----------------------------------- tudor 21 Noi 2022 14:09 Binoclu Swarovski Habicht 7x42 ----------------------------------- Istorie Cei interesati de optica stiu ca primul binoclu Swarovski a aparut in 1935, in format 6x30. Apoi departamentul optic al firmei Swarovski (Swarovski Optik KG) este infintat in 1949. Seria aceasta de binocluri Habicht se fabrica inca din anul 1949. Mecanica si formula optica este practic aceeasi si cu aceleasi specificatii. Insa, cu trecerea timpului, sticla, coatingul si materialele au fost imbunatatite si rafinate. Sunt foarte multe versiuni de Habicht ce s-au imbunatatit de-a lungul anilor pana in zilele noastre. Daca modelele din 1949 aveau cam 50% transmisia luminii, variantele din ultimii cativa ani au coatingul si sticla duse pe culmile maestriei, lasand sa treaca 96% din lumina. Chiar si la capetele extreme ale spectrului vizual lumina trece in proportie de peste 90%-95%. Aici se pot gasi informatii interesante referitoare la transmisia binoclurilor https://www.houseofoutdoor.com/verrekijkers/verrekijkers-testen-en-vergelijken/ Mecanica, finisaje, design Binoclul cantareste 640g fara accesorii, si se simte foarte dens in maini, anuntand o mecanica foarte robusta si rezistenta. Are o structura din aliaj de aluminiu si magneziu. Este umplut cu gaz inert fiind rezistent la imersie in apa pana la 4m. Designul este clasic pastrand in tocmai liniile seriei Habicht inca de la inceputurile ei, fiind acoperit cu o frumoasa piele neagra. Singura exceptie negativa o fac inscriptiile de pe capacele prismelor, care la noile versiuni sunt vopsite in loc de gravate! Dar mecanica si constructia s-a pastrat din vremurile cand lucrurile se fabricau sa dainuiasca cat mai mult, pentru generatii. Ergonomia. Are o arhitectura cam osoasa pentru mine, dar se simte bine in maini, creand acea placere de a tine un instrument de calitate, clasic si foarte robust Reglarea dioptriei si reglarea distantei interpupilare se misca ferm si exact necesitand un pic de forta (lucru util pentru a ramane asa cum sunt setate). Focusul se misca si el la fel de greu, lucru avantajos doar pentru observatii statice de astronomie, dar nu tocmai ideal pentru birding. Are o rotatie si un pic de la infinit la 3.1m Distanta de privit este foarte zgarcita de doar 14mm, dar eu, cu ochelarii pot vedea tot campul vizual la limita. Prieteni de ai mei, ce nu poarta ochelari, au intampinat probleme cu cupele de cauciuc prea mici in diametru care apasa pe globul ocular. Deasemenea necesita o pozitionare atenta la oculare pentru o imagine impecabila. Performanta Optica Obiectivul are un coating foarte frumos de culoare olive, iar prismele de culoare aurie! Coatingul este atat de bun incat, privit din anumite unghiuri, iti da impresia ca obiectivele sunt goale fara sticla!! Ocularele au coating de aceeasi culoare olive, fiind formate din 3 lentile in doua grupe (Kellner). Aceste oculare sunt principalele responsabile pentru caracterul spartan al acestui binoclu! contrast, rezolutie, luminozitate, readarea culorilor Binoclul exceleaza printr-un contrast foarte mare (cel mai ridicat intalnit de mine la binocluri). Are contrastul chiar mai ridicat decat Nikon E2 care este deja un binoclu cu contrast foarte mare. Rezolutia de asemenea este fantastica depasind multe binocluri 8x. Rezolutia se extinde cam 90% din FOV, stelele fiind punctiforme si extrem de sclipitoare! Transmisia luminii este imensa...96%. Optica simpla formata din prisme porro si doar 5 lentile (un grup de doua lentile la obiectiv si trei lentile in doua grupe la ocular) contribuie si ele la aceasta transmisie uimitoare. Bineinteles ca la acestea se adauga sticla si coatingul "extraterestru" Swarovski. Este un binoclu cu aplicatii de crepuscul si noapte. Este foarte folositor la astronomie mai ales la observarea nebuloaselor extinse pe suprafete foarte mari, care necesita pupile de iesire mari si transmisie cat mai mare. Redarea culorilor este impecabila. Practic orice binoclu comparat cu el va avea o mica tenta de culoare!!! Graficului transmisiei se mentine peste 90% pe toate lungimile de unda. Toate aceste calitati optice confera imaginii o claritate cu o sclipire uimitoare a detaliilor. Aberatiile cromatice sunt foarte bine gestionate, aparand foarte discret doar pe margini. Distorsiunea geometrica este foarte mica doar pe margini. Are o rezistenta destul de buna contra luminii pe timpul de zilei. Insa noaptea, in anumite situatii, cand se dilata pupila ochiului, prezenta in apropierea FOVului a unor surse de lumina puternice (felinar,Luna, etc) poate provoca o reflexie pe marginea FOVului. Campul vizual nu este mare: doar 6.5 grade rezultand un AFOV de 46 grade. Acesta este marele sacrificiu optic! Concluzii Practic, atunci cand formatul vechi, cu mecanica lui exemplara si robusta, se intalneste cu optica de top moderna, rezulta acest Habicht. Habicht 7x42 este un etalon al binoclurilor cand vine vorba de contrast, luminozitate si redarea culorilor. Iar la rezolutie este cel mai bun 7x testat de mine. Nu este un binoclu pentru incepatori, pentru ca are o personalitate foarte puternica. Imi aduce aminte de ocularele astronomice ortoscopice! Este o curiozitate a opticii si mecanicii! S-ar putea ca la prima intalnire sa il urasti! Dar personal, imi place foarte mult acest Habicht pentru ca este un binoclu spartan prin contsructia optica extrem de simpla si prin sacrificarea campului vizual, dar tocmai prin aceste sacrificii atinge acest unic amestec ireal de contrast/luminozitate/rezolutie. ----------------------------------- Mircea Pteancu 21 Noi 2022 17:20 ----------------------------------- Tudor Multumesc pentru recenzia foarte interesanta si instructiva ! Am dat click pe pozele tale si tinand in mana Habicht 10x40mm am facut comparatii. Imi este clar ca binoclul meu este mai vechi, lucru care se vede pe toate detaliile mecanice, pe acoperiri etc. Totusi, per ansamblu, seamana foarte mult, ceea ce nu-i de mirare. Fiica mea mai mica si-a dorit un binoclu si nu puteam sa-i dau ''parasuta'' de Sakura asa ca i-am dat Baigish 10x50mm. Pana acum nu i-am gasit rusnacului un vrednic inlocuitor dar incet, incet am acceptat ideea de a ramane cu Habicht 10x40mm care nu numai ca il inlocuieste dar il si depaseste la toate capitolele. La experienta mea limitata cu binoclurile, Habicht este cel mai grozav binoclu pe care am pus mana. Mircea ----------------------------------- Erwin 21 Noi 2022 17:55 ----------------------------------- Mulțumim pentru review! Ar trebui să vedem cum se prezintă Tirol-ul meu față de Habicht, desigur făcând abstracție de praful de pe reticul. :) ----------------------------------- Dbird 23 Noi 2022 15:42 ----------------------------------- Asa cum iti promiteam , una din zilele aste, care o fi ea, ma chinui sa car dupa mine Helios Apollo 7x50 sa il testezi cu Swaro al tau. Ma interesa ...caci sunt sigur ca el se tine foarte bine pana la egal cu Helios Apollo 7x50. ----------------------------------- tudor 