----------------------------------- Emil 27 Apr 2008 13:51 Optica de ghidaj ----------------------------------- Salut, dupa cum am promis, profit de faptul ca in ultima perioada de timp s-a discutat pe mai multe topicuri mai mult sau mai putin despre optica dedicata ghidajului atat efectuat maunal cat si efectuat automat cu ajutorul calculatorului. In ceea ce urmeaza nu vreau si nici nu pot sa vin cu o formula universala care sa se aplice in mod general pentru a se obtine caracteristicile ideale sau recomandate pentru optica de ghidaj ci doresc sa trec in vedere un numar de factori care joaca un rol mai mult sau mai putin important in acest caz. In general am sa ma bazez pe experienta proprie avand la dispozitie un Schmidt-Newton cu focala de 1016 mm si deschiderea de 254 mm, deci un F4, acesta este folosit ca optica fotografica. Dupa cum deja se stie, chiar si in cazul unui telescop deosebit de bine pus in pol, in cazul expunerilor de durata mare necesare pentru fotografierea obiectelor de tip deep-sky (nebuloase, galaxii, roiuri stelare) este necesara controlarea si corectarea miscarii efectuate de catre montura pentru a mentine obiectul fotografiat inmobil pe suprafata cipului fotografic. Pentru a realiza acest lucru aveam la dispozitie doua modalitati: 1. Utilizarea unui off-axis guider care este recomandat atunci cand montura nu face fata sarcinii suplimentare produsa de catre o optica suplimentara insa avand ca un dezavantaj o sensibilitate redusa pentru camera de ghidaj atunci cand se face fotografierea prin filtre de genul O-III sau similare deoarece se foloseste aceasi optica deci cantitatea de lumina care ajunge la detector (guider) – camera CCD, webcam sau ochi uman – sufera o scadere simtitoare 2. Utilizarea unei optici dedicate pentru ghidaj avand ca avantaj (surprise surprise) neinfluetarea de catre filtrele utilizate a cantitatii de lumina dar implicand o sarcina sporita care trebuie “dusa” de catre montura. In cazul in care montura voastra se gaseste la limita de incarcare (produsa de catre optica de ghidaj, inelele respective placa de fixare, camerele fotografice) atunci veti avea o scadere a calitatii ghidajului deoarece vor aparea intarzieri la comenzile de corectie (patinari ale angrenajului mecanic la comenzile de corectie etc). Insa in acest caz consideram ca ne aflam sub limita fotografica maxima de incarcare. Pentru cei care vor folosi un webcam pe post de autoguider trebuie sa nu uite faptul ca webcamul este in general mai putin sensibil deci vor avea nevoie de stele de ghidaj mai luminoase sau de o deschidere mai mare. Ca o paranteza, pana acum am folosit o luneta de 70/700 dar m-am trezit uneori ca nu am stele de ghidaj chiar daca puneam timpul de expunere al DSI-ului la 5 secunde. Acum folosesc un Celestron 102 SLT de 102/660 fara probleme putand ghida cu expuneri de 0,5 - 1 secunde. In general se recomanda pentru optica de ghidaj o focala cat mai mare uneori chiar de 2 ori focala fotografica. Acest lucru este realizabil atunci cand se urmareaste fotografierea wide cu optici cu focala mica sau cu obiective fotografice insa mai greu realizabila atunci cand se trece pe focale mari. Pentru a explica, fotografiem la 1200 – 1500 mm (focale comune la opticile amatorilor) pentru a indeplini aceasta relatie insemna o focala de ghidaj de 2400 – 3000 mm (cam greu) deoarece o optica de ghidaj trebuie sa fie cat mai usoara si un 100/1000 cu un barlow de 2X devine un 100/2000 insa la un F20 ceea ce inseamna ca stele de ghidaj vom avea din cand in cand. Se poate rezolva aceasta problema