

-----------------------------------

DeltaPavonis

06 Iun 2008 19:52


Ajutor pentru achizitionare de binoclu/telescop pt incepator

-----------------------------------

Buna ziua.

Sunt din Cluj-Napoca, 23 de ani si peste aproximativ 3 saptamani voi absolvi Facultatea de Stiinta Mediului din Cluj.
Mereu mi-a placut sa observ cerul, inca de mic copil. Chiar si acum sunt in stare sa petrec minute bune,chiar ore, contempland cerul, in special atunci cand sunt undeva la munte, unde se vede cu totul altfel decat in oras.

In timpul facultatii mi s-a deschis pofta pentru stiinta in general, cu accent pe astrnonomie. Mentionez ca sunt super-incepator in acest domeniu, practic in afara de Carul Mare, Carul Mic si Steaua Polara nu pot recunoaste nimic pe bolta cereasca.Dar vreau sa invat!

De curand m-am hotarat sa-mi cumpar ceva scule care mi-ar putea satisface aceasta pofta. Initial am zis ca am nevoie de un telescop. Am inceput sa citesc pe diverse site-uri despre achizitionarea unui telescop, si intamplator am dat peste ceva articole care spuneau ca pentru incepatori, asa ca mine, este mai recomandat un binoclu pentru inceput.De aceea va cer ajutorul dvs. 
Bugetul meu mi l-am fixat pentru inceput la 1500 lei, dar as fi dispus sa il maresc, daca este nevoie. Ceea ce vreau este sa urmez pasii corecti in a invata mai multe despre stele, constelatii, nebuloase, planete, etc. Nu vreau sa-mi iau scule super-profi pe care sa nu le pot exploata la maxim, dar nici chinezarii ieftine cu care nu pot face nimic. Nu sunt interesat de fotografie, ci de observatii. Iata pe scurt care ar fi intrebarile mele:
-ce este mai bine pentru inceput, binoclu sau telescop? 
-bugetul indicat (1500 lei) este de-ajuns? Daca nu, care ar fi un buget minim pentru achizitionarea unui binoclu sau telescop de calitate, pe care sa-l pot folosi pe termen mai lung?
-imi poate cineva recomanda niste modele concrete, si eventual de unde sa le comand?


-----------------------------------

horatius

06 Iun 2008 21:30



-----------------------------------

Binoclul e bun pentru ca are campuri vizuale largi si in felul acesta poti sa te orientezi mai usor pe cer si sa inveti constelatiile. Daca e suficient de mare (70mm, 80mm, 100mm diametrul obiectivelor) poti vedea destul de bine cateva obiecte deepsky. In general e bine sa ai si un binoclu.

Dar... pentru observatii mai serioase tot la telescop ajungi.

In bugetul tau ar fi mai multe optiuni, atat pe montura ecuatoriala, cat si Dobson. Un Dobson ti-ar oferi o apertura mai mare la aceeasi bani. Un instrument pe montura ecuatoriala ti-ar oferi avantajul urmaririi pe o singura axa a miscarii obiectelor pe cer si posibilitatea sa iti motorizezi in viitor montura, deci sa poti incerca ceva astrofoto de baza. Pe o montura Dobson ar intra un Dobson de 203mm. Pe o montura ecuatoriala ar intra un reflector de 150mm pe montura EQ3 (CG4) sau un refractor de 102mm, 120mm.

Cateva exemple:
Linkurile editate de Mod, in rubrica asta reclame comerciale nu sant permise.


-----------------------------------

DeltaPavonis

07 Iun 2008 01:13



-----------------------------------

Mersi mult de sfaturi. 
Cele Dobson par a fi cele mai atractive, dar o sa mai studiez. 

Si auzi...un binoclu bun de la ce pret pleaca? M-am uitat pe skywatcher si am vazut de la 1 milion pana la 20 de milioane.


-----------------------------------

horatius

07 Iun 2008 11:25



-----------------------------------

Un binoclu bun, daca ar fi sa zic un pret de start, as zice minim 300 RON. De exemplu, binoclurile Celestron SkyMaster care au aperturi mari; sau seria Ultima DX, insa mai scumpa. Pentru observatii terestre seriile Outland, Outland LX sau Noble. Binoclurile Noble merg si la astronomie datorita corectiei prismelor.

Mersi mult de sfaturi. 
Cele Dobson par a fi cele mai atractive, dar o sa mai studiez. 