16 Dec 2022 10:15 ----------------------------------- Pe la noi prin sud cand nu ploua este inorat! :lol: Asa ca trimit ceva imagini de pe "teren" ----------------------------------- Stanescu Octavian 16 Dec 2022 13:57 ----------------------------------- coatingul nu este un atuu sau o realizare a unui brand . este functie de cati bani se investesc in instalatia ce face acoperirea . acu sunt aparaturi cu touch screnn dai cu degetutu cat vrei sa fie . cea mai avnsata corecta este cind nu ai culoare reflectata doar gol de teava . dar se face verde ca omu e impresionat sa vada ceva colorat crede ca e bun violet intens sau verde e preferat . . apoi transmisia nu este vizibil perceptibil intre 90 si 96- 98% nu se percepe diferenta .reflexie redusa conteaza pt contrast sa nu fie voal cauzat de reflexii intre suprafete ----------------------------------- valy 16 Dec 2022 15:29 ----------------------------------- . apoi transmisia nu este vizibil perceptibil intre 90 si 96- 98% .E 90 sau 96 per total pe tot instrumentul, sau e la fiecare interactiune aer-suprafata? Binoclurile au multe suprafete, ar fi ceva total pierderi daca ai 10% pierderi versus daca ai doar 2%, cumulat pe toate suprafetele. ----------------------------------- tudor 16 Dec 2022 15:33 ----------------------------------- Intre 90% si 96% diferenta este enorma de transmisie a luminii! S-au facut teste si se pare ca cel putin 3% trebuiesc sa se vada diferenta. Deci 6% este o diferenta enorma, imediat vizibila! Coatingul este o reteta specifica fiecarui brand. Ca se depune cu aceeasi nanotehnologie este alta discutie. Dar substanta care se depune are compozitie chimica usor diferita de la brand la brand ----------------------------------- Stanescu Octavian 16 Dec 2022 15:44 ----------------------------------- baiete eu ma ocup de 20 de ani de acoperiri nu cred ca tu poti stii mai bine ce este acum si cum se face . tu la ochi ai facut pt tine mesuratori la cev laborator si vezi diferenta intre 90 si 96 ?? bai dar parelologi sunteti multi acum in orice domeniu dati lectii la specialisti din balconul blocului . sunt softuri de proiectare acoperiri se folosesc la filtre si alte acoperiri apoi grosimile in Angstrom se transfera in computerul de comanda ce arde oxizii ceriu titan siliciu ce comun straturile cu indici diferiti . la cele simple de reflexii pt lentile sunt retete clare standard deja incluse in instalatii . ----------------------------------- tudor 16 Dec 2022 16:37 ----------------------------------- Nu contest experienta dumneavostra in optica si nu vreau sa intru in polemici, dar afirmatia dumneavoastra: ... apoi transmisia nu este vizibil perceptibil intre 90 si 96- 98% nu se percepe diferenta . ... este gresita! Nu am masurat eu in laborator, dar sunt atatia alti opticieni care au masurat transmisia luminii a multor binocluri cu ajutorul spectrometrului si au pus informatia pe net la indemana oricui (si asta fara sa dea peste nas "muritorilor de rand" care nu au acces la astfel de aparate)... Acesti opticieni au observat diferente vizibile (cu ochiul liber) la binoclurile ce au diferente de transmisie a luminii prin spectrometru de genul 6% sau 8% in functie de lungimea de unda. Astfel in spectrul albastru (400nm) diferenta de 6% este vizibila mai ales noaptea, iar in spectrul verde (550nm) diferenta de 6% este vizibila mai ales ziua! ----------------------------------- valy 16 Dec 2022 16:45 ----------------------------------- .. diferenta de 6% .. Din cate stiu ochiul parca percepe logaritmic diferenta de luminozitate. 6% ce inseamna mai exact? ----------------------------------- GunDALF 16 Dec 2022 18:01 ----------------------------------- 6% ce inseamna mai exact? O scama pe obiectiv. :lol: ----------------------------------- nobody 17 Dec 2022 02:17 ----------------------------------- .. diferenta de 6% .. Din cate stiu ochiul parca percepe logaritmic diferenta de luminozitate. 6% ce inseamna mai exact? Aprox. reducerea aperturii de la 42 la 40.7 mm, sau astronomic, o diferenta de 0.07 magnitudini, adica o laie. Pe timp de zi ochiul se adapteaza, iar pe timp de noapte este sub limita perceptibila. Reflexiile parazite sunt cele care strica imaginea (contrastul), nu acea pierdere nesemnificativa de lumina, dupa cum bine zicea si Tavi Stanescu. ----------------------------------- tudor 17 Dec 2022 10:06 ----------------------------------- Trebuie facuta o precizare importanta: Diferenta de 6% este evident perceptibila doar daca pui cele doua instrumente unul langa altul si vei privi alternativ prin cele doua instrumente. Deci nu din memorie vizuala pe termen lung. Daca azi privesti prin cel cu transmisie mare si maine prin celalalt cu transmisie mai slaba e normal si sunt deacord ca nu vom vedea diferente. Pentru ca ochiul/creierul are nevoie de un etalon imediat pentru a vedea astfel de diferente de nuanta. Insa oricine daca va pune alternativ in fata ochilor doua binocluri cu diferenta de transmisie a luminii de 6% va distinge aceasta diferenta de luminozitate dintre ele ( indiferent ca diferenta va fi perceputa mica sau mare, in functie de vederea fiecaruia, dar va fi acolo, si o vom sesiza fara efort. Doar, din nou subliniez, cu conditia sa se compare imediat cele doua instrumente si in aceleasi conditii). Am comparat alternativ, cand unul cand altul, in aceleasi conditii, zeci de instrumente cu acelasi diametru si magnificatie, si pot spune ca difetentele de luminozitate de genul 6%-8% (acolo unde am putut confirma cu acces la informatiile spectrografului), sunt distinse si vizibile cu ochiul liber (ca sa fac un pleonasm). ----------------------------------- Mircea Pteancu 17 Dec 2022 23:32 ----------------------------------- Verisorii nostri din Italia au o zicala: ''la matematica non e un'opinione''. Decat sa ne faultam cu opinii, nu ar fi mai bine sa incercam sa facem niste calcule !? Chiar daca nu vor fi foarte exacte, vor descrie mai bine situatia decat niste opinii subiective. Voi vorbi mai jos doar despre evaluari de luminozitate/ fotometrice efectuate cu ochiul liber si numai despre magnitudini vizuale. In sistemul Pogson, o stea de 1mv este de 100x mai luminoasa decat o stea de 6mv. Intre doua clase succesive exista o diferenta de luminozitate de 2,5x. Intre 1mv si 6mv avem cinci intervale de magnitudine, fiecare de 2,5x mai slab luminoasa ca precedenta: 1-2 2-3 3-4 4-5 5-6 Avem deci o diferenta impartita in cinci clase de magnitudine si fiecare clasa de magnitudine in zece ... zecimi. Incepatorii care apreciaza diferentele de magnitudine la jumatatea de mv, adica 5/10, sunt pe calea buna. Cine zice aceasta si unde ? O spune chiar dumnealui, reputatul observator al cerului, descoperitor de comete si observator de stele variabile in ''David Levy's Guide to Variable Stars'', Cambridge Univ. Press, 2005. Acesti 5/10 sau jumatate de clasa de magnitudine vizuala, inseamna 10% din diferenta de luminozitate dintre steaua 1mv si 6mv si este obtinuta de cei care sunt ''lemn tanase'' in materie de experienta observationala. 