----------------------------------- valy 12 Iul 2023 23:30 Dece au parasolar refractoarele? ----------------------------------- Adresez o intrebare fireasca, chiar normala: dece au parasolar refractoarele? Pare un exclusivism. Toate au, la unele chiar nu se poate fara, restul nu au deloc. ----------------------------------- Mircea Pteancu 13 Iul 2023 00:19 ----------------------------------- Eu as reformula intrebarea asa : de ce nu au toate telescoapele parasolar ? Daca se vand unele telescoape fara parasolar, acelea sunt exceptate de la regula ca toate trebuie sa aiba asa ceva. Pana si newtonienele au parasolar. Doar unele telescoape Maksutov si SCT se vand fara parasolar. Mircea ----------------------------------- Stanescu Octavian 13 Iul 2023 01:07 ----------------------------------- Para lumina neavenita ce poate sa ilumineze lentile sa faca reflexie "flare" poate nu vizual sa incurce dar la expuneri lungi se simte ca o ceata un inel o arcada . asta in special unde locatia are stalpi stradali . la cer negru in munti nu are folos parasolar decat impotriva Lunii ----------------------------------- valy 13 Iul 2023 09:08 ----------------------------------- M-am mai gandit: defapt Cass/SC/Mak/RC au dar e in interior. Deci vorba lui Mircea, singurele ramase de caruta sunt newtoanele. Si binoclurile. ----------------------------------- GunDALF 13 Iul 2023 10:11 Re: Dece au parasolar refractoarele? ----------------------------------- Adresez o intrebare fireasca, chiar normala: dece au parasolar refractoarele? Antiroua/anticondens, antireflexii nedorite, antiprost :mrgreen: (se atinge mai greu obiectivul cu mana sau altceva). ----------------------------------- valy 13 Iul 2023 10:24 Re: Dece au parasolar refractoarele? ----------------------------------- .. antiprost :mrgreen: (se atinge mai greu obiectivul cu mana sau altceva).Suna cam neplacut pentru proprietarii de refractoare. Posesorii de mak/sc sunt mai destepti? :) ----------------------------------- GunDALF 13 Iul 2023 10:48 ----------------------------------- Referirea era la cei care tind sa atinga cu mana/sa curete obiectivele necorespunzator. Sunt convins ca majoritatea posesorilor de instrumente stiu ca optica este FOARTE sensibila. Eu insumi detin o luneta, asa ca nu e niciun apropo. Parafraza provine de la dioda de protectie a etajelor finale (in electronica), cea care in mediul electronistilor se cheama dioda antiprost. Caci mai erau diversi care puneau in scurt-circuit si ardeau finalele... ----------------------------------- saiph 13 Iul 2023 10:50 Re: Dece au parasolar refractoarele? ----------------------------------- Adresez o intrebare fireasca, chiar normala: dece au parasolar refractoarele? Pare un exclusivism. Toate au, la unele chiar nu se poate fara, restul nu au deloc. Ete de-asta :) sa nu-ti intre lumina aiurea peste lentile, ca-ti f...ericeste sesiunea de pozat :lol: Dupa ce am vazut asta - cerul era destul de bun unde faceam pozele, doar ca un bec montat aiurea langa curtea vecinului statea fix in unghiul "potrivit" - am adaugat o extensie parasolarului C80ED-ului (care e pe filet, cam lucios la interior si mult prea scurt din fabrica.. nu stiu ce calcule au facut Celestronii...) din mufa PVC 110mm, pe care am tapetat-o la interior cu velur. A doua seara trageam din acelasi loc, cu acelasi bec in acelasi unghi, fara sa-mi pese, nu mai intra nici pic de lumina parazita pe lentila. Pe langa asta, un parasolar corect calculat (1.5 x D) mentine si o coloana de aer cat de cat stabila in fata lentilei, a.i. poti trage fara dew heater o vreme. La C6 am parasolar din ala din kydex cu arici si tine uscat corectorul vreo 2-3 ore toamna; iarna e mai complicat, dupa o ora, o ora jumate incepe sa se cam incetoseze treaba. Fara pasarolar, in juma' de ora pot sa impachetez si sa merg acasa.. ----------------------------------- valy 13 Iul 2023 11:08 ----------------------------------- Ce m-a frapat e ca toate refractoarele au parasolar, fara exceptie, cu exceptia binoclurilor si a lunetelor terestre*. Si de asemenea ca toate celelalte nu au, fara exceptie, cu exceptia celor care au baffle intern. * unele au un mic