cu un C8 de exemplu, insa consideram situatia in care utilizatorul nu dispune de o suma de bani asa de mare pentru o optica de ghidaj. Atunci cand se ia in “calcul” o optica de ghidaj trebuie avute in vedere urmatoarele aspecte: - Dimensiunea pixelului din camera fotografica - Dimensiunea pixelului din camera de ghidaj Pentru a obtine un ghidaj de calitate este recomandat ca dimensiunea pixelului din camera de ghidaj sa fie mai mica decat pixelul din camera foto deoarece astfel eroarea de ghidaj va fi inregistrata de catre guider insa nu si de camera foto (sau cel putin eroarea nu va fi vizibila). Pe de alta parte software-ul de ghidaj (MaximDL sau PHD de exemplu) este acum capabil sa detecteze erori de ghidaj care sunt mai mici decat un pixel (fractiuni de pixel), la PHD am setat valoarea de 0,10. Cunoscand aceste date putem astfel “jongla” cu valoarea focala a opticii de ghidaj pentru a mentine greutatea ei cat mai mica. Pe de alta parte, de luat in considerare, este si tipul de camera foto utilizata, digital, film sau camera astro dedicata. DSLR-ul si filmul fiind mai putin sensibile sunt, deci, mai tolerante la corectiile efectuate. Deci dupa cum se observa nu exista un drum de aur in alegerea opticii de ghidaj, configurarea ei ramanand mai mult sau mai putin la latitudinea utilizatorului insemnand: cat este el dispus sa plateasca si care sunt problemele de natura tehnica pe care trebuie sa le combata insa daca anumiti facotri sunt indepliniti atunci focala de ghidaj se poate mentine in limite, sa zic asa, rezonabile. Din punctul de vedere al montarii opticii de ghidaj exista trei posibilitati (in ordinea popularitatii): - Piggy-bak pe optica principala folosind inelele opticii principale cu ajutorul unei placi rigide (aluminiu de exemplu) - Paralel cu optica principala folsind o sina dubla - Pe tija contragreutatilor (optica de ghidaj devenind astfel contragreutate) insa cu mentiunea ca se pot folosi numai telescoape cu focala mica din cauza pericolului de a lovi picoarele trepiedului sau pilonul atunci cand se face fotografie in zona polara sau cand se parcheaza telescopul) Sper ca am reusit sa va fiu cat de cat de folos Numai bine Emil P.S. Aceasta lista nu este completa iar completarile aduce de voi sper sa intregeasca imaginea. ----------------------------------- Emil 28 Apr 2008 09:17 ----------------------------------- Salut postul este dublat deoarece am avut un mesaj de eroare la upload (mesage cant not be posted sau ceva de genul asta error uploading)....asa ca am incercat inca o data. Abia acum am observat dublarea. Rog moderatorul sa remedieze problema prin stergerea dublurii. Multumesc anticipat. Numai bine Emil ----------------------------------- hans602 28 Apr 2008 11:25 ----------------------------------- Salut Emil foarte bine ai descris problema ghidajului. Asi vrea sa mai completez putin din experienta mea la fotografia deepsky cu DSRL si timpi lungi de expunere. Factorul cel mai important este ce montura si focala folosim, functie de care depinde focala optici de ghidaj si timpul intre corectii(timpul de expunere la autoguiding). Dupa acea rigiditatea asamblului intre cele doua optici trebuie sa fie data. Exemplu la mine optica de ghidaj are 500mm focala si optica pentru fotografie cu DSRL 900mm si timpul intre corectii 5 pina 10 secunde. Recomandarea mea cine se apuca serios de astrofotgrafie deepsky sa aleaga o montura foarte buna in functie de posibilitati sau se rezumeaza la focale mai scurte. Ca la multi altii si la mine este a treia montura cumparata pe parcurs care