----------------------------------- dragos.n 03 Iul 2022 22:34 Comparatie RASA 8 vs Esprit 120 ----------------------------------- https://youtu.be/DSUU5zbDDi4 ----------------------------------- dmtr69 04 Iul 2022 08:42 ----------------------------------- Interesant clipul. Comparatia este mai complexa, nu este vorba doar de telescop (RASA 8 este de 8 ori mai "rapid" decat Esprit-ul cu reductie!! ), ci mai ales de camere. Esprit-ul are camera monocrom racita ASI183, iar RASA 8 are o camera OSC neracita (o "planetara" ), din noua generatie, Uranus-C (IMX585) de la Player One, ce a intrat in forta in topul producatorilor de astro-camere. Rezultatul a iesit chiar asemanator, pierderea de sensibilitate la OSC datorita matricii Bayer a fost compensata de ultrarapiditatea lui RASA 8. Oare cati dintre amatorii din Romania isi permit asa intrument? Nu a intrat in discutie si montura, ca ne apuca plansul. :( ----------------------------------- dragos.n 04 Iul 2022 09:59 ----------------------------------- Desi comparatia nu este echilibrata, totusi exista o oarecare compensare. Pe de o parte o apertura de 200mm cu obstructie centrala serioasa fata de una de 120mm fara obstructie, iar pe de alta parte diferenta dintre camera color OSC fata de cealalta care e mono si racita. Oricum, experimentul mi se pare interesant, chiar daca nu poate da foarte multe informatii utile pentru alegerea unui instrument. Cat despre pret, asta e. Mai ales ca perioada telescoapelor ieftine chinezesti sau de alta origine s-a cam terminat. Cred ca din ce in ce mai putini astronomi isi vor putea permite telescoape la prima mana. Eu unul sunt impacat cu asta, ca de fiecare data cand am luat un telescop de la magazin nu am fost multumit, si a trebuit sa muncesc la ele sa le aduc la o forma buna. ----------------------------------- valy 04 Iul 2022 10:49 ----------------------------------- RASA 8 e chiar ieftin ;) (200mm f2 corectat nu e de ici de colo) Cele doua instrumente sunt oarecum complementare, la RASA nu prea merge mono+roara filtre, caldura degajata de racirea activa poate sa influenteze expunerile lungi iar roata introduce obstructie, pe cand refractorul e limitat in apertura si e f5-7 (cu/fara reducer). 400mm vs 800mm focala, f2 vs f7, Esprit e aproape dublu ca pret. La RASA 8 te cam limiteaza distanta pana la senzor, la Esprit ai mult mai multa libertate. Mai ramane de vazut campul real si corectia din fiecare. RASA nu merge vizual, Espritul da :) Fotografic le poti aduce la un numitor comun (camp vizual, rezolutie per pixel) daca le imperechezi cu camere de pixelsize/dimensiune senzor diferite. ----------------------------------- metalgibson 04 Iul 2022 11:41 ----------------------------------- iar RASA 8 are o camera OSC neracita (o "planetara" ), din noua generatie, Uranus-C (IMX585) de la Player One, ce a intrat in forta in topul producatorilor de astro-camere. Vad ca am stirnit interes aici pe forum cu aceasta firma Player one .Inteleg ca subiectul aici este despre comparatia a doua telescoape, dar acesta din video face si un fel de reclama la firma Player one printre altele. lukomatico colaboreaza cu Player one. Uranus-C are racire ,pe situl lor este aratat interiorul camerei, este o racire pasiva cu radiator si pasta termica ,Radiatorul este amplasat pe sensor si cu partea cealalta are contact cu corpul camerei. Deci se poate de pus in exterior un peltier,cu radiator si cooler si un circuit termostat,care automat sa mentina temperatura setata . https://www.joom.com/en/products/619b415c1e9da9015e9d52d9 aceasta idee mi-a venit doua luni in urma cind ma gindeam cum se poate de controlat automat temperatura pe peltier. si am gasit acest dispozitiv, nici pe un forum n-am gasit asa metoda de folosire a acestui mic termostat.asa ca practic inca nu am testat. ----------------------------------- dmtr69 04 Iul 2022 12:53 ----------------------------------- E mai complicat cu racirea activa. Daca pui peltier extern, trebuie sa racesti toata camera (peltier de putere mare, radiator si ventilator pe masura ca sa disipe caldura pe partea calda a peltierului). Plus ca nu stii daca faci condens in interiorul camerei, care ar putea afecta electronica. Ca sa racesti doar senzorul, implica munca DIY, dar trebuie sa stii ce faci acolo. ----------------------------------- metalgibson 04 Iul 2022 14:27 ----------------------------------- De aceasta si am mentionat mai sus,reglarea temperaturei Peltierului cu un termostat,unde poti seta ce temperatura doresti sa aiba corpul camerei astfel incit sa nu fie prea rece ce va duce la aparitia condensatului in interior,credca regleaza voltajul la fiecare temperatura setata, iar daca fara termostat ,atunci raceste la maximum ,nu ai