cum este), sunt acoperite antireflex și făceau parte dintr-un ansamblu optic din care mai am o bucată (și care probabil va fi un excelent ocular pe 2" cu focală și eye-relief mare, după ce îi adaptez un barrell corespunzător) Am construit azi un suport pentru căutător folosind un teu redus de 40-20-40 pentru instalații, din plastic, pe care l-am găurit, filetat și adaptat la cald un dop din alamă de 3/4" găurit și fixat de șină cu un șurub de M8 imbus și piuliță patrată (specială pentru profilele respective). Am pus deocamdată șuruburi M4 cu cap înecat pe care le aveam la dispoziție, ar trebui altele cu cap randalinat ca să fie mai ușoră colimarea cu instrumentul principal. Găurile le-am filetat cu tarodul nr.1 și nr.2 iar nr.3 nu l-am folosit, astfel șuruburile nu se desfac. Am încercat să măsor și să calculez FOV al ocularului cu metoda dată de neox, am stabilit la distanța de 100 cm că diametrul vizibil este de 75 cm. N-am înțeles bine formula, care este argumentul funcției tangentă? :roll: ----------------------------------- Laurentiu 06 Mai 2010 22:55 ----------------------------------- Frumos tare. Culoarea aceea verde imi place la nebunie si sistemul de prindere mi se pare bine gandit (desi eu sunt adeptul sistemului de aliniere pe doua axe, ca fiind mai simplu). ----------------------------------- Mircea Pteancu 06 Mai 2010 23:01 ----------------------------------- Erwin dar ai ocularele Hyperion,al caror camp il cunosti.Da-le-ncolo de tangente :D (scuze neox :oops: ) Pune cele doua oculare,cel cunoscut si cel necunoscut ,in dreptul ochilor,privind simultan prin amandoua spre un perete sau tavan iluminat.Aduci marginea campurilor/imaginea diafragmelor de camp/tangente intr-un punct,eu le aduc tangente la stanga,pe diametrul orizontal.Si apoi exprim diametrul campului mai mic drept fractiune din diametrul celui mai mare. Miscand independent cele doua oculare ,in timp ce privesti prin ele,iti dai usor seama ''care-i care'',cunoscut/necunoscut.Cand campul necunoscut se prezinta ca un cerc luminos avand diametrul egal cu raza campului Hyperionului,imparti campul acestuia la doi ,adica 68/2=34 grade,iata campul cautat. Daca campul necunoscut este 3/4 din campul Hyperionului,atunci 68/4=17 iar campul cautat are 3x17=51 grade etc La determinarea campului vizual aparent prin aceasta metoda aproximativa dar rapida,eu am ajuns la concluzia ca distanta focala a celor doua oculare nu trebuie sa fie egala,focalele sunt nerelevante. Cine vrea ceva mai exact ...pornim de la radacina cubica diferentiala din fluxorul tensorului secant cotangent al integralei multiple....Hai pa! Mircea ----------------------------------- neox 07 Mai 2010 00:55 ----------------------------------- Erwin dar ai ocularele Hyperion,al caror camp il cunosti.Da-le-ncolo de tangente :D (scuze neox :oops: ) No problem :lol: ! N-am inventat eu metoda. Mi-am adus aminte, brusc instantaneu di de-odata, ca s-a mai vorbit pe undeva de masurarea campului la oculare (o fi fost pe CN :!: :roll: ...incep sa le amestec)..si mi-am amintit ca am citit ceva legat de asta in cartea mentionata. Nu m-am incordat prea tare sa vad de unde vine tangenta :lol: ...pana la urma se poate verifica daca formula e buna cu un ocular cunoscut. ----------------------------------- Erwin 07 Mai 2010 01:44 ----------------------------------- Mulțumesc tuturor! Într-adevăr, comparativ cu Hyperionul de 24mm, ocularul are cam 3/4 din câmpul primului, așa că este FOV-ul este aproximativ 50 grade. Am mai făcut un test, ținând luneta cu obiectivul spre ochi am privit un obiect și am numărat de câte ori se cuprinde imaginea micșorată în cea normală, văzută cu celălalt ochi. Rezultă ceva mai mult de 5x (5,27x calculat). Tubul de copiator are un strat fotosensibil, de-aia este verde, din păcate e sensibil și la lovituri și se desprinde destul de ușor. Partea bună e că e dispensabil, am destule astfel de tuburi de 30mm diametru și 220mm lungime. Încă n-am avut ocazia să colimez căutătorul cu luneta cea mare, mi-am spălat și mașina și sigur de-aia plouă! :lol: Cer senin!