----------------------------------- metalgibson 04 Sep 2021 17:07 obiective achromatice pentru constructia unui refractor ----------------------------------- Citind cloudynight am observat ca altii procura lentile de pe aliexpress ,lentile achromatice. iar unele lentile au recenzii bune si multe. se vind obiective de la D 50 ,60,70,80,100,130,154,220,300,460. deja dupa buzunar, preturile sunt accesibile pina la D154 . Dar sa ai un refractor cu o lentila de 154cm asta-i grandios pentru noi . mi-a atras atentia urmatoarele diametre D131/F1200 (130$ )si D154/F750 -F1200 (181$-254$) voi ce parere aveti , merita de incercat asa obiective, procurate de la Chinezi? de exemplu un Bresser AR152 D152/F750-F1200 costa 600euro in Germania. mai jos atasez linkurile a doua lentile pe baza carora as dori sa-mi construiesc un refractor: D154cm https://www.aliexpress.com/item/4001211384532.html?spm=a2g0o.cart.0.0.55053c00JDlRPy&mp=1 https://www.aliexpress.com/item/4000433752693.html?spm=a2g0o.cart.0.0.55053c00JDlRPy&mp=1 https://www.aliexpress.com/item/1005003091855199.html?spm=a2g0o.cart.0.0.55053c00JDlRPy&mp=1 D131cm https://www.aliexpress.com/item/4000669928346.html?spm=a2g0o.cart.0.0.55053c00JDlRPy&mp=1 diverse diametre https://www.aliexpress.com/wholesale?trafficChannel=main&d=y&CatId=0&SearchText=achromatic+objective+lens<ype=wholesale&SortType=total_tranpro_desc&groupsort=1&page=1 pentru cei care vor tunuri adevarate va prezin citeva linkuri cu D222cm-460cm https://www.aliexpress.com/item/4001131500886.html?spm=a2g0o.pay_result.pcrcomd.1.229bZRHRZRHROz&gps-id=pcPaySuccess&scm=1007.15750.167624.0&scm_id=1007.15750.167624.0&scm-url=1007.15750.167624.0&pvid=6f4c6bc3-4003-4b82-a978-fc79e5d00507&_t=gps-id%3ApcPaySuccess%2Cscm-url%3A1007.15750.167624.0%2Cpvid%3A6f4c6bc3-4003-4b82-a978-fc79e5d00507%2Ctpp_buckets%3A668%230%23131923%2346_668%23888%233325%233_5750%230%23167624%233_5750%233255%2310446%23706_668%232846%238108%231977_668%235811%2327185%2366_668%236421%2330822%23133_668%232717%237560%23211__668%236808%2332768%2362_668%233374%2315176%23744_19670%230%23233083%230_19670%233636%2316450%23594_19670%234867%2324465%23651_19670%235271%2324226%23906_19670%233633%2316436%23782_19670%232760%237734%23338_19670%233043%239190%237_19670%235119%2323475%23458&&pdp_ext_f=%7B%22sceneId%22%3A%225750%22%7D&fbclid=IwAR2UINx61sEprByiLJDdbwcQS8A91CgUXy4CeEwRuq6qbCc0fZlOv4muaJc https://www.aliexpress.com/item/4001201073580.html?spm=a2g0o.detail.1000014.21.7afd5341Z1Twyi&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.33416.213724.0&scm_id=1007.33416.213724.0&scm-url=1007.33416.213724.0&pvid=1b3ec965-f6a7-47f2-be12-2c94231ec444&_t=gps-id%3ApcDetailBottomMoreOtherSeller%2Cscm-url%3A1007.33416.213724.0%2Cpvid%3A1b3ec965-f6a7-47f2-be12-2c94231ec444%2Ctpp_buckets%3A668%230%23207359%233_668%23888%233325%233_23416%230%23213724%230_23416%236336%2330493%239_23416%234721%2321967%23658_23416%234722%2321972%239_668%232846%238108%231977_668%235811%2327185%2366_668%236421%2330822%23133_668%232717%237560%23211_668%231000022185%231000066059%230_668%236808%2332768%2362_668%233422%2315392%23278_4452%230%23226710%230_4452%233474%2316498%23561_4452%234862%2324463%23129_4452%233098%239599%23386_4452%235108%2323442%23623_4452%233564%2316062%2347&&pdp_ext_f=%7B%22sceneId%22%3A%2223416%22%2C%22sku_id%22%3A%2210000015282958728%22%7D&fbclid=IwAR0JBOFQBxpzEYXHGqAAOM2jmDb8WLtWkutRZHuZ5ZpUVQvLCRFOM2l5vJA https://www.aliexpress.com/item/4001201373554.html?spm=a2g0o.detail.1000013.9.22ab70ecCX6VRi&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=42290f20-d6c8-4f55-98cd-a1a723bee48d&_t=gps-id%3ApcDetailBottomMoreThisSeller%2Cscm-url%3A1007.13339.169870.0%2Cpvid%3A42290f20-d6c8-4f55-98cd-a1a723bee48d%2Ctpp_buckets%3A668%230%23131923%2397_668%230%23131923%2397_668%23888%233325%233_668%23888%233325%233_668%232846%238108%231977_668%235811%2327185%2366_668%236421%2330822%23133_668%232717%237560%23211_668%231000022185%231000066059%230_668%236808%2332768%2362_668%233468%2315612%23353_668%232846%238108%231977_668%235811%2327185%2366_668%236421%2330822%23133_668%232717%237560%23211_668%233164%239976%23811_668%236808%2332768%2362_668%233468%2315612%23353&&pdp_ext_f=%7B%22sceneId%22%3A%223339%22%7D&fbclid=IwAR3w33l6t65YrLJCL_oWlCVngw80EvVzYHA3XtwLwUhBtT-QHzaZRi8-tEw