Si auzi...un binoclu bun de la ce pret pleaca? M-am uitat pe skywatcher si am vazut de la 1 milion pana la 20 de milioane.


-----------------------------------

DeltaPavonis

12 Iun 2008 19:27



-----------------------------------

Buna,

M-am oprit pentru inceput asupra Binoclului Celestron SkyMaster 15X70. Ce parere aveti? Este o achizitie buna? Ma pot folosi de el?
Ezitarea mea consta in primul rand in greutatea acestui instrument - din cate inteleg este la limita "tinerii in mana". In ideea ca in viitorul apropiat imi voi lua si un telescop Dobson, trepiedurile existente sunt compatibile atat pt binoclu cat si pentru telescop?

Multumesc.


-----------------------------------

Forever_Man

12 Iun 2008 19:46



-----------------------------------

Nu mi s-a parut prea greu binoclul asta. Dar am observat doar ziua. Noaptea la stele si la DSO-uri trebuie sa stea mai nemiscat pentru a observa detaliile. Dar probabil ca ar fi mers si noaptea.


-----------------------------------

dragos.n

12 Iun 2008 20:02



-----------------------------------

Pentru binoclu se pot folosii trepiede foto, cu un mic accesoriu de prindere care costa vreo 20-30 Ron. Ca sa il utilizezi din mana poti, vreo 2, 3 minute dupa care mainile incep sa tremure, asta in cazul ca nu ai facut haltere sau un alt sport greu. Montura pt dobson este altfel si in principiu nu poti atasa un binoclu la un dobson, nu din motive tehnice, ci fiziologice. Dar cu ceva imaginatie, si daca ai gatul foarte flexibil...

Vorbind mai serios, un asemenea binoclu e investitie buna, dar aproape obligatoriu cu un trepied de cel putin 100 ron, adica mai solid.


-----------------------------------

Mihai Luca

12 Iun 2008 20:09



-----------------------------------

Intr-adevar nu este prea greu acest binoclu Forever_Man stie, a binoclat cu el  :)  se poate utiliza si fara trepied noaptea la observatiile astronomice.
Cu acest binoclu am vazut Saturn (nu am vazut detalii ca printr-un telescop, insa am distins inelele) am vazut Marte cand era prin roiul M44, Adromeda si alte nebuloase si roiuri stelare.


-----------------------------------

Mircea Pteancu

12 Iun 2008 20:28



-----------------------------------

Sau poti sa-ti construiesti  dispozitivul Alan McRobert ,exista deja doua in Ro,stiu eu de un al treilea in curs de executie.
De pe trepied poti observa comod pana pe la 45 grade altitudine,apoi incepi sa faci contorsiuni.
Totusi imi insusesc un comentariu al lui Zircon,daca la observatii participa si alte persoane,si folosesti  dispozitivul de mai jos,ar fi bine ca acele persoane sa aiba centura neagra la kung-fu.

http://www.skyandtelescope.com/howto/diy/Image-Stabilize-Your-Binoculars.html

Mircea


-----------------------------------

DeltaPavonis

12 Iun 2008 20:46



-----------------------------------

Ce-mi place cand primesc raspuns rapid! Multumesc tuturor.

Pentru observatii terestre, am impresia ca tremuratul nu e asa de important, dar citeam pe acest forum ca la observatiile astro binoclul trebuie sa fie foarte stabil, fara tremurat de maini. Eu doresc binoclul in primul rand pentru observatii astro, deci inteleg ca un trepied imi este necesar.

dragos.n: in prezentarea produsului scrie ca are inclus "adaptor de trepied". Pe langa asta mai am nevoie (bineinteles, in afara de trepiedul in sine) si de un accesoriu de prindere? Gasesc asa ceva la magazinele foto?


-----------------------------------

Mihai Luca

12 Iun 2008 20:50



-----------------------------------

....  in prezentarea produsului scrie ca are inclus "adaptor de trepied". Pe langa asta mai am nevoie (bineinteles, in afara de trepiedul in sine) si de un accesoriu de prindere? Gasesc asa ceva la magazinele foto?


Pai acest adaptor de trepied are si accesoriu de prindere ... cum am mai zis detin acest binoclu si l-am primit si eu tot cu acest adaptor inclus ... nu iti mai trebuie decat un trepied solid.