1/10 mv inseamna 2% din diferenta totala si este rezultatul asteptat de la un observator bine antrenat. Adica precizia lui maxima este de 1/10 din diferenta de luminozitate de 2,5x si care reprezinta 2% din diferenta totala de luminozitate dintre steaua 1mv si steaua 6mv. Cine si unde spune despre aceasta precizie de 1/10 sau de 2% ca este detectabila ? Ba mai mult, ca este ceruta si asteptata de la un bun observator al cerului ? O spune acelasi David Levy in prefata la cartea lui Leslie Peltier '' Guide to the Stars'', aceeasi editura, 1986. Atasez un print-screen spre lamurire, in care Levy descrie bucuria de a avea confirmarea ca a realizat precizia de 1/10mv prin compararea observatiilor sale cu ale maiestrului Peltier. Daca am gresit in calcule sau ipoteza, astept corectia, fara suparare. Mircea ----------------------------------- nobody 18 Dec 2022 11:42 ----------------------------------- Mircea, ai calculat procentele pe scara logaritmica a magnitudinilor. Mai trebuie convertite pe scara liniara si facuta diferenta fata de referinta. Astfel: 0.1 mv corepunde la o reducerere de luminozitate de 8.80% 0.5 mv la 36.90% ... Am facut un tabel mai jos: ----------------------------------- Stanescu Octavian 18 Dec 2022 12:06 ----------------------------------- vad ca se face multa tevatura pentru fite de superlux la aceste pseudo instrumente astro . foarte putini pot sa vada ca aportul la calitatea imaginii nu sunt niste procente la acoperiri . majoritatea acoperirilor au probleme la pierdere pe albastru extrem . pentru satisfacerea obsedatilor cu bani ca fac bani extrem de usor si multi se fac retete costisitoare cu zeci de straturi si 100 perechi indice mare/ mic . nu trebuie mari specialisti in proiectare softul optimizeaza singur grosimile doar sa stii ce sa ceri si rezulta dupa ore cteva ore o reteta buna ce o face in practica pe suprafete lentile prisme instalatia de 1mil E e una buna automata . ca la autoturisme fitosii dau si 400 500 mi E ca are masaj in scaune ca audio de lux la muzica de 300W hi fi . tava automata iti livreaza bautura gemuri pe acoperis demaraj 3sec pt 100 km /h NET satelit gps clima parfum digitalizat tot . Rzultatul este doar placere personala nimic urma de realizare folositoare nin o poza macar de aratat . decat poza si lauda instrumenul si fericirea povestita ce tare vad eu cu puterea mea financiara .fata de ceilalti ce au lipsa 3% cu ieftinaturi . ----------------------------------- zoth 18 Dec 2022 13:09 ----------------------------------- Ai muncit ceva dar a iesit un tabel pe cinste :) Merita salvat si pastrat pentru ca poate fi util in multe alte situatii. Cat despre observatorii care pot distinge o zecime de magnitudine vizuala am tot respectul, in cazul meu nu se aplica nici macar eticheta de "lemn tanase", nefiind capabil sa disting diferente sub o magnitudine si aia numai daca stelele sunt in acelasi camp simultan... ----------------------------------- Mircea Pteancu 18 Dec 2022 17:42 ----------------------------------- nobody Chiar contam pe ajutorul tau in lamurirea subiectului. Iti multumesc si eu pentru calcule si pentru tabelul foarte util. Ca regula mnemotehnica am sa retin pentru uz personal valoarea rotunjita de 9% pentru pierderea de luminozitate pentru o diminuare cu o zecime de magnitudine. Ce invatam practic din tabelul colegului nostru ? O oglinda de la Orion Optics din UK cu aluminizare HILUX la 97% reflectivitate va prezenta stele cu 0,2 mv mai slab luminoase decat oglinda similara cu reflectivitate normala de, sa zicem, 84%. Expertii de la ATS ar fi de acord cu Stanescu, au afirmat in mai multe randuri ca noi, amatorii, acordam o importanta exagerata acoperirilor antireflex. Cand am scris cuvantul ''expert'' am facut-o cu tot respectul cuvenit deoarece printre acestia se numara nume precum Roger Ceragioli sau Paul Valeli. Mircea ----------------------------------- Stanescu Octavian 18 Dec 2022 18:25 ----------------------------------- Oglinda cu 97 are si o linie grafica data si verificata la fiecare produs? se asteapta lumea 97 % de la 380 nm -800nm sa fie 97% nu n u este . pe verde sau galben e 97% apoi pica spre 92 . dar un strat simplu cu 92 va da pe tot spectru 92% sigur daca ai valoare poti comnada special la cineva cu 10 straturi sau 20 daca platesti gras ai 98 % tot spectru . ca sa fie si rezistenta depunerea si repetabila trebuie investit milioane de euro pt instalatii performante computerizate la masura si comanda evaporare . am avut acces si lucrat in 1988 prima data cu o instalatie de evaporare simpla comenzi manuale facuta la noi la Magurele la ins de fizica atomica. ----------------------------------- tudor 18 Dec 2022 20:08 ----------------------------------- Sa revenim la topic Acest Swarovski Habicht 7x42 are transmisia luminii de aproximativ 92% pe lungimea de unda 400nm, 95% pe 500nm, 96% pe 550nm, 94% 650nm. Straturile antireflex atent alese si depuse impecabil cred ca sunt "vinovate" de aceasta extraordinara liniaritate a transmisiei pe tot spectrul vizual. O astfel de transmisie enorma, si nu doar pe o lungime de unda, confera acestui binoclu un avantaj de luminozitate atat pe timp de zi cat si pe timp de nopate, chiar si in fata unor binocluri 7x cu pupila de iesire mai mare, cum ar fi de exemplu Helios Apollo 7x50, comparatie o puteti gasi aici https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=16893&postdays=0&postorder=asc&start=120 ----------------------------------- Stanescu Octavian 19 Dec 2022 11:58 ----------------------------------- da un instrument terestru modest 7x este ceva foarte slab pentru orice aplicatie . iar despre acoperire formidabila aproape inutila s-a vazut si din tabelu aratat 0,1 0,2 magnitudine vizuala castig . imagine ce vezi "buna " nu e de la acoperiri ci de la proiect pe sticle bune . executie si slefuire la optica decenta . ----------------------------------- valy 19 Dec 2022 12:32 ----------------------------------- .. 96% pe 550nm..Sunt mai multe suprafete acolo, ca sa ai 0.96 in total trebuie sa ai spre 99% transmisie pe la fiecare trecere aer/sticla, e posibil asa ceva? ----------------------------------- Stanescu Octavian 19 Dec 2022 14:03 ----------------------------------- vad ca se induc obsesii pentru simpli amatori de astro . desigur ai vreo 8 suprafete pe putin avand si ocular . sticla reflecta 4% pe suprafata in general . deci e nev de reflexie redusa . nu vreau sa disec subiectul ca nu are sens . pot pune simulari de straturi si diagrame spectrale rezultate din soft de proiectare dara astea sunt pentru fizicieni-opticieni si optica pentru cercetare de laborator nu pentru amatori cu instrumente simple de incepatori cu 7x marire . ----------------------------------- tudor 19 Dec 2022 15:32 ----------------------------------- .. 