imi aduce acum rezultatele asteptate. Clear sky Hans ----------------------------------- mflorian 01 Feb 2012 16:07 ----------------------------------- Readuc la viață acest subiect destul de vechi, cu întrebarea: ce tub optic ar fi mai bine să folosesc pentru ghidaj? Momentan m-am oprit asupra refractoarelor enumerate mai jos, datorită raportului preț/performanță și datorită grutății de sub 1,5kg. 1. [url=http://www.telescope.com/Telescopes/Telescope-Optical-Tube-Assemblies/Orion-ShortTube-80-T-Refractor-Telescope/pc/-1/c/1/sc/18/p/9946.uts]Orion ShortTube 80/400 Refractor Telescope 2. [url=http://www.skywatcher.com/swtinc/product.php?id=179&class1=1&class2=103]Skywatcher 80/400 3. altă variantă Bineînțeles că alegerile mele se bazează exclusiv pe informațiile de pe net, așa că habar n-am de performațele optice reale sau de dezavantaje inerente prețurilor coborîte, gen lipsă de rigiditate, materiale slabe etc. ----------------------------------- sabin fota 01 Feb 2012 16:14 ----------------------------------- varianta a2-a este destul de populara si am folosit-o si eu un timp, dar o sa iti trebuiasca si inele de ghidaj ----------------------------------- mflorian 01 Feb 2012 16:27 ----------------------------------- Înțeleg că înte timp ai renunțat la ea. Poți să îmi spui motivul? ----------------------------------- sabin fota 01 Feb 2012 18:02 ----------------------------------- am renuntat la ea in favoarea unui finderscope 8x50 prin care fac ghidaj, deci am scazut greutatea ;) ----------------------------------- Alexandru Savin 01 Feb 2012 19:02 ----------------------------------- Salutare! Domnule Emil, am o mica intrebare. Spuneti ca apar pierderi la folosirea filtrelor gen OIII, Halpha etc. la ghidarea OAG. Nu pot sa pun dupa OAG roata de filtre si camera, si astfel nu mai apare problema semnalata de dumneavoastra? Cer senin , Alex. ----------------------------------- jimao22 01 Feb 2012 21:07 ----------------------------------- Cred ca cele 2 variante postate de tine cu link-uri sunt echivalente. Nu vad nici o diferenta exterioara si se stie ca ORION este tot SKYWATCHER pentru foarte multe modele de telescoape, doar ca mai scumpe un pic. Nu stiu daca aceasta diferenta de pret aduce si un plus la calitate, nu am avut ocazia sa compar. Eu personal am ORION-ul ca si luneta de ghidaj si l-am luat cu tot cu camera de ghidaj in ceea ce ei numesc ORION AWESOME AUTOGUIDER REFRACTOR TELESCOPE. Acest set-up a fost gandit ca ansamblu, asa incat pixelii camerei si focala lunetei sa dea o configuratie optima si se pare ca au reusit binisor. Personal sunt multumit de combinatie si ti-o recomand daca ai cum sa o iei ca atare. ----------------------------------- Emil 01 Feb 2012 21:56 ----------------------------------- @ Alexandru Savin Err fara domnule ca fac urticarie :-) Se poate si asa, cei de la Starlight Xpress au conceput un astfel de off-axis guider. http://www.starlight-xpress.co.uk/filter_wheel.htm Se poate modifica si un off-axis guider normal pentru o astfel de situatie insa va fi necesar un tub de prelungire de 1,25" pentru camera de ghidaj altfel camerele nu pot si focalizate, mai bine zis ori una ori alta dar nu ambele. Pe de alta parte o astfel de modificare este mai dificila atunci cand in fata off-axis guiderului este prezent un element corector (coma corrector) deoarece se modifica distanta intre corector si senzorul camerei foto principale. ----------------------------------- auriga 01 Feb 2012 22:41 ----------------------------------- uite cum a aratat setupul meu de aseara - n-am avut