-----------------------------------

dragos.n

12 Iun 2008 20:55



-----------------------------------

Adaptorul de care iti spuneam eu il gasesti la magazinele astro, nu la cele foto. E posibil ca modelul asta sa vina cu adaptor inclus in pachet. Ca sa stii despre ce e vorba, este o chestie mica care se pune pe trepiedul foto - are filet ca la aparatele foto intr-un cap, si in capatul celalalt, la 90 grade are un surub de acelasi tip pe care il vei infileta in binuclu.


-----------------------------------

DeltaPavonis

13 Iun 2008 11:10



-----------------------------------

Azi dimineata am fost pana la Carrefour la noi in Cluj, sa ma uit de trepieduri. Aveau 4 modele, la raionul de foto. Cel mai mic costa aprox 70 lei, iar cel mai mare 130 de lei. Ala mare are in varf un segment extensibil care se ridica pana pe la 1.80m. Celelalte modele mi s-au parut prea scunde pentru observatii astronomice.
Ce ziceti de modelul mare? 
Piesele pentru fixare erau facute dintr-un plastic nefinisat. E suficient? Parca m-ar tenta sa caut un trepied solid, din metal inclusiv piesele de fixare, eventual second-hand. Daca ziceti ca asta de la Carrefour e suficient, e ok. :)


-----------------------------------

dragos.n

13 Iun 2008 12:35



-----------------------------------

Clemele de fixare de plastic pot reprezenta o problema. Insa din cat cunosc eu piata pentru ceva tot-metal trebuie sa dai peste 200, si sunt mai grele.

 E bine ca inaltimea trepiedului sa fie cat inaltimea ta, sau peste.


-----------------------------------

Catalin Paduraru

13 Iun 2008 13:29



-----------------------------------

Azi dimineata am fost pana la Carrefour la noi in Cluj, sa ma uit de trepieduri. Aveau 4 modele, la raionul de foto. Cel mai mic costa aprox 70 lei, iar cel mai mare 130 de lei. Ala mare are in varf un segment extensibil care se ridica pana pe la 1.80m. Celelalte modele mi s-au parut prea scunde pentru observatii astronomice.
Ce ziceti de modelul mare? 
Piesele pentru fixare erau facute dintr-un plastic nefinisat. E suficient? Parca m-ar tenta sa caut un trepied solid, din metal inclusiv piesele de fixare, eventual second-hand. Daca ziceti ca asta de la Carrefour e suficient, e ok. :)

Daca pui un DSLR pe el cu un obiectiv pana in 100-150mm pe el atunci e foarte bun.
Unul doar din metal costa 600 lei.
Iti recomand ca cauti trepiede pe acest site www.f64.ro 
Numai bine!


-----------------------------------

DeltaPavonis

13 Iun 2008 14:47



-----------------------------------

Am facut o comanda celor de la Skywatcher pentru un Binoclu Celestron SkyMaster 15x70. Acuma sunt in asteptarea raspunsului. 

Pana intru in poesesia lui, mai am timp sa ma uit de trepieduri si sa ma informez. 

De ieri mi-am instalat si Stellarium sa ma familiarizez cu el. Sper ca am facut o alegere buna in privinta asta. Totusi, pentru momentele cand nu am calculator/laptop la indemana, sunt in cautare si de harti ceresti simple.


-----------------------------------

Catalin Paduraru

13 Iun 2008 15:58



-----------------------------------

 Totusi, pentru momentele cand nu am calculator/laptop la indemana, sunt in cautare si de harti ceresti simple.

www.skymaps.com


-----------------------------------

DeltaPavonis

20 Iun 2008 18:58



-----------------------------------

Buna ziua,

Multumesc tuturor pentru mesaje!

Am revenit sa va spun ca intre timp am intrat in posesia binoclului. Din pacate, cerul a fost cam innorat zilele astea. Totusi, ieri m-am uitat un pic la luna, asta e tot ceea ce am putut sa vad pe cer. Se vede superb! Am mai facut si observatii terestre prin jur, si per ansamblu sunt multumit de ceea ce am cumparat.