96% pe 550nm..Sunt mai multe suprafete acolo, ca sa ai 0.96 in total trebuie sa ai spre 99% transmisie pe la fiecare trecere aer/sticla, e posibil asa ceva? Acest binoclu arata ca este posibil. Acest binoclu are un grup de 2 lentile la obiectiv si 3 lentile in doua grupuri la oculare (Kellner) + sticla prisme, toate cu straturi antireflex de top. Deci in ajutorul transmisiei exceptionale vine si faptul ca sunt mai putine suprafete aer/sticla in comparatie cu alte binocluri, mai ales datorita numarului mic de elemente optice din ocularele Kellner. Oricum pentru o asemenea transmisie trebuie ca sticla si coatingul sa fie de top, altfel nu este posibil. ----------------------------------- Stanescu Octavian 19 Dec 2022 15:49 ----------------------------------- Tudor este greu sa intelegi ca strehl si puterea de separatie in final senzatia de claritate contrast stea punct fin nu depind de transmisie . un exemplu pete solare extrem de clare si granulatie se pot vedea si cu oglinda sticla goala fara acoperire deci cu 4% reflexie (transmisie la refractor ) . sau planete vazute clar cu detalii cu oglinda acoperita cu crom 70% reflexie . ----------------------------------- tudor 19 Dec 2022 16:00 ----------------------------------- "Tudor este greu sa intelegi ca strehl si puterea de separatie in final senzatia de claritate contrast stea punct fin nu depind de transmisie" Eu am vorbit doar de transmisia exceptionala a acestui binoclu, nu de altceva! Nu am spus niciodata ca a vedea steaua punct fin si clar tine de transmisie!!??!! nu schimbati subiectul si nu imi atribuiti cuvinte pe care nu le-am zis! Si va rog sa ramaneti in subiectul topicului adica: Swarovski Habicht 7x42. Am inteles de mult ca sunteti certat cu binoclurile. Nu am pretentia sa va schimb opinia! Revin la topic si reafirm ca acest binoclu, datorita transmisiei luminii foarte mare si pupilei de iesire de 6mm este foarte util la observarea vizuala a nebuloaselor foarte extinse! (am spus lucrul asta si in review) ----------------------------------- Stanescu Octavian 19 Dec 2022 16:28 ----------------------------------- dar care e miza acestei transmisii cu 3-4 procente mai mare ca la alte binocluri cine ar putea sa vada 0.05 magnitudine diferenta ? nu sunt certat cu binoclu deloc am de peste un an APM ED 16x70 si poate iau si cu 120 mm diam candva . dar din oras sau localitati este deosebit de slab si putin spectaculos tot ce se vede prin instrumente asa mici . la munte la peste 1000 alt pe bezna 2 bortle intradevar e magnific tot . 7x marire nu as lua nici gratis orice super firma ----------------------------------- valy 19 Dec 2022 16:46 ----------------------------------- .. 7x marire nu as lua nici gratis orice super firma Depinde de proiect. Sunt momente cand less is more. Oricum Swarovski e practic o bijuterie, arata ...si costa ca atare. ----------------------------------- zoth 19 Dec 2022 17:42 ----------------------------------- Am citit un material mai recent despre ultimele tehnologii AR unde se spunea ca pentru unele lungimi de unda s-a ajuns la un procent de transmisie de pana la 99,8% per trecere aer/sticla iar pentru lungimile de unda mai critice (albastru/violet) spre 99,2%, deci performanta de transmisie a binoclului lui Tudor nu este deloc nerealista. Pentru un binoclu de mana magnificatiile de 7 si 8x sunt cele mai bune, indiferent ca astronomii spun altceva ... (parere personala). ----------------------------------- Stanescu Octavian 20 Dec 2022 00:18 ----------------------------------- aceste tehnologii cu 99.9 transmisie ar fi foarte utile la ceasurile de mana la sticla ca sa coste muult si cei ce au la mana sa se laude cu ora superexact vazuta . probabil multe straturi sunt depuse proiectul nu e problema ci practica depunerii si masurarea exacta cu senzorul ce se tot ingroasa . ----------------------------------- Mircea Pteancu 20 Dec 2022 01:05 ----------------------------------- Per ansamblu, Stanescu spune acelasi lucru cu cei de pe ATS pe care i-am mentionat. M-a socat si pe mine o asemenea afirmatie - dar au venit apoi si altii, posesori de lunete vechi (Dollond, Clark etc) care au confirmat - ca nu exista deosebire sensibila intre imaginea dintr-o luneta veche, fara AR pe obiectivul dublet si una moderna cu AR pe obiectiv dublet. Consensul a fost ca acoperirile AR sunt vitale in oculare unde, fara ele, nu se poate trece de sistemele simple cu doar doua lentile/ patru suprafete aer/sticla. Oricare ocular mai complicat va avea reflexii insuportabile, fara AR. Desigur ca mai sunt si alte aplicatii unde acoperirile AR sunt binevenite cum ar fi obiectivele cu n-spe elemente. Nu vreau sa fiu rautacios dar (dupa urmarirea unor asemenea discutii, in care se folosesc exemple numerice extrase din lucari de carcetare nu opinii subiective) este de-a dreptul hazliu sa citesc la noi pe forum extazurile provocate de acoperirile AR si, mai ales, de culorile lor. Acoperirile AR pot fi foarte bine incolore. Extazul amatorilor in admirarea lor este, probabil, o pleasca, o momeala de dealer special conceputa pentru un public captiv. In plus, excesul de acoperiri AR - da, exista asa ceva, nu-i greu de ghicit pentru cine este facut - afecteaza calitatea imaginii. Mircea ----------------------------------- tudor 20 Dec 2022 02:01 Re: Binoclu Swarovski Habicht 7x42 ----------------------------------- Asta am spus si eu ...Coatingul este atat de bun incat, privit din anumite unghiuri, iti da impresia ca obiectivele sunt goale fara sticla!!... Culoarea depunerilor imi place foarte mult doar in poze, fiind foarte frumoase ca aspect exterior si design. Insa stiu foarte bine ca nuantele depunerilor nu conteaza, ce conteaza este doar calitatea depunerilor. O calitate a depunerilor mai buna va da o transmisie mai mare. Iar transmisia luminii conteaza enorm pentru luminozitatea binoclului. Dupa cum bine stim transmisia nu afecteaza rezolutia instrumentului ci luminozitatea si acuratetea culorilor. Bineinteles perceptia vizuala este influentata de amandoua la un loc, luminozitate si rezolutie. Insa ce vreau sa subliniez este ca obiectele DSO care vor beneficia mai mult de o luminozitate in plus vor fi nebuloasele extinse si foarte difuze, la limita vizuala... deci nu stelele duble sau alte obiecte ce vor necesita in schimb mai multa rezolutie. La aceste nebuloase orice imbunatatire in transmisie e bine venita si usureaza ochiul nostru in reperarea lor. Deci nebuloasele extinse se vor vedea mai usor cu un binoclu cu transmisie mai buna pe lungimea de unda 400/450nm decat unul identic dar cu transmisie mai proasta pe aceeasi lungime de unda. Iata inca doua exemple in care transmisia mai mare a facut diferenta: 1. Helios Apollo 7x50, un binoclu mai mare si cu pupila de iesire mai mare!, avea fundalul cerului mai inchis decat Swarovski Habicht 7x42, unde era vizibil mai deschis/luminos. Comparate alternativ 2. La observatii terestre unele zone puternic umbrite prezentau nuante de griuri in Swarovski Habicht 7x42, pe cand la Helios Apollo 7x50 erau negre complet. Deci aceste avantaje nu sunt doar pe hartia scoasa de spectrometru si doar ca sa