parasolar. ----------------------------------- nobody 13 Iul 2023 11:09 ----------------------------------- Probabil ca la lunete e mai usor de facut un parasolar rabatabil, ca au gatul mai lung in fata. La Cass e mai incomod sa faci in acelasi stil ... Efectul de 'dew shield' e prin radiatie. P.S. Nici obiectivele foto nu prea au parasolar integrat. ----------------------------------- valy 13 Iul 2023 11:15 ----------------------------------- .P.S. Nici obiectivele foto nu prea au parasolar integrat.In principiu la teleobiective cam au, desi unii se calicesc si nu il dau la pachet, il achizitionezi separat. Aici insa lucrurile sunt mai misto: sunt din plastic, sunt usoare. Se pot connecta rapid prin click-lock. Se pot monta invers pentru portabilitate. Poti sa le dai jos rapid pentru a monta filtre etc.: ----------------------------------- GunDALF 13 Iul 2023 11:21 ----------------------------------- La obiectivele foto conditiile de lumina diurna/Soare fac parasolarele must-have. Scapi de lens flares, dar nu intotdeauna. ----------------------------------- Mircea Pteancu 13 Iul 2023 20:18 ----------------------------------- Zici de binocluri ca nu au parasolar si e corect ce spui. Dar, asa cum s-a explicat aici, la conceperea binoclului Swarovski 10x40mm si-a adus contributia Swarovski Jr. care era astronom amator. De aceea, acest binoclu are montura obiectivului un pic mai inalta, parca ar vrea sa fie un mic, scurt parasolar. A trebuit desigur sa faca compromis deoarece la binocluri cerinta de forma compacta este una prioritarea. Categoric insa, acel binoclu are un rudiment de parasolar. Poate au binoclurile cotite care sunt ''de montura'' si ar putea avea - si ar merita pe deplin - parasolare culisante. Mircea ----------------------------------- nobody 13 Iul 2023 21:22 ----------------------------------- @valy: sper ca ala nu-l consideri parasolar integrat. N-am zis ca nu sunt, ci am zis ca-s mai cu cantec. Asa atasabile exista parasolare si pentru alte tipuri de telescoape. Ori n-am inteles nimic din intrebarea ta. ----------------------------------- valy 13 Iul 2023 22:12 ----------------------------------- Nu prea ma intereseaza cum ii zice ci cum functioneaza. Da, unele obiective au unul retractabil in interior, unele binocluri/lunete terestre au unul retractabil. Da, este adevarat ca un parasolar protejeaza, chiar eu am patit-o cu un obiectiv, a cazut in cap, parasolarul s-a crapat si a sarit cat colo, dar obiectivul n-a avut nicio problema. Si da, poate fi o metoda antiprost, personal am vazut cel putin trei corectoare crapate la SC, la lunete nu prea, nu stiu daca un parasolar face sau nu diferenta, probabil ca da. Sensul intrebarii este ca pe de o parte am observat ca toate refractoarele au, iar restul nu au parasolar inclus (mak, sc, newton). Pe de alta parte daca tot au oare dece nu gasesc si niste solutii sau macar sa nu il includa si fiecare decide? De ex. la ED 80 are un parasolar robust, e micut, e usor, se pune imediat, sta fixat foarte bine (are un inel textil pe interior care il fixeaza bine peste celula obiectivului), desi intra simplu si rapid, odata intepenit sta fix, de 15 ani n-am patit sa cada odata sau sa se descentreze. Problema e cand il transport, daca il las imi lungeste tubul, daca il scot n-am unde sa il pun, macar daca mergea pus in partea cealalta peste focuser, dar nu intra ca sunt rotitele si se impiedica de ele. Cu tubul pe montura cateodata ai nevoie sa dai jos parasolarul, sa montezi un filtru sau masca bahtinov sau un dew heater, in acest caz solutia de la ED 80 e ok. Dar de ex. la celalalt ED problema e fix pe dos. Cand e in configuratia de transport, parasolarul culiseaza si tubul arata atat de mic si de compact ca iti vine sa-l mananci..la figurat. Problema e cand montezi inelele, parasolarul se duce in capat detot, nu poate fi centrat, balangane, daca vrei sa pui un filtru sau ceva masca sau dewheater n-ai solutie. Inteleg ca s-ar desuruba cumva si s-ar scoate, dar deocamdata n-am fortat sa vad daca merge. Daca vrei sa il transporti nu poti culisa ca se loveste de inele, doar sa demontezi inelele, dar asta inseamna ca inelele se transporta separat. Ori n-am inteles nimic din intrebarea