Azi mi-am luat si trepied de la magazinul Kodak din piata Matei Corvinul, acolo unde stau bisnitarii. Picioarele sunt din aluminiu, iar piesele de imbinare sunt de plastic. Trepiedul este marca Konig Photo. Scrie pe el ca suporta pana la 3,5 kg. Am dat pe el 125 de lei. Habar n-am daca am facut o afacere buna sau nu, dar pare ok.
Totusi am 2 intrebari legate de trepied:
1.Acolo unde adaptorul de trepied se imbina cu trepiedul exista o mica platforma de cauciuc. Mi se pare ca acest cauciuc se "mananca" foarte repede. De-abia am insurubat adaptorul de 2-3 ori si deja cauciucul s-a uzat un pic. Asa e normal?
2.Maneta trepiedului care misca binoclul stanga-dreapta si sus-jos este orientata in afara, nu inspre pieptul meu. Asta e pozitia corecta? Mi s-ar parea mai comod ca maneta sa fie undeva in lateral, sau mai aproape de corpul meu.

Sper ca m-am facut inteles. Scuze daca intrebarile sunt comice.
Astept lamuriri :)


-----------------------------------

DeltaPavonis

27 Iun 2008 12:14



-----------------------------------

Buna,

Intre timp am rezolvat problemele de mai sus. M-am prins cum se monteaza binoclul pe telescop si acum totul e ok. 

Momentan invat constelatiile, ca sa ma pot orienta pe cer. Zilele trecute am putut gasi nebuloasa M103 (citisem pe forum ca se vede usor cu binoclu ca al meu 15X70). Sunt convins ca am gasit-o, era ca o pata, si la limita vizibilitatii am putut vedea 3 stele aliniate vertical, cea de sus fiind cea mai stralucitoare, restul abia se vedeau. Sper ca nu am gresit  :D .

In fiecare seara senina scot binoclul in strada sau pe ferestra velux. N-am apucat sa ma duc undeva in afara orasului, dar ma voi duce cu siguranta.

Acuma caut alte obiecte deep sky pe care sa le pot vedea cu binoclul. Poate mai imi dati sugestii...:D Sunt incepator, dar ma tratez :).

Multumesc


-----------------------------------

Forever_Man

27 Iun 2008 12:58



-----------------------------------

M103 e roi deschis. 
   Cu binoclul mai vezi roiul globular M13 din Hercule. Daca ai conditii bune si stii ce sa vezi, ai putea vedea si M92, tot roi globular din Hercule.
Dupa ora 2 noaptea uita-te la celebra galaxie Andromeda M31. Din nou, daca ai un cer foarte bun, poti sa vezi si galaxia M33 din Triunghiul (sub constelatia Andromeda). Partea cu cerul bun e foarte importanta. Se pot vedea cu binoclul mult mai multe obiecte deep-sky decat crezi. In Perseu, adica sub Cassiopea (unde ai vazut M103) se afla un roi dublu (vad ca in Stellarium e denumit NGC 884). Mai e nebuloasa M27 din Vulpecula...e foarte mica, dar daca te uiti cu atentie vei observa ca nu e doar o stea. Cred ca inca se mai vede Auriga...ai acolo 3 roiuri deschise M30 si ceva, nu mai stiu exact cat. In Perseu e un roi deschis: M34. Plimba-te si prin Calea Lactee, zona fiind mai deasa, vei mai gasi niste roiuri. Vara cam astea cred ca sunt. Iarna sunt multe nebuloase si roiuri in zona Sagetatorului.
   Succes in a le gasi. :D (tine minte: la unele pentru a le putea vedea trebuie sa stii exact ce sa vezi, altfel vei trece peste ele crezand ca sunt doar niste stele).


-----------------------------------

DeltaPavonis

27 Iun 2008 23:04



-----------------------------------

Mersi mult de raspuns! 

Azi am fost in Cora la ceva cumparaturi, si la iesire am intrat in micutul magazin de reviste si ziare incorporat in Cora. Am dat peste revista Astronomy, la pretul de 48 de lei, ceea ce mi s-a parut exorbitant. Pe site-ul astronomy.com vad ca un abonament anual costa 43$ pentru 12 numere, ceea se inseamna sub 4$ pe numar. Doar ca fapt divers...


-----------------------------------

dragos.n

28 Iun 2008 00:46



-----------------------------------

Acum un an aceasta revista costa 60 lei la aceste chioscuri, iar acum doi ani Sky & Telescope era 68 lei. Si cei de la firma asta se plangeau ca nu se vand revistele...


-----------------------------------

dac3500

05 Noi 2008 14:57



-----------------------------------

Totusi, pentru momentele cand nu am calculator/laptop la indemana, sunt in cautare si de harti ceresti simple.


Pentru mai multe informatii utile poti intra pe www.astro-urseanu.ro.
Acolo gasesti calendarul si harta cerului in fiecare luna (in romana).