https://www.aliexpress.com/item/4001201292918.html?spm=a2g0o.detail.1000060.1.76a821d6M1B6iR&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=1a18a65b-a8fd-4cfd-813c-f8e8bfd8f6d7&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:1a18a65b-a8fd-4cfd-813c-f8e8bfd8f6d7,tpp_buckets:668%230%23131923%2359_668%230%23131923%2359_668%23888%233325%233_668%23888%233325%233_668%232846%238108%231977_668%235811%2327185%2366_668%236421%2330822%23133_668%232717%237560%23211_668%231000022185%231000066059%230_668%236808%2332768%2362_668%233468%2315612%23353_668%232846%238108%231977_668%235811%2327185%2366_668%236421%2330822%23133_668%232717%237560%23211_668%233164%239976%23811_668%236808%2332768%2362_668%233468%2315612%23353&&pdp_ext_f=%7B%22sceneId%22:%223339%22%7D https://www.aliexpress.com/item/1005002001905186.html?spm=a2g0o.detail.0.0.65ad4e43zumffA&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=a6ddb75e-232b-48f3-bd40-3e239b7cf731&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:a6ddb75e-232b-48f3-bd40-3e239b7cf731,tpp_buckets:668%230%23131923%2323_668%230%23131923%2323_668%23888%233325%233_668%23888%233325%233_668%232846%238108%231977_668%235811%2327185%2366_668%236421%2330822%23133_668%232717%237560%23211_668%231000022185%231000066059%230_668%236808%2332768%2362_668%233468%2315612%23353_668%232846%238108%231977_668%235811%2327185%2366_668%236421%2330822%23133_668%232717%237560%23211_668%233164%239976%23811_668%236808%2332768%2362_668%233468%2315612%23353&&pdp_ext_f=%7B%22sceneId%22:%223339%22%7D https://www.aliexpress.com/item/4000920905878.html?spm=a2g0o.detail.1000013.1.5c2d630aRndfs6&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=50e7e76d-ba92-479e-8dc7-1b52deaf5798&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:50e7e76d-ba92-479e-8dc7-1b52deaf5798,tpp_buckets:668%230%23131923%2311_668%230%23131923%2311_668%23888%233325%233_668%23888%233325%233_668%232846%238108%231977_668%235811%2327185%2366_668%236421%2330822%23133_668%232717%237560%23211_668%231000022185%231000066059%230_668%236808%2332768%2362_668%233468%2315612%23353_668%232846%238108%231977_668%235811%2327185%2366_668%236421%2330822%23133_668%232717%237560%23211_668%233164%239976%23811_668%236808%2332768%2362_668%233468%2315612%23353&&pdp_ext_f=%7B%22sceneId%22:%223339%22%7D ----------------------------------- Mircea Pteancu 04 Sep 2021 20:25 ----------------------------------- Igor Sunt sigur ca te-ai gandit la milimetri nu la centimetri. Avem colegi care au asemenea lunete, sper sa te indrume ei, eu iti urez succes,Mircea ----------------------------------- metalgibson 04 Sep 2021 22:17 ----------------------------------- :roll: Mircea multumesc pentru observatie ,da milimetri ,m-am gresit . Totusi Mircea eu cred ca prin ochii tai toata viata au trecut numeroase telescoape si printre el si multe refractoare ,ce parere ai fata de ele ? si daca ti-au placut mai mult decit reflectoarele. Sa inteleg ca un refractor cu d154mm echivaleaza ,se intrece cu un reflector de 250mmD? sau mai mult 300D? ----------------------------------- Erwin 04 Sep 2021 22:33 ----------------------------------- Igor, Trebuie să ai în vedere mai multe lucruri: - un acromat, indiferent cine-l face, va avea aberație cromatică vizibilă, dacă nu cumva este F/15 produs de Zeiss prin anii 60-70. - deși pe la chinezi găsești de toate pentru toți, inclusiv produse de calitate, e foarte ușor să iei țeapă umblând după chilipiruri - chinezul dacă vinde obiective separate la preț mic este probabil un indiciu că nu au fost destul de bune să intre într-un tub optic