nici o problema sa gasesc stele de ghidaj vreodata cu 70/500 (ultrausoara) si meade dsi (ce are si un filtru neodymium moon&skyglow+ir cut in fata) plus un prelungitor pe 1.25" de la un barlow pentru a ajunge in focus. ----------------------------------- Alexandru Savin 02 Feb 2012 09:55 ----------------------------------- Multumesc Emil. Am intrebat deoarece vreau sa-mi termin (odata) setup-ul astrofoto, eu merg pe ideea OAG deoarece 100ED F9 pe NEQ5 nu mai suporta greutatea unui tub optic suplimentar pentru ghidaj. Vreau sa leg tot sistemul ceva de genul: OTA, OAG, Roata filtre, 0.5x reductor focala camera + cat backfocus e necesar pentru camera de ghidare (un LVI 1). Astept sa se mai incalzeasca putin... sa ies pe balcon la teste :) EDIT: camera de achizitie e un Orion DSI 2 monocrom Cer senin, Alex. ----------------------------------- achy1978 02 Feb 2012 10:23 ----------------------------------- Teoria pare usoara, insa practica ne omoara! Este foarte important senzorul cu care faci achizitia de imagine .... de ce? Daca ai un senzor foarte mare (DSLR) de exemplu, atunci vei fi obligat sa fixezi prisma undeva spre marginea campului, unde curbura este ingrozitoare. Acest lucru te va forta sa folosesti un corector de planeitate ... care la randul lui iti va impune o anumita distanta fata de senzor! Asa ca ai grija ce faci! ----------------------------------- Alexandru Savin 02 Feb 2012 10:51 ----------------------------------- Senzorul are dimensiunea 1/2" sper sa nu ajung la "complicatii medicale". Pana nu incerc, n-am de unde sa stiu. Sper ca lenea si vremea rea sa nu mai dureze mult . Alex. ----------------------------------- auriga 02 Feb 2012 10:55 ----------------------------------- s-ar putea sa scapi cu SShooterII-ul, campul la ed80 este "acceptabil" pe aprox 50% din suprafata unui senzor d-slr APS-C, iar ed100 este un ed80 scalat, deci ma astept sa aibe cam aceeasi curbura. pacat ca nu esti din cluj altfel am fi putut testa FF/FR-ul de ED80 pe ED100 (stiu ca SW face separat pentru ed100, dar as fi fost curios de rezultat). ----------------------------------- mflorian 02 Feb 2012 11:24 ----------------------------------- am renuntat la ea in favoarea unui finderscope 8x50 prin care fac ghidaj, deci am scazut greutatea ;)Presupun că trecerea de la apertura de 80 la cea de 50 a presupus și o cameră mai sensibilă. Am un Philips SPC900 și nu știu ce optică i-ar fi suficientă pentru un ghidaj fiabil, dar în același timp cu grijă față de kilogramele în plus (ca să mă exprim în spiritul vremurilor...). ----------------------------------- Emil 02 Feb 2012 12:07 ----------------------------------- @ Alex, tu sa faci bine si sa ne ti la curent pentru ca poate voi trece si eu pe OAG, am unul de la Lumicon care zace prin cutia cu dihanii astro. @ mflorian personal consider la acest webcam problematica sensibilitatea redusa pe de o parte cat si incapacitatea de a efectua expuneri de durata mai mare de timp. De acea ar fi bine de luat in calcul modificarea webcamului deoarece o data modificat nu vad de ce nu ar merge pe un finder. ----------------------------------- Alexandru Savin 02 Feb 2012 12:11 ----------------------------------- ''in principiu'' si-ar merita banii un FF pentru ED100? Sau pot spera la rezultate decente fara? Apropos, am mari probleme cu focalizarea. Un tutorial ceva si pentru mine ? :) Vreau sa mi fac o masca Carey.., sa vad cand o termin si p'asta. ----------------------------------- Emil 02 Feb 2012 12:15 ----------------------------------- Depinde de cat de mare este coma, pune