toata gama de reglaj a voltajului ce iti da un termostat, poate daca pui un circuit cu resistor reglabil,dar circuitul va ocupa mai mult loc pe camera,si estetic nu va arat bine. ----------------------------------- MrSpace 05 Iul 2022 09:56 ----------------------------------- Sunt curios daca exista public valori Strehl pt RASA si Esprit. Am un C11 XLT de o calitate optica mediocra si mi-am promis ca o sa stau departe de produsele Celestron. Mai interesanta era comapratia cu un newton cu oglinda cu certificat. just my 2 cents ----------------------------------- dragos.n 05 Iul 2022 10:51 ----------------------------------- As fi si eu curios sa vad o comparatie intre un Newton bun si un Apo. Si evident ca s-ar putea face usor daca doi sau mai multi membri ai forumului avand astfel de instrumente s-ar aduna intr-o noapte si ar pune instrumentele la lucru in paralel. Evident ca ar trebui ca sa existe o oarecare similitudine intre campul dat de ansamblul telescop-camera.Iar apoi, prelucrarea ar trebui sa fie identica, sau aproape. Dar probabil ca nimeni nu e curios sa afle ca instrumentul celalalt e mai bun. :D ----------------------------------- valy 05 Iul 2022 11:01 ----------------------------------- A fost facut un astfel de review, nu mai gasesc dar s-a comparat pe acelasi subiect DSO un APO cu un newton mare, ceva similar cu ce ai postat la inceput. Cred ca sunt cam aceleasi concluzii: aperture rules, f ratio rules, dar daca le aduci la acelasi numitor comun diferentele sunt vizibile doar la o privire mai atenta. LE: gata, am gasit https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=19967&postdays=0&postorder=asc&start=0 ----------------------------------- nobody 06 Iul 2022 07:35 ----------------------------------- Asa a inceput si razboiul ... ba ca a mea e mai lunga, ba nu ca a mea e mai groasa ... n-ar trebui sa se compare reflectoare cu refractoare ... pentru asta s-au inventat catadioptricele. :P ----------------------------------- valy 06 Iul 2022 08:23 ----------------------------------- Pai si catadioptrice poti compara cu refractoare? ----------------------------------- dragos.n 06 Iul 2022 11:49 ----------------------------------- ''De lunga poa' sa fie cat de groasa, numa' de subtire sa nu fie scurta.'' Din intelepciunea popoarelor :D ----------------------------------- MrSpace 06 Iul 2022 12:11 ----------------------------------- Asa a inceput si razboiul ... ba ca a mea e mai lunga, ba nu ca a mea e mai groasa ... n-ar trebui sa se compare reflectoare cu refractoare ... pentru asta s-au inventat catadioptricele. :P Mai bine s-ar compara firmele, si un catadioptric poate fi bun daca iti permiti Questar. ----------------------------------- saiph 06 Iul 2022 12:24 ----------------------------------- (...) Am un C11 XLT de o calitate optica mediocra si mi-am promis ca o sa stau departe de produsele Celestron(...) Nu vrei sa te mai atingi de produsele marca Celestron din cauza C11-lui tau, sau deoarece acum crezi ca toate C11-le sunt mediocre si implicit orice telescop, montura, binoclu, accesoriu ce poarta emblema aia rosie e de c***t? :) ----------------------------------- MrSpace 06 Iul 2022 12:27 ----------------------------------- Pur si simplu nu imi place sa "joc banii la ruleta" firmelor pt care "e ok sa mai scoata cate o lamaie" ----------------------------------- dragos.n 07 Iul 2022 07:06 ----------------------------------- Am citit acum comparatia intre newton si refractor. Multumesc Vali pentru link. Dincolo de dezbaterile pe tema corectitudinii unor astfel de comparatii intre instrumente total diferite, dezbateri argumentate de altfel, totusi consider ca exista destule informatii utile in aceste comparatii. Evident, nu la modul ''instrumentul X e mai bun ca Y''. Ci in faptul ca fiecare vede cam ce poate X si ce poate Y. Si fiecare alege in functie de calitatile instrumentelor, si de preferintele personale. Personal am ramas oarecum surprins sa vad un contrast mai bun la un instrument cu obstructie centrala destul de mare. Poate ca apertura isi spune si aici cuvantul. Dar cred ca ar trebui mai multe astfel de experimente ca sa putem trage niste concluzii. Pana atunci, am vazut azi un film din Brazilia, despre upgrade--uri posibile la un newton, unele din ele fiind la indemana oricui. Am sa postez linkul la ATM. ----------------------------------- nobody 07 Iul 2022 18:56 ----------------------------------- Doar o scanteie trebuie intre instrumente "pur sange". Edit: constat de abia dupa ce le vad pe ambele simultan ca e o usoara diferenta de contrast in favoarea newtonianului, nu va lasati pacaliti de asta..., atentie la dimensiunile stelelor, la rezolutia detaliilor din nebuloasa Aia e si din prelucrare ...