pentru vânzare (refuzate la controlul de calitate) - poți avea noroc să nimerești un obiectiv bun astfel încât să nu îți pară rău după bani - prețul opticii este destul de bun indicator al calității, spre deosebire de alte produse unde plătești mai mult numele, cum ar fi hainele sau gențile și pantofii de damă. O sursă mai de încredere este surplusheed.com care mai vinde obiective rezultate din dezmembrarea unor instrumente (printre care și unele militare) sau noi, nefolosite niciodată. De asemenea, alte forumuri și site-uri din occident mai au Bazar ca aici la noi pe forum de unde poți cumpăra obiective bune, de la astro-amatori sau chiar de la unii producători care nu produc în masă. Personal consider că refractoarele și reflectoarele sunt destul de diferite și fiecare are avantaje și dezavantaje. ----------------------------------- metalgibson 04 Sep 2021 23:58 ----------------------------------- Erwin imi place de tine,zici idei bune la care nu ma-m gindit , la partea asta de productie contrafacuta... Vin acum de la observatii rapide cu binoclul ,si am salutari pentru voi de la roiuri stelare ,Andromeda,Jupiter cu 3 sateliti in stinga si unul in dreapta si de la Saturn. si da Erwin ai dreptate cu aberatiile cromatice la lentilele achromatice ,asta si ma deranjat uitindu-ma prin binoclu la Jupiter si Saturn. Insa cei de la Bresser au gasit o solutie cum sa mai atenuieze un picusor acest fenomen prin introducerea elementului Petzval. ----------------------------------- mihaig 05 Sep 2021 08:16 ----------------------------------- Salutare, Ca "facator"de refractoare de la 3 la 6 inch,iti spun citeva din parerile mele. 1.Nu recomand optica chinezeasca fara buletin interferometric.De ce crezi ca e atit de ieftin un set de acromat cind il compari cu unul de la Istar,de exemplu?What you pay is what you get. 2.Partea mecanica:obiectivul tau va trebui montat intr-o celula facuta profi,astfer incit lentilele sa aiba un joc de maxim 0,x mm,cu x cit mai mic.Orice presiune laterala/transversala asupra lentilelor duce la imagini deformate.Aceasta celula,la rindul ei,trebuie montata pe un adaptor special,care va face legatura cu tubul,Adaptorul trebuie sa fie prins de celula cu un sistem "push-pull",pentru a permite colimarea obiectivuluil,Pentru 6" am facut asta cu strungarie de precizie,din aluminiu,care nu a fost deloc ieftina. 3.Te-ai gindit la dimensiunea instrumentului?Al meu 6"/f10 are aproape 1.8 m cu extensia impotriva luminii parazite,tubul nefiind la dimensiunea nominala(scurtat pentru binoviewer) 4.Trebuie sa te gindesti pe ce montura vei pune dihania;eu folosesc un eq5 cu trepied ranforsat si sw de la OnStep pentru tracking(din cauza momentului mare de inertie al tubului,nu prea il poti folosi pe un sw clasic de GoTo care nu permite modificarea ratei de accelerare/decelerare,pentru ca distrugi partile melcate);alta cheltuiala/complicatie.Poti totusi sa il pui pe o montura alt/az facuta,cu limitarile de rigoare. 5.Ca sa vad globularele de pe linga Vega,de exemplu,trebuie sa stau aproape intins pe burta;cu cit te duci mai catre zenit,cu atit ai o pozitie mai dificila la instrument. Parerea mea este ca nu merita.Un refractor de calitate trebuie sa aiba un obiectiv de firma si de la f15 in sus ca sa rivalizeze cu un newtonian bine facut de dimensiuni comparabile.Un newtonian de 8"cu optica buna,colimat bine,de la f6 in sus,cu obstructie mica ,cu secundara fixata cu brate curbate,protejat de reflexii parazite si cu un management termic bun va face treaba mai buna decit orice refractor de 6"(nu includem apocromatele aici,ca sunt din alta lume) Daca totusi insisti in nebunia de a face un refractor mare,iti recomand sa nu strici banii pe chinezarii.Mai pune ceva si ia-ti un Istar f15,care e foarte bine facut,din recenziile citite.La pret mai mic si la max f12 recomand si Wollensack de pe surplussheed,la fel,cu recenzii bune pe cloudynights. Just my 2 cents Mihai