un cadru full-frame. De ce anume ai probleme de focalizare? Cum focalizezi? Daca folosesti un calculator pentru achizitie atunci nu are rost sa folosesti masca. ----------------------------------- Alexandru Savin 02 Feb 2012 12:28 ----------------------------------- Ma enervez numai sa descriu problema. Orion DSI II il conectez la laptop pe MaximDL. Ma uit la o stea si ii dau sa traga cadre continue pentru focusare, atat ca , din Bucuresti cadre sub 1s expunere nu-mi arata nimic pe ecran. Problema apare atunci cand misc focuserul si abia peste o secunda vad ce-am facut. A. ----------------------------------- Emil 02 Feb 2012 13:24 ----------------------------------- Pentru focalizare eu folosesc expuneri (in functie de filtru) de 3-5 secunde, definesc o zona in jurul stelei alese pentru a accelera dowload-ul imaginii si efectuez corectiile dupa ce 3 pana la 4 expuneri arata valori stabile (intensitate flux). Deoarece sunt bine pus in pol nu sunt obligat sa pornesc guider-ul. Daca expui prea scurt, chiar daca ai o stea vizibila nu vei putea focaliza corect deoarece seeing-ul iti va juca feste. ----------------------------------- cmatei 02 Feb 2012 13:38 ----------------------------------- @achy1978: eu cred ca nu prea deranjeaza la ghidaj coma sau curbura de camp. E chiar un avantaj in anumite situatii, fluxul stelei imprastiindu-se pe mai multi pixeli. Doar arata urat... ----------------------------------- Alexandru Savin 02 Feb 2012 13:45 ----------------------------------- O sa incerc ceva zilele astea. Sa vad cand am si timp. Am inteles la ce te referi, Emil. Selectez doar zona pe care am steaua pe care fac focus, si astfel downloadez mai putin, eu faceam focus cu toata imaginea bin 1x1 :))))) ----------------------------------- auriga 02 Feb 2012 14:25 ----------------------------------- O sa incerc ceva zilele astea. Sa vad cand am si timp. Am inteles la ce te referi, Emil. Selectez doar zona pe care am steaua pe care fac focus, si astfel downloadez mai putin, eu faceam focus cu toata imaginea bin 1x1 :))))) oricum trebuie sa astepti pana se stabilizeaza telescopul dupa ce ai pus mana pe focuser, eu folosesc cu d-slr expuneri succesive la iso 1600-3200 de 3-4 secunde si de obicei dupa o atingere a focuserului urmatoarea imagine este "compromisa", asa ca pun delay intre expuneri de obicei de 3 secunde pentru a nu irosi cadrele. deci se pare ca ff/fr nu iti va fi necesar, ai chip mic si motivul amintit de cmatei (+1). ----------------------------------- sabin fota 02 Feb 2012 14:39 ----------------------------------- @mflorian, sa stii ca folosesc acelasi Alccd5, o camera cu un raport foarte bun calitate(sensibilitate)/pret. cum am montat-o pe tub? poveste lunga si cu peripetii, abia, abia am gasit pe un site frantuzesc suport dedicat de la WO pentru cautator de 50, am aliniat luneta de 50 cu refractorul si apoi am "infipt" Alccd-ul in locul ocularului cautatorului......rezultatul? fac ghidaj pe stele din mijlocul campului :wink: , deci am uitat de drift ----------------------------------- sabin fota 02 Feb 2012 14:45 ----------------------------------- ''in principiu'' si-ar merita banii un FF pentru ED100? Sau pot spera la rezultate decente fara? Apropos, am mari probleme cu focalizarea. Un tutorial ceva si pentru mine ? :) Vreau sa mi fac o masca Carey.., sa vad cand o termin si p'asta. poti sa faci una Bahtinov (pe care eu o folosesc cu succes), care este mult mai usor de facut acasa http://sevenastronomy.blogspot.com/2011/04/masca-bahtinov.html ps: scuze de dublu-post, n-am fost atent ----------------------------------- achy1978 02 Feb 2012 16:08 ----------------------------------- @achy1978: eu cred ca nu prea deranjeaza la ghidaj coma sau curbura de camp. E chiar un avantaj in anumite situatii, fluxul stelei imprastiindu-se pe mai multi pixeli. Doar arata urat... Depinde de OAG daca iti permite sa plimbi prisma in interiorul lui. Eu am avut 2 OAG-uri dintre care cel de la Orion este realizat foarte rigid insa nu permite miscari in interiorul OAG-ului, preluand din conul de lumina zona marginala, afectata foarte rau de curbura. In acea zona steaua este pur si simplu o linie putin curbata si crede-ma ca nu iti doresti sa ghidezi in acest fel. Daca intri mai in interior cu prisma si efectul este mai ameliorat, atunci este OK. Tocmai de aceea am spus .... conteaza dimensiunea senzorului si tipul OAG-ului care sa iti permita sa intri cu prisma spre interior. ----------------------------------- Alexandru Savin 02 Feb 2012 16:44 ----------------------------------- Orion OAG am si eu, dar inclinarea prismei nu ar permite sa vezi inafara zonei de curbura fara sa cobori mai mult spre axa optica? Intrebarea e daca afecteaza drumul optic (ca lungime). Alex. ----------------------------------- cmatei 02 Feb 2012 16:53 ----------------------------------- In acea zona steaua este pur si simplu o linie putin curbata si crede-ma ca nu iti doresti sa ghidezi in acest fel. Eu exact asta contestam, ca "nu-ti doresti sa ghidezi in acest fel" :-) In realitate, desi arata nasol (la coma arata si mai nasol), nu pune probleme la ghidaj pentru ca nu intereseaza pozitia absoluta a stelei ci doar a unui "centru de greutate" si repetabilitatea masurarii lui. Testat cu newton F/5 + OAG + DSLR, cu si fara MPCC, cat si cu un Megrez 90 fara FF/FR + DSLR. Singurul dezavantaj e ca iti trebuie o stea o idee mai luminoasa pentru SNR bun. Cel putin, asta e ce-am observat eu, YMMV. ----------------------------------- achy1978 02 Feb 2012 21:38 ----------------------------------- Ok am sa mai refac si alte teste ... am unele idei si vedem ce iese! ----------------------------------- Emil 02 Feb 2012 22:47 ----------------------------------- Marian, unii defocalizeaza usor optica de ghidaj deoarece astfel efectele seeing-ului vor fi mediate deci steaua de ghidaj nu va "dansa" de colo colo atunci cand se folosesc expuneri mai scurte. Eu nu am defocalizat-o insa am trecut camera de ghidaj in bin2... ----------------------------------- achy1978 03 Feb 2012 06:26 ----------------------------------- Stiu, pentru ca si eu fac acelasi lucru ... dar am observat ca acest lucru functioneaza perfect cand defocusarea este simetrica pe axe. Steaua de la marginea campului cu OAG-ulde la Orion arata cam asa ( , iar defocusata devine aproape un patrulater. Acest lucru se mai amelioreaza siar putea functiona cu corectorul de planeitate, insa alte probleme deriva de aici, in functie de elementele interpuse pana la senzor (OAG, Roata de filtre) ----------------------------------- Alexandru Savin 04 Feb 2012 10:46 ----------------------------------- Salutare! Emil, am promis ca pun o poza cu ce (nu)reusesc eu la focalizare. Asta e o expunere de 30s cu un dark tot de 30s scazut din imaginea finala. Atat am putut sa focalizez. Fara ghidare ,fara punere in pol. La ce frig si zapada am avut ma mir ca am mai iesit afara. PS Daca e off-topic se poate schimba. PSS Nu radeti de mine :) Alex. ----------------------------------- jimao22 04 Feb 2012 10:56 ----------------------------------- Daca tot ai facut efortul sa iesi afara pe frigul asta, mai bine