ta.Un alt sens al intrebarii e ca nu poti cumpara un refractor fara parasolar, desigur cu o reducere corespunzatoare de pret, fireste. ----------------------------------- tudor 14 Iul 2023 07:35 ----------------------------------- Unii spun, și înclin să le dau dreptate, ca parasolarul face parte chiar din formula optică a unui instrument. Atât de important este parasolarul în eliminarea reflexiilor parazit. Parasolarul îmbunătățește contrasul in condițiile prezenței unei surse puternice de lumină în apropierea FOVului. Din pacate unele instrumente (mai ales newtoniene) vin fără parasolar, dar se pot confecționa foarte ușor din carton negru sau si mai bine din folii de plastic ce se găsesc în format A4, A3, A2. Eu am la binoclul de 110mm confecționate astfel de parasolare. Ca să nu fie enervante la transport le pot desfășura, să le transport plate, iar când le rulez pe binoclu le prind cu clipsuri și cu agrafe de hârtie. Întrebarea "De ce au parasolar refractoarele?" îmi amintește de cântecul: "De ce plâng chitarele? Le-au rănit amintirile Tu iubire spunele Ce a fost nu s-a pierdut." :lol: ----------------------------------- zoth 14 Iul 2023 08:44 ----------------------------------- Sensul intrebarii este ca pe de o parte am observat ca toate refractoarele au .. Nu ai observat bine. Pana pe la anii 1800+ nici un refractor nu avea parasolar. Daca obiectivul e bine facut, daca are un raport focal suficient de mare si daca tubul lunetei este preparat corect la interior, parasolarul e total inutil. Pe masura ce anii au trecut si raportul focal al obiectivelor a tot scazut, a aparut necesitatea montarii parasolarelor pana acolo unde acestea fac parte din schema optica, asa cum zicea Tudor mai sus. Se pare ca tubul tau a dus lucrurile la extrema si prezenta parasolarului are functia de a impiedica montarea inelelor pe tub daca vrei sa-l transporti la lungimea minima. In orice caz e prost gandit (asta in ideea in care a fost gandit ...). ----------------------------------- gpaunescu 14 Iul 2023 09:20 ----------------------------------- ... Pana pe la anii 1800+ nici un refractor nu avea parasolar. .... . O mica observatie: din pacate pentru noi, si din fericire pentru ei, pe la 1800, nu era asa multa poluare luminoase (poate cateva felinare :D :D :D ). Poate atunci nu aveau nevoie de parasolare (mai putin in noptiile cu luna). Tot timpul m-am intrebat cum se vedea oare cerul atunci? Cred ca era ceva de neimaginat pentru noi. ----------------------------------- zoth 14 Iul 2023 11:10 ----------------------------------- Tot timpul m-am intrebat cum se vedea oare cerul atunci? Era cu siguranta cu totul altceva decat ce este azi. Ca sa-ti faci o idee poti parcurge un text de la 1895 postat de nobody pe alt topic: https://astronomy.ro/forum/files/debillissima_171.jpg Pe cerul din bucuresti stelele Debillissima au fost raportate pana acum doar de Sorin, foarte greu din cate am inteles in makul de 150. Eu nu le-am dibuit inca in luneta de 130mm si nici nu cred ca ar fi posibil decat in conditia in care prind ceva transparenta de exceptie .. ----------------------------------- nobody 14 Iul 2023 20:00 ----------------------------------- Nu ar merge un inel pus peste parasolar ? ----------------------------------- Mircea Pteancu 14 Iul 2023 22:04 ----------------------------------- Gabriel Chiar si in orasele mari, situatia era complet diferita de cea de acum. Garrett P. Serviss descrie in minunata sa carte ''Astronomy with an Opera Glass'' observatiile pe care le-a facut cu un binoclu galilean din New York. Asta era pe la 1888. Nu gasesc citatul dar asa tin minte ca vedea steaua Niu Coronae Borealis ca dubla cu ochiul liber, cea pe care noi o vedem de obicei doar pe cer cu borteluri mici. Mel 111 se vedea cu ochiul liber din Manhattan etc. Noa, incearca acum .... ''daca-i cerul foarte senin, se vad toate cele 17 stele ...''. Acum cativa ani, am descarcat cartea lui Serviss, primul ghid de observatii cu binoclul din istorie, am tiparit-o si am spiralat-o. Si am citit-o, foarte faina. Daca mai este cineva interesat, iata linkul de descarcare: https://archive.org/details/astronomywithop00serv/page/48/mode/2up Mircea