prosteasca oamenii, ci se pot vedea si in realitate cu ochiul liber, fiind reale pentru cei ce compara aceste instrumente! ----------------------------------- catalin dumitru 21 Dec 2022 04:41 Re: Binoclu Swarovski Habicht 7x42 ----------------------------------- ...Insa ce vreau sa subliniez este ca obiectele DSO care vor beneficia mai mult de o luminozitate in plus vor fi nebuloasele extinse si foarte difuze, la limita vizuala... deci nu stelele duble sau alte obiecte ce vor necesita in schimb mai multa rezolutie. La aceste nebuloase orice imbunatatire in transmisie e bine venita si usureaza ochiul nostru in reperarea lor. Deci nebuloasele extinse se vor vedea mai usor cu un binoclu cu transmisie mai buna pe lungimea de unda 400/450nm decat unul identic dar cu transmisie mai proasta pe aceeasi lungime de unda... Toate bune și frumoase , dar de ce aș dori eu sau poate și alții , să mă holbez la nebuloase extinse și difuze cu binoclul ? Doar așa pe post de căutător , nu are sens . RFT -ul ce are , e mai fraier sau ce !? Dacă tot îl car în afara orașului , îl pun la treabă nu..? Sau îl jignesc că nu îi voi folosi tot diametrul ? Ca să fiu mai precis , există vreo nebuloasă extinsă pe care o pot cuprinde doar cu binoclul ? ----------------------------------- tudor 21 Dec 2022 08:35 ----------------------------------- Catalin, Pentru observatii vizuale voi detalia putin doua exemple de nebuloase de emisie: Nebuloasa Nord America si Nebuloasa Voalul, si au aproximativ 2 grade, respectiv 3 grade extindere. La acest tip de nebuloase, prin dificultatea lor, sunt bine venite campuri cat mai mari pentru ca se vad mai bine atunci cand sunt privite intr-un context stelar mai larg. Asta nu inseamna ca nu se vad si cu intrumente de focale foarte lungi. De ex. le-am vazut chiar si cu dobson 250mm, dar atunci doar zone restranse si detalii extrem de greu de reperat, fara spectacol. Normal ca incep se se vada si mai bine prin RFTuri pentru ca au campuri largi. Insa cel mai usor si frumos se vad cand nu sunt "inghesuite" in FOV, adica prin binocluri cu campuri si mai mari decat RFTurile. In plus fata de RFTuri beneficiezi si de toate avantajele vederii binoculare. Tipul asta de nebuloase sunt obiecte cu predilectie pt campuri mari, pentru ca nu e suficient sa fie cuprinse in FOV, trebuie sa mai ramana suficient spatiu sa si "respire", astfel ochii nostrii distingand mai usor fata de fundal nebuloasele lipsite de contrast. Se vor detasa si "decupa" de fundalul cerului mult mai usor intr-un cadru stelar generos. E important de amintit ca aceste nebuloase sunt niste obiecte dificile pentru vizual, de cele mai multe ori confundandu-se cu fundalul cerului, fiind foarte difuze si cu contrast scazut. Trebuie sa fim intr-o locatie obligatoriu cu cer bun (de ex. din Bucurestiul poluat luminos nu exista nici o sansa sa o vedem, indiferent cu ce instrument vom incerca). De exemplu, intr-o noapte cu cer bun, la tara, am vazut Nebuloasa Americana foarte bine, dar atat de sensibila este la poluarea luminoasa, incat n-am mai vazut-o peste cateva ore, doar pt ca coborase intre timp de la Zenit cateva grade! ----------------------------------- Stanescu Octavian 21 Dec 2022 09:50 ----------------------------------- ai vazut vreodata Neb voalului prin binoclu ? char la 7x marire la munte la 1500m ? acolo langa steaua aia in Lebada . eu am vazut din oras cu newton 380mm iar cu filtru ceva interfero chiar foarte clar si bine . acasa langa sosea aglomerata de masini si lumini stradale ----------------------------------- tudor 21 Dec 2022 10:09 ----------------------------------- "ai vazut vreodata Neb voalului prin binoclu ?" Da, am vazut-o "acolo langa steaua aia in Lebada" pe un cer foarte bun, chiar si cu un binoclu mult mai mic decat 7x42: adica cu un 10x25... Fix cu acest Habicht 7x42 inca nu am vazut aceasta nebuloasa, pentru ca este achizitionat de curand si nu am iesit din Bucuresti, dar am vazut-o in multe alte ocazii cu alte binocluri similare ca specificatii sau chiar mai mici... Vizitati sectiunea "Observatii prin binoclu", acolo veti avea mai multe informatii si rapoarte de la mai multi colegi indragostiti de observatii vizuale...prin binocluri! Si de ce nu, asteptam ceva rapoarte prin binoclul 16x70 AMP ED din dotarea dumneavoastra! ----------------------------------- Stanescu Octavian 22 Dec 2022 01:41 ----------------------------------- nu cred ca ai vazut voalul cu 10x 25 era ceva artefact de aberatie croma . partea cea mai luminoasa ce ar fi vizibila prima data la voal este extrem de mica doar la mariri mari se departeaza de stea . voalu extins nu apare decat la foto expuneri lungi . nu ma pasioneaza rapoarte si povesti ca ce am vazut eu ttrttr . ce vad live are pt mine valoare doar la munte cand cerul e la bortle 2 in rest cacao inutila vreme pierduta . ce vada eu important ramane ca poza si arat si la altii concret nu poveste . ----------------------------------- tudor 22 Dec 2022 11:47 ----------------------------------- Credeti ce vreti domnule Stenescu Octavian... Ati amestecat lucrurile intre vizual si fotografie! Normal ca nu am vazut-o in oculare ca intr-o fotografie! Mie, spre deosebire de dumneavoastra, imi plac si "povestile" de la "observatii cu binoclu" pentru ca sunt spuse de oameni placuti, "care pierd vremea" cu experienta vizuala, de unde am ce invata. Eu am vorbit si am sa vorbesc doar de observatii vizuale, pentru ca pe aici "imi pierd si eu vremea", nu pe la foto! Din fotografie "imi pierd vremea" din cand in cand ca sa castig ceva banuti, insa nu din astrofotografie care nu "ma pasioneaza" (ca sa va citez). Eu intervin rar in topicurile de astrofotografie. Dar cand o fac, o fac ca sa imi exprim pe fata admiratia fata de o poza reusita, nu ca sa zic "ca nu ma pasioneaza astrofotografia"! Insa dumneavoastra intrati des in discutii despre astronomia vizuala doar ca sa spuneti ca, citez "nu ma pasioneaza rapoarte si povesti ca ce am vazut eu ttrttr". Ca apoi chiar dumneavoastra sa spuneti ca, citez "nu cred ca ai vazut voalul cu 10x 25 era ceva artefact de aberatie croma"...Cum puteti sti dumneavoastra, ca eu in realitate am vazut ceva "croma" sau "ttrttr", din moment ce singur recunoasteti ca nu va pasioneaza si nu pierdeti vremea cu observatii vizuale de "cacao inutila" ?! :lol: Nu ar fi mai simplu pt dumneavoastra sa ignorati si sa ocoliti toate aceste rapoarte vizuale cu binocluri, inclusiv pe acesta? Pentru ca, prin predilectie, binoclurile sunt niste instrumente de observatii vizuale, nu fotografice! Intre fotografie si observatii vizuale nu este un conflict, este doar o diferenta enorma si tocmai de asta este o mare pace intre ele. Dumneavoastra sunteti singurul cel care tocmai incearca sa tulbure apele intre acestea doua frumoase surori, dar atat de diferite! Domnule Stanescu Octavian, eu de amu', la fiecare postare a dumneavoastra aici la"Binoclu Swarovski Habicht 7x42", va promit sa va fac cadou cate o imagine cu acest minunat binoclu cu care sper sa vad cel putin tot atata "croma' si "ttrttr" ca pana acum, nu de alta dar asa o sa ramanem in topic! :lol: ----------------------------------- Stanescu Octavian 22 Dec 2022 14:45 ----------------------------------- eu sutin ca ochiul uman nu poate sa distinga voalul din lebada cu 25mm diam binoclu cu nici un fel de cer bun . cauta daca exista un raport undeva de asa ceva . au am gasit doar cu 70mm binoclu a vazut cineva si a desenat ceva ca extrem der palid la 70mm . eu scriu pe forum si imi sar in privire incercarile de a manipula si induce lumea in eroare pe cei incepatori de fapt . ----------------------------------- zoth 22 Dec 2022 15:15 ----------------------------------- ..era ceva artefact de aberatie croma. artefacte de aberatie cromatica pe obiecte cu luminozitate atat de mica sunt practic imposibil de sesizat vizual chiar si pe instrumente de slaba calitate iar din cate stiu eu, tudor are doar binocluri de top! ----------------------------------- CristiB 22 Dec 2022 15:46 ----------------------------------- ..era ceva artefact de aberatie croma. .. iar din cate stiu eu, tudor are doar binocluri de top! Abia asta e inducere in eroare! Ar trebui sa intelegem ca de fapt Tudor nu are binocluri de top? ----------------------------------- zoth 22 Dec 2022 16:14 ----------------------------------- ok, pentru a nu se intelege gresit am sters ultima afirmatie. multumesc pentru atentionare :) ----------------------------------- CristiB 22 Dec 2022 16:37 ----------------------------------- ok, pentru a nu se intelege gresit am sters ultima afirmatie. multumesc pentru atentionare :) 🌌 ----------------------------------- Stanescu Octavian 22 Dec 2022 16:56 ----------------------------------- artefact poate sa apara langa steaua din lebada . am citi de observatie prin binoclu de 50mm la Veil nebula din " very dark sky" deci cu 25 mm e absurd sa zici ca vezi ceva . probabil ca numai ca stie ca e ceva acolo a vazut ceva slab prin 50mm ce pare Veil. ----------------------------------- CristiB 22 Dec 2022 17:04 ----------------------------------- Credeti ce vreti domnule Stenescu Octavian... Tudor, asta e cea mai buna setare pe care poti sa o ai! Fiecare vorbeste din trairile lui. Nu am nici o experienta asupra temei disputate, dar asa cum se spune intr-o poveste romaneasca, si tu ai dreptate, dar si tu ai dreptate! 🙂 Tudor, si pe mine m-a terfelit Octavian cum a vrut el, si probabil nu suntem singurii... Sincer eu Nu cred ca este o persoana rea. Cine cauta lumina nu poate proveni din intuneric. Hai sa luam partea buna a lucrurilor si sa acceptam ca un sut in fund e un pas inainte!! Foloseste instrumentele pe care le ai cu maxima bucurie! ----------------------------------- valy 22 Dec 2022 17:09 ----------------------------------- Cred ca esenta discutiei este legata de pret per unitatea de apertura, si aici nici nu vreau sa fac un calcul comparativ. Fiecare isi cheltuie banii cum vrea. In rest noi sa fim sanatosi si sa ne bucuram de scule, fie ele galeti de lumina sau mici bijuterii :lol: ----------------------------------- Mircea Pteancu 22 Dec 2022 23:47 ----------------------------------- Intervin nu ca ''sa pun gaz pe foc'' dar a fost atins un subiect drag (si) mie, cel al unui obiect Deep Sky deosebit, NGC 7000. Nu ca sa dau dreptate unuia sau sa-l contrazic pe altul. Eu am fost sub cer Bortle 2 la Grosii Noi doar odata iar atunci - ca sa-l parafrazez pe Tavi Stanescu - ''nu mi-am pierdut vremea '' cu observatii binoculare. Am topait cu dobul de 203mm al lui Armand de la un obiect cunoscut la altul ... dar nu le mai recunosteam ! Imi amintesc insa bine cum Armand mi-a povestit ca a vazut de acolo obiecte dificile precum Nebuloasa America de Nord, Veil sau M33 cu binoclul. Poate va da el niste detalii. Eu sunt nu doar cu ochiul la ocular ci mai folosesc inca acele obiecte paralelipipedice, cu multe foi, numite carti. Ba chiar uneori mai scriu si eu. Si acum, la subiect ... Dave Mitsky il citeaza pe Walter Scott Houston care a observat NGC 7000 cu un binoclu de teatru fata de care mini-binoclul lui Tudor este un tanc. Vezi postarea #25 de la acest link: https://www.cloudynights.com/topic/633548-messier-33-photo/ Oare asa sa fie ? Da, asa este ! Este mai bine sa verificam decat sa polemizam. La pagina 201 a cartii ''Deep Sky Wonders'' , in editarea lui Stephen O'Meara pentru Sky and Telescope, Sky Publ. Corp. , Cambridge 1999, Walter Scott Houston descrie cum a observat NGC 7000 cu un binoclu galilean (de teatru), din acelea care se deschid ca tabachera, cumparat pentru un dolar, la un carnaval. Asta se intampla pe cand Scotty era elev la scoala generala. Citez: ''If observing conditions are very good, and you know what size and shape to expect, the North America Nebula can be made out easily with the naked eye. An opera glass makes it more apparent, but this is not true when more powerful binoculars are used...''. Mircea ----------------------------------- Stanescu Octavian 23 Dec 2022 00:29 ----------------------------------- nu as putea intelege motivul pentru care sa te uiti cu un "instrument 'mic si slab la obiecte dificile ca sa tropai de fericire in final ca ai vazut ceva palid amarat . assta e pasiune pentru ce ?? pentru stiinta astronomiei ? unde ar fi ajuns acesta stiinta daca erau numai de astia multumiti fericiti ca au vazu doar ceva o dara abea perceptibila. cu tabachera de 1 dolar sau cu ceva 25 -40 mm. Zona de langa Deneb 7000 -pelican am vazut cu placere cu 16x70 ED APM din bortle 2 dar la 1500 alt zona indepartata si de localitati mici. aburul de gaz ionizat s-a vazut conturat clar . in trecut am privit zona 7000 si cu vechiul meu dob 380mm cu filtre Oiii si UHC de la 1800m M untele Mic sigur trece enorm de mult fata de binoclu tot ce am vazut cu 380mm cu Nagler 26mm. sa nu mai zic filamente fine in Veil Nebula ----------------------------------- mmarin 23 Dec 2022 00:36 ----------------------------------- @Mircea Pteancu: Am văzut M33 cu binoclul de trei ori: în decembrie 2014 și septembrie 2017 de pe Valea Buzăului, în ambele ocazii fiind cer fără lună. Atunci am avut binoclul X-cite 10x50 - real 10x42; galaxia a fost vizibilă deasemeni cu ochiul liber ca o pată albicioasă în privirea indirectă. În binoclu s-a văzut fără detalii, o pată difuză cu aspect vag pentagonal. A treia oară a fost în noiembrie 2018, din oraș, cu lună cca80% și un stâlp de iluminat la doar șapte metri. Când cerul e promițător mă tăgârțez cu 'scopu până în parcul din apropiere dar atunci norii se ițeau deja la orizont. Am văzut-o cu binoclul 8x42 ED dar nu am putut-o vedea și cu dobul. În schimb am putut admira M31 în toată splendoarea; știam că acoperă trei gade de cer dar e cu totul altceva să VEZI paleașca întinzâdu-se pe de zece ori suprafața acoperită de ocular. NGC 7000 am văzut-o astă-vară, la sfârșitul lui iunie cu același 8x42 ED, cu același stâlp în ochi dar cu o lună mai mică. A fost vizibilă doar porțiunea centrală, cea care apare albicioasă în poze. Extrapolând experiențele anterioare, cred cu tărie că poate fi văzută cu ochiul liber dacă cerul e negru și nu sunt lumini care să-ți afecteze adaptarea la întuneric. Vălul nu am reușit să-l văd deloc până acum. ----------------------------------- tudor 23 Dec 2022 01:06 ----------------------------------- https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=9527&postdays=0&postorder=asc&start=270 Obiectele dso extinse se pot asemana unei flori: Floarea o putem studia in cele mai mici detalii printr-un microscop, dar folosind microscopul nu o vom recunoaste sau admira in splendoarea ei pe o pajiste ... Cerul instelat e atat de frumos, primitor si diversificat incat nu se supara pe noi daca il "spionam" ca "prin gaura cheii" segmentat, in feliile inguste de FOV ale instrumentelor mari, fioroase si detaliate... sau nici daca il privim "prin fereastra mare", aerisita, spectaculoasa si contextualizanta a binoclurilor mici. Sarbatori fericite tuturor! ----------------------------------- Stanescu Octavian 23 Dec 2022 10:21 ----------------------------------- poate ai tu bioamplificator de lumina in dotare . cu binoclu mic orice nebuloasa extinsa este tare palida si lipsita de vlaga . rezultatul acestei actiuni prin bino mic nu poate fi decat o placere-relaxare si dorinta strict personala axata pe spectacol totusi slabut neinsemnat pentru alte persoane daca ar fi langa tine sa dai sa vada ar zice ca nu e nimic acolo doar niste stele. abea de la 70mm in sus e ceva de vazut si numai la cer negru la peste 1000m alt . pentru explorare cercetare doar fotografia cu expunere lunga reda ce este pe cer adaugand la stiinta ceva . ----------------------------------- tudor 23 Dec 2022 11:15 ----------------------------------- https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=9527&postdays=0&postorder=asc&start=330 Atentie! Cerul este unul din cele mai importante aspecte in observarea vizuala a unor astfel de nebuloase. Daca nu e foarte bun, nici nu imi mai bat capul sa ma uit la Nord America sau Valul, pentru ca nu se vor vedea! Iata o poza cu Swarovski Habicht 7x42 ce are pe fundal o luna artificiala, iar la picioarele lui o stea, tot artificiala! ----------------------------------- Cristian Kata 23 Iun 2023 15:39 ----------------------------------- Pareri si...pareri ... M-am gandit ca nu are rost sa mai fac si eu un alt review la modelul anilor 1960-1970, asa ca o sa las doar o parere...sau mai multe. Binoclul acesta (acum eu ma refer la modelul meu, dar cred ca e valabil in general la Habicht 7x42) are "ceva" care nu am mai gasit la nici un alt binoclu. Redarea culorilor nu este naturala, este una mai calda...una care nu o poti anticipa, trebuie sa privesti prin el ca sa gusti din frumusetea imaginii, definitei, contrast...etc toate sunt exceptionale de aici rezultand o imagine superba. Luminozitatea este una foarte buna, as zice echilibrata si se mentine si in lumina scazuta excelent. Nu are nici urma de reflexii, se comporta excelent si in contralumina, cred ca e singurul binoclu la care nu am vazut nici un fel de reflexie. Acum o sa va spun ceva care probabil unii nu o sa credeti, dar cu acest 7x am vazut detalii pe care nu le-am vazut cu 10x, explicatia consta in definitia excelenta a imaginii, practic vezi mult mai mic decat cu 10x dar ai o claritate extraordinara pe cand la 10x pierzi din detalii, ma refer la un 10x de nivel mediu. L-am dat la probat la diferite persoane care nu sunt neaparat pasionate de binocluri, toti au remarcat imediat diferenta dintre Habicht si restul chiar daca erau binocluri foarte bune (de ex CZ 10x50). La 7x tremurul e foarte mic comparativ cu 10x, tremurul duce la o pierdere foarte mare a detaliilor. Singurul lucru care nu imi place este campul mic, daca as avea un binoclu 10x cu campul uni CZ 10x50 dar imaginea lui Habicht 7x42 cred ca as fi aproape de perfectiune, iar daca ar avea si claritatea spre margini ca un APM ... nu mai zic nimic :). Adevarata valoare a lui Habicht 7x42 cu siguranta nu se vede pe stele ci terestru. Si va mai zic ceva, am observat ca acest binoclu are o "putere" de acaparare foarte mare si in randul copiilor, deci ....are acel "ceva" despre care vorbeam la inceput. ----------------------------------- catalin dumitru 23 Iun 2023 17:49 ----------------------------------- Un offtopic pentru care îmi cer scuze anticipat . Acum vreo 2 săptămâni , un amic mi-a adus pentru diagnosticare binoclul său proaspăt scăpat din mână . Un 7x50 complet acoperit în cauciuc spumat , pe care scria "Swarovski Habicht" . Imagine foarte curată , afov foarte mic , puțin sub 40 grade , sub caucioace plastic la greu , din ăla nedeformabil , cu fibră de sticlă în rețetă . Binoclul căzuse în ocularul drept și avea ruptă balamaua și toată tubulatura ce ținea diafragma . Scula părea un model anti acvatic (plin de garnituri ) destul de vechi . Întrebarea mea e dacă a făcut vreodată swarovski asemenea plasticărie , sau e doar o trompetă brănduită ? Căutarea pe net a dat cu virgulă ...probabil e acel SL 7x50. ----------------------------------- Cristian Kata 23 Iun 2023 22:35 ----------------------------------- Raspunsul este DA, au facut si asa ceva si nu doar 7x50. Alt exemplu este Habicht SLC 8x30 despre care am mai vb eu pe undeva, integral din plasticul descris de tine cu camuflaj buretos la exterior etc, reglaj integral din plastic, uzat la maxim, a fost inlocuit de cei de la Swarovski cu binoclu nou cu toate ca nu avea nici un act la binoclu si era chiar primul model, deci vechi, "fosila" a ramas la ei :). Chiar ma gandeam ca asa as lua si eu unu "obosit" si sa imi dea altul nou, dar daca nu il schimba?...exemplul de mai sus este 100% real pt ca a fost la mine binoclul pt reparat dar era imposibil, nu mai avea filet pe ax, asa ca i-am zis ca se poate risca cu service-ul Swarovski, in sensul ca daca il taxeaza...o sa planga :))), doar ca se pare ca poti plange si de fericire :). ----------------------------------- catalin dumitru 24 Iun 2023 11:59 ----------------------------------- Păcat că aceste Swaro nu au un afov mai măricel . Am mai privit prin câteva și am rămas cam dezamăgit din punctul ăsta de vedere . Când l-am comparat pe ăsta căzut în cap cu "parașuta" mea 7x50 (11 grade câmp real, dar accesibile doar 10 cu ambii ochi) , mi s-a părut absolut scandalos , din partea unei firme așa de bine cotată . ----------------------------------- Cristian Kata 24 Iun 2023 16:38 ----------------------------------- Sunt persoane pe care nu le deranjeaza un camp mic, dar pe mine ma deranjeaza foarte tare daca are camp mic, totusi, efectul de tub care practic e cel care te dispera, este dat de obicei de eyeshilduri nu de campul mic, daca dau jos eyeshildurile de la Habicht 7x42 parca am alt binoclu cu un camp mult mai mare, e valabil pentru foarte multe binocluri, eyeshildurile adanci strica tot, daca mai sunt si late...e jale :). Chiar am in plan confectionarea unui set de eyeshilduri care sa nu depaseasca 1mm peste inaltimea