faceai si ghidare, sa vedem si noi stelele alea cat de punctiforme sunt. Nu stiu daca are relevanta poza asta, eu cel putin nu pot sa spun nimic despre focusare din ce vad. ----------------------------------- Alexandru Savin 04 Feb 2012 11:30 ----------------------------------- O sa incerc sa montez focuserul cu 2 viteze pe care l-am achizitionat (Lacerta), si o sa mai fac teste. Ideea e ca nu pot sa scot ''linia'' mai subtire. Poate e de la focuser? Cert e ca undeva fac o greseala. Dar mai am nevoie de cateva zile sa mi revin :). Si multa tuica fiarta cu piper. Alex. ----------------------------------- sabin fota 04 Feb 2012 11:40 ----------------------------------- de unde aveti fratilor stele? k la mine ninge de 5 zile :shock: ----------------------------------- Alexandru Savin 04 Feb 2012 12:14 ----------------------------------- Parol, sunt liniuțe nu stele ! :) ----------------------------------- Emil 04 Feb 2012 12:31 ----------------------------------- Hm da-mi datele exacte ale sistemului, am chef de calculat :-) Errrr tu dai drumu la montura cand faci focalizarea? Nu de altceva dar imi face impresia ca montura nu are motoarele pornite. In maxim pot sa fac deparcare si go-to fara sa pornesc motoarele in regim sideral. Focalizarea pare corecta, cred ca tu te incurci in moddul de afisare, vezi click dreapta pe imagine, Screen Stretch si setezi pe o valoare de acolo, eu merg pe medium, oricum MaximDL adapteaza afisajul in functie de obiect. ----------------------------------- Alexandru Savin 04 Feb 2012 12:51 ----------------------------------- OK 100ED F9 900mm Focal reducer 0.5x GSO Trackingul nu stiu daca l-am pornit parca bazaia acolo ceva (OPS!) Mai trebuie sa dau alte date? Atasez fit-urile Alex. ----------------------------------- mflorian 20 Feb 2012 11:47 ----------------------------------- Recent mi-au rămas ochii pironiți pe următorul obiectiv foto, care este mai mult un telescop în miniatură: http://www.f64.ro/products/description/Samyang_500mm_F_6_3-Catadioptru-MC_IF_focalizare_manuala-pentru_montura_T2/index.html Ce este demn de reținut la el, din punctul meu de vedere, este montura T2 și greutatea de doar 705g, toate la un preț similar cu Orion 80/400. Cred că o asemenea "jucărică", cu o lungime de doar 119,5mm, ar bate tot la capitolul portabilitate. Ce părere aveți? ----------------------------------- Emil 20 Feb 2012 12:10 ----------------------------------- Din punct de vedere al portabilitatii as zice ca e bun insa (de ce tot timpul exista un "insa"? :-) ) Parearea mea este ca vor aparea probleme la montarea lui ca piggy-back deoarece prinderea se face doar printr-o talpa deci un singur surub (am un sistem similar). Poti sa il folosesti insa daca mergi pe sistemul de sina dubla deci opticile montate unul langa altul, vezi link-ul http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p5415_Starway-Parallelmontage-von-zwei-Optiken-auf-einer-Montierung.html insa astfel pe langa greutatea opticii de ghidaj mai introduci in sistem greutatea sinei plus ca iti va mai trebui o sina scurta tip Vixen vezi http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4341_Geoptik-Vixen-EQ-dovetail---lengh-80mm.html La final nu stiu daca vei castiga ceva exceptand faptul ca vei putea folosi optica asta si pentru fotografie terestra. Personal sina dubla nu m-a incantat deoarece nu este atat de stabila precum pare am avut drift la expuneri de peste 900 secunde. ----------------------------------- mflorian 14 Mai 2012 16:23 ----------------------------------- Pînă la urmă mi-am cumpărat