----------------------------------- Alexandru Claudiu 09 Sep 2022 17:04 Stele alungite la 2 din cele 4 colturi ----------------------------------- Buna ziua. Am observat de mai multa vreme o problema la unele imagini pe care le fac: stelele sunt mai alungite la anumite colturi ale fotografiei. Subliniez "la anumite colturi", nu la toate cele 4 colturi! Dau urmatorul exemplu. Am extras cadrul cu stele in PixInsight de la o captura (Crescent Nebula). L-am postat mai jos. Ceea ce se observa este ca stelele sunt mai alungite in coltul din stanga-sus si in cel din dreapta-jos. Mi se pare evidenta diferenta fata de celelalte 2 colturi .... Oricum, problema principala este la coltul din stanga-sus!!! Lasand la o parte faptul ca toate stelele au o anumita forma ovala din cauza impreciziei trackingului (am un SkyGuider Pro) la focale lungi (600 mm), defectul de stea ovala este mai evident la colturile amintite mai sus. Eu folosesc ASI 533 MC-PRO, obiectiv Sigma 150-600 pentru Canon, adaptor care contine si un mic sertar unde am pus filtrul L-eXtreme. Distanta pana la senzor este de 44 mm (backfocus). Asadar senzorul este mic, iar obiectivul este unul dedicat camerelor full-frame. Intrebarea este: care ar putea fi cauza si ce as putea face ca sa remediez aceasta problema ? Inteleg ca o montura "adevarata" cu Go-To ar ajuta, insa problema mea este forma de elipsa accentuata a stelelor de la anumite colturi ... Multumesc. ----------------------------------- saiph 09 Sep 2022 17:20 ----------------------------------- Sa n-aiba cumva tilt senzorul camerei. Pe alte camere (dSLR) tot asa se vede? ----------------------------------- valy 09 Sep 2022 17:35 ----------------------------------- Incearca si o expunere mai scurta, dar scoate filtrul din ecuatie. ----------------------------------- Alexandru Claudiu 09 Sep 2022 18:36 ----------------------------------- Sa n-aiba cumva tilt senzorul camerei. Pe alte camere (dSLR) tot asa se vede? Imi este greu sa dau un raspuns la aceasta intrebare. Singurele imagini astro facute in trecut sunt realizate cu acelasi obiectiv si cu Canon 7D. Insa anul trecut cand foloseam DSLR-ul nu eram prea atent la cum ies stelele. Imi era suficient sa apara nebuloasa/galaxia si eram multumit. Multe cadre erau cu stele foarte alungite. Din acest motiv nu-mi dau seama daca unele stele sunt mai alungite la colturi...toate par destul de alungite. ----------------------------------- Alexandru Claudiu 09 Sep 2022 18:44 ----------------------------------- Sa n-aiba cumva tilt senzorul camerei. Pe alte camere (dSLR) tot asa se vede? De fapt, tocmai am gasit in arhiva o imagine de anul trecut cu M51 si Canon 7D + Sigma 150-600 la 600 mm. Lasand la o parte prelucrarea defectuasa si cadrele slabe, imi pare ca si aici se observa stele mai alungite la unul din colturi (dreapta-sus). Atunci nu foloseam filtre. Doar DSLR+obiectiv. ----------------------------------- Alexandru Claudiu 09 Sep 2022 18:56 ----------------------------------- In plus, observ ca alungirea stelelor este cu atat mai pronuntata in coltul cu probleme cu cat focala e mai mare: la 600mm este mult mai evidenta fata de 150mm/300mm. ----------------------------------- valy 09 Sep 2022 19:23 ----------------------------------- Acu' nici obiectivele astea nu sunt chiar perfecte. ----------------------------------- tudor 10 Sep 2022 08:23 ----------------------------------- Pentru ca ai stele clar alungite doar in coltul stanga sus, cel mai probabil este o problema de centrare optica a lentilelor obiectivului. ----------------------------------- Alexandru Claudiu 10 Sep 2022 09:39 ----------------------------------- Observ ca daca utilizez alt obiectiv (Canon 10-22 @22mm) exista in continuare anumite alungiri la anumite colturi dar nu sunt la fel de evidente.... Ca urmare ar fi 3 cauze posibile ? - senzor tilt - probleme optice legate de anumite obiective - sau este ceva mai complex legat de distanta focala; cu cat este mai mare, cu atat alungirea la colturi este mai mare, indiferent de obiectivul folosit Oare exista solutii pentru remedierea acestei probleme ? ----------------------------------- valy 10 Sep 2022 11:19 ----------------------------------- Fara filtru e la fel? Desi pt. ochii mei imi par ok stelele. ----------------------------------- Alexandru Claudiu 10 Sep 2022 12:16 ----------------------------------- Da, la 22 mm cu Canon 10-22 stelele sunt acceptabile. Nu am cadre fara filtru (inafara celor cu Canon 7d, dintre care am postat deja unul mai sus). Mereu am folosit Optolong L-eXtreme sau L-Pro cu Asi 533 MC. Deci problema ramane in combinatia ASI 533+ ob. Sigma 150-600 + filtre cand se foloseste focala mare. ----------------------------------- tudor 10 Sep 2022 13:01 ----------------------------------- Daca sensorul era miscat trebuia sa ai acelasi efect de alungire a stelelor in coltul din stanga sus indiferent de focala folosita. Faptul ca devine mai evident doar la focale lungi indica o descentrare optica a obiectivului. Asemenea descentrari se observa in astfel de teste pe stele, mai ales prin astfel de diferente intre o zona si alta din aceeasi imagine. Sunt cazuri cand astfel de teleobiective vin descentrate inca din fabrica, pentru ca ele sunt folosite in practica mai mult terestru unde in general conteaza zona de centru la astfel de focale lungi...Din pacate un teleobiectiv considerat foarte bun pentru animale salbatice poate sa isi arate slabiciunile la fotografierea stelelor! ----------------------------------- Alexandru Claudiu 10 Sep 2022 13:16 ----------------------------------- Multumesc. Deci ramanem la varianta cu optica care are probleme. Exista metode de rezolvare a problemei cu obiectivul Sigma 150-600 ? De a-l (re)centra la un service autorizat ? ----------------------------------- tudor 10 Sep 2022 14:16 ----------------------------------- Da, ar trebui centrat pe un banc optic de catre cineva specializat, service-ul Sigma imi vine in minte prima data. Eu conosc pe cineva care face service-ul Tamron in Romania care are un banc optic, dar cred ca intra in el doar obiective de pana la 400mm focala, daca tin eu bine minte. ----------------------------------- Alexandru Claudiu 10 Sep 2022 16:48 ----------------------------------- Eu am mai lucrat doar cu cei de la Kamerawerk si cu service-ul Canon. Insa nu stiu care este service-ul autorizat Sigma in Romania ? Multumesc. ----------------------------------- valy 10 Sep 2022 22:03 ----------------------------------- Rotesti camera si te prinzi daca e de la ea sau obiectiv. Pare un efect de la campul curbat, cel putin asa apar la mine, desi nu ma pricep la optica din obiective cred ca e greu sa rezolve cineva, parca n-as umbla in el. ----------------------------------- Darius M 11 Sep 2022 00:03 ----------------------------------- Pare a fi astigmatism: https://youtu.be/i0iSD50AIbI?t=1924 La apertură mai inchisă se transformă din forma de pasăre în o simplă linie, depinde de obiectiv. Recomand sa vizualizezi tot clipul de mai sus, e destul de interesant. Dar pot fi multe alte cauze, chiar și diferențe între diferite loturi de producție ale aceluiași obiectiv sau dereglări interne. In plus am văzut că ai menționat un adaptor, astea uneori nu sunt foarte drepte sau au toleranțe prea mari astfel încât obiectivul se înclină puțin, aproape insesizabil. Asta ar explica de ce cu ASI ai probleme stanga sus si dreapta jos, dar cu canon 6d e vizibil doar dreapta sus. Intr-adevăr totuși, e cam ciudat stanga sus și dreapta jos. Chiar acum am un adaptor cu problema asta, este Viltrox. Este oarecum utilizabil la cum îl folosesc eu, adaptez pentru filmări (nu astro) obiectiv full frame nikon la montura MFT, unde senzorul este mult mai mic, asadar doar zona centrala a luminii cade pe senzor, astfel încât distorsiunile nu se văd. Așa cum au mentionat și alți colegi de forum, recomand să rotești camera față de obiectiv(dacă adaptorul îți permite). Asfel poți determina măcar dacă e problema la cameră sau la lanțul optic și adaptoare. ----------------------------------- Alexandru Claudiu 11 Sep 2022 21:16 ----------------------------------- Din pacate nu pot sa rotesc camera. Este fixa. Voi mai face cateva teste doar pe zone cu stele multe la 600 mm si la 30 sec ca sa elimin eventualele erori de tracking, eliminand si filtrul. Da, filmul este interesant. Mersi.