lentilei, pt acest Habicht. ----------------------------------- tudor 24 Iun 2023 19:08 ----------------------------------- Cristian, cand gasesti solutia eyeshildurilor mai scurte sa o pui si aici, ca si eu sunt interesat de asa ceva! La modelul meu mai nou eyeshildurile se desurubeaza, dar ramane filetul care imi zgarie ochelarii. Pentru mine marele dezavantaj al acestui binoclu in mod paradoxal ii confera un mare avantaj! Cu alte cuvinte AFOVul foarte mic de doar 46 grade (un pic mai mare decat al unor oculare ortoscopice) face sa privesti tot AFOVul foarte usor nu doar pana pe margini ci si peste margini, dintr-o privire fara sa misti capul in fata ocularelor. Diafragma de camp are marginea "cutit" si delimiteaza taios FOVul de zona de negru intens si lat din afara campului vizual. Acest contrast intre FOV si inelul negru lat iti da senzatia de tunel dar in acelasi timp vezi intreaga imagine dintr-o privire, avand o estetica neasteptata datorita faptului ca e inconjurata de un negru absolut si ea parca este si mai luminoasa prin contrast! Este o placere pur subiectiva sa privesc prin acest binoclu! ----------------------------------- Cristian Kata 24 Iun 2023 20:58 ----------------------------------- Delimitarea ferma a campului este intradevar foarte importanta, nici mie nu imi place o trecere graduala ca de ex la BPT5, il dau exemplu pt ca e cunoscut si extrem de enervant, nici nu vezi campul intreg chiar daca il bagi pana in creieri :), iar marginea campului este pur intuitiva, o zona de blur... Te anunt cu eyeshildurile, musai sa fac mai scurte :). ----------------------------------- Cristian Kata 25 Iun 2023 21:21 ----------------------------------- Inca un punct forte pe care Tudor cred ca l-a omis sau nu am citit eu atent, profunzimea de camp este mai mare decat la orice binoclu pe care am pus mana, e suficient sa spun ca este peste ior 7x40 care stiti cu totii ca este "sef" la asa ceva, Habicht reglat undeva la distanta maxima la care poti distinge ceva clar, este clar si la 20-25m incat chiar daca misti rotita de clar nu obtii vizibil o claritate mai buna, atat doar ca intra in zona de clar si zona de sub 20-25m, deci nu stiu ce adversar ar avea, precizez ca mi-am luat o rezerva cand am zis 20-25m dar practic la 15m e foarte acceptabil doar daca vrei sa vezi ceva detalii marunte mai ai nevoie de reglaj, dar am zis 25 m ca sa fie 100% ca este in focus, eu zic ca e un aspect frumos, iar daca privesc cu el persoane diferite care nu au diferente de dioptrii notabile, inafara de DIP nu au ce regla, efectiv il dai din mana in mana :). ----------------------------------- tudor 26 Iun 2023 07:57 ----------------------------------- Da, am omis sa zic avantajul asta. Intradevar are un camp de profunzime foarte mare la aplicatii terestre! ----------------------------------- catalin dumitru 26 Iun 2023 11:20 ----------------------------------- Asta am observat și eu la acel habicht 7x50 paradit . Dar pentru mine nu este o surpriză . Din toată "cariera" mea de torționar de lentile , am băgat de seamă că profunzimea mare a câmpului clar apare atunci când focala obiectivului este mare și automat , grosismentul mic . De exemplu , bpc-ul 8x30 e mult mai slab la capitolul ăsta pentru că are nevoie de oculare destul de puternice , potrivite focalei de cca. 12 centimetri ale obiectivelor . Habicht-ul 7x50 în schimb , are obiective cu focală măricică , eu cred că e peste 20 cm , poate chiar 25 . În esență , acest clar de adâncime mare la binocluri (și la căutătoare ) este dat de dioptriile relaxate , din componența ocularelor . Și dacă nu ești încă lovit prea tare de prezbitism , efectul e mai evident . ----------------------------------- tudor 23 Mai 2024 17:33 ----------------------------------- Binoclu modern in haine clasice! ----------------------------------- Cristian Kata 03 Mai 2026 21:26 ----------------------------------- Azi (spre seara) am ales tocmai Habicht 7x42 pentru un pic de relaxare, in plan terestru. Pentru distante mici si medii e ideal, mare avantaj sa nu te oboseasca, am observat ca in strainatate e o mare sete acum de magnificatii mici, poate ati vazut si voi, se vinde puternic 6x de la SRBC si 7x de la LOAVA. Exista o fina impresie la majoritatea binoclistilor cum ca un 10x e mai bun decat un 7x de ex, indiferent de situatie, ori asta e fals rau. ----------------------------------- tudor 04 Mai 2026 07:32 ----------------------------------- Deobicei în rândul binoclistilor cu experienta un 7x sau 8x a fost si este de preferat în locul unui 10x. Dar depinde de aplicații și cerințe personale. De exemplu la astronomie lucrurile stau invers. În ultima instanta depinde de preferintele subiective ale fiecaruia. Pentru marea masa neinstruita de consumatori din lumea binoclurilor un 10x e mai bun decât un 7x "si punct" :) doar pt ca 10>7 :) Dar avantajele și dezavantajele practice ale fiecărei magnificatii în parte fiindu-le complet necunoscute! Personal consider un binoclu 7x fata de un 10x: 1 foarte comofortabil/ stabil, 2 cu camp de profunzime mai mare/ reglarea focusului mai rara, 3 cu perceptia/ iluzia contrastului general mai mare mare tocmai datorita magnificatiei mai mici (detaliile fiind mai "înghesuite" în imagine cresc impresia contrastului) Iar un 10x fata de un 7x: 1 are acces la mai multe magnitudini stelare 2 Rezolva mai multe detalii în ciuda stabilității mai mici și a focusului mai critic ----------------------------------- zoth 04 Mai 2026 10:40 ----------------------------------- Pentru mine stabilitatea mai buna in mana si profunzimea mai mare a campului de clar la un 7x fac toti banii .. Dar un binoclist adevarat trebuie sa le aiba pe amandoua, adica si 7x si 10x :) ----------------------------------- tudor 04 Mai 2026 13:00 ----------------------------------- Zoth, Imi invarti cutitul in rana, poate il retrag de la vanzare :) ----------------------------------- Cristian Kata 04 Mai 2026 13:00 ----------------------------------- Am in plan un Kern 6x24 (f bun pt copii), un binoclu de dimensiuni mici cu profunzime de camp mare si o calitate a imaginii deosebita. Nu vad sensul sa chinui un copil nici macar cu un 8x, mai ales cand vezi ca ii place, plus ca nu mai are treaba cu focusul. Vorbesc de varste mici. ----------------------------------- Mircea Pteancu 04 Mai 2026 14:11 ----------------------------------- La observatiile de stele variabile eu folosesc binoclul Aculon de la CristiB ca fiind ''cel mai bun''. Daaar ... ca dovada ca exista telepatie cu framantarile voastre, Sambata nu m-am mai opus dorintei si am folosit la observatii, inclusiv la variabile, binoclul Fujinon 7x50mm. Are un ''ceva'', un ''quelque chose'' care la alte binocluri nu exista. De altfel, cu acest 7x50mm am facut primele observatii ''serioase'' la variabile. Acusi, aniversez cinci ani de variabile. Desi are ''cicatrice'' dupa operatia de eliminare a reticulului, acest binoclu are ''casa si masa garantata'' cat timp am eu zile. Apoi nu ma intere ... Mircea