micul catadioptru dar m-am trezit în fața unei probleme serioase de fixare. Obiectivul nu are prevăzut nici un dispozitiv de fixare, așa că a trebuit să îmi bat puțin capul. Pînă la urmă am ajuns la soluția din fotografiile de mai jos. Poate este mai bine că a trebuit să fac eu ceva în acest sens, deoarece sistemele de fixare pentru uz foto au prinderea într-un singur punct, ceea ce este total insuficient. A se observa "jgheabul" din talpa de prindere. Acesta rigidizează foarte bine obiectivul. Inițial am făcut o talpă cu suprafață dreaptă și am constatat că inelele de prindere se sprijineau în cîte un singur punct și se arcuiau destul de mult în lateral, de o parte și de alta a șuruburilor de fixare. Am intercalat un tub de PVC între obiectiv și inelele de strîngere, deoarece inelele aplicate direct pe obiectiv blocau focalizarea. Tubul de PVC distribuie ceva mai uniform forțele și acum pot strînge inelele destul de ferm, fără să blochez focalizarea. După ce m-am jucat puțin cu el pe cer, i-am adăugat și un căutător format dintr-o simplă țeavă. Rudimentar, dar eficient. (va urma) ----------------------------------- ZENDOW 14 Mai 2012 20:36 Ghidaj ----------------------------------- Salut Florian! Am si eu un catadiotric 500/f8, dar care are din fabricatie un inel cu talpa de prindere. L-am testat doar terestru si rezultatele au fost multumitoare, insa nu am apucat sa fac nici o poza astro cu el. Ce nu imi place este sistemul de focalizare care pare destul de grosier si da senzatia ca la utilizare pe timpi lungi de expunere se va defocaliza! Ai facut ceva poze astro cu el? ----------------------------------- mflorian 14 Mai 2012 20:45 ----------------------------------- Da, focalizarea este o a doua problemă la acest tip de obiectiv foto, după sistemul de fixare. Eu focalizez brut din obiectiv (care după strîngerea inelelor de fixare solicită o forță ceva mai mare decît în mod normal și deci am garanția că nu se defocalizează singur) iar focalizarea fină o fac dintr-un adaptor T2 la 1,25" cu microfocus, de la Baader. ----------------------------------- mflorian 15 Mai 2012 09:42 ----------------------------------- Pasul următor a fost rezolvarea ajustării fine alt-az. De inele de ghidaj nici nu putea fi vorba datorită tubului foarte scurt, care ar fi făcut reglajele foarte dificile și ineficiente. Așa că mi-am imaginat eu o montură alt-az. Am căutat o balama solidă, precis prelucrată și fără jocuri mecanice. După ce am colindat o mulțime de magazine, am găsit ceea ce căutam. Pornind de la aceasta, am construit sistemul de mai jos. La primele teste "pe uscat" pare solid. Mai urmează să fac verificările adevărate, punînd-o să ghideze telescopul. ----------------------------------- mflorian 15 Mai 2012 11:16 ----------------------------------- Și în sfîrșit, produsul finit. Întreg ansamblul încape sub telescop, fapt care face să nu trebuiască să adaug greutăți suplimentare pentru echilibrare. Presupun că și torsiunile vor fi mai mici dacă centrul de greutate al întregului ansamblu se apropie de axa RA, în loc să se îndepărteze, așa cum se întîmplă cînd se montează diverse accesorii deasupra tubului. Am verificat echilibrarea pe ambele axe și posibilele coliziuni, iar totul pare în regulă pentru poziția aleasă. Mai rămîne testul final, cu stele adevărate. ----------------------------------- ursamajor 12 Iun 2012 23:14 ----------------------------------- Oops, răspunsesem pe topicul tău, ca urmare a [url=http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=93534#93534]trimiterii de pe al meu. :mrgreen: