----------------------------------- Chesster 11 Feb 2021 15:45 Skywatcher Heritage 150/750 observatii terestre? ----------------------------------- Imi puteti spune daca un telescop Newton de genul celui din titlu se poate folosi cu succes si la observatii terestre?Cam care ar fi diferenta de imagine intre un reflector cu diametrul de 150 si un refractor de 90mm? ----------------------------------- Cata2 11 Feb 2021 18:51 ----------------------------------- Reflectorul nu prea este bun pentru observații terestre deoarece nu dă o imagine corectă....poți folosi prismă pentru a îndrepta imaginea, dar anumite oculare nu vor intra în focus. Pentru terestru este bun binoclul, iar dacă se dorește mărire mai mare poți folosi un spectiv sau luneta. Eu am testat luneta mea 90/900 terestru până la 100x.....până la 60x a fost ok. La 100x am văzut în ocular fereastra unei clădiri aflată la 7,5 km, dar foarte slab în detalii și aproape alb/negru. Cu binoclul Lacerta Smart 10x50 am recunoscut fața unui coleg la aproximativ 1000m. ----------------------------------- GunDALF 11 Feb 2021 19:02 ----------------------------------- Sunt si "erecting eyepieces" care intorc imaginea, dar un newtonian nu prea e practic la terestru. Chiar si unul mic. Observatiile terestre beneficiaza de lumina suficienta, astfel incat o luneta terestra sau una astronomica cu prisma Amici te vor satisface. Oricum, daca optezi pentru o prisma Amici, sa iei una mai de soi, ca ieftinaciunile sunt varza. ----------------------------------- tudor 11 Feb 2021 23:29 ----------------------------------- Si un alt aspect important, pe langa ce au spus colegii, terestru esti limitat de atmosfera (caldura radiata de acoperisurile caselor, masini etc). In zilele cele mai bune poti folosi maxim 60x, in rest 40x, 30x, 20x sunt puteri mai abordabile. Nu degeaba lunetele terestre nu au puteri mai mari de 60x, pentru ca ce sunt mai mari de 60x sunt de nefolosit terestru. Deci, dupa cum au spus si colegii, nu iti trebuie apertura mare pentru observatii terestre, ci cel mai mult conteaza punctul de observatie si calitatea atmosferei! ----------------------------------- Chesster 12 Feb 2021 11:09 ----------------------------------- Am facut observatii terestre cu o luneta omegon de 90mm si la 150x.Nu fac fotografie sau am pretentii perfectioniste,dar imi place sa fac teste si sa disting lucruri interesante chiar daca nu le vad in 4k sau full hd 🙂.Reflectorul are clar avantaj apertura,dar din cate inteleg are de suferit putin la alte capitole cum ar fi contrast,imagine inversata,timp de aclimatizare,colimare..etc.Sunt curios daca foloseste cineva Newton la terestru si daca ar putea face comparatie cu refractorul. ----------------------------------- Cata2 12 Feb 2021 12:05 ----------------------------------- Eu am făcut tot pentru comparație teste vizuale terestre cu toate instrumentele din dotare....cu reflectorul 150/750 am avut imagini un pic mai curate decât cu acromatul 90/900, dar date peste cap. Totuși cele mai bune imagini le-am avut cu makul de 127/1500. ----------------------------------- tudor 12 Feb 2021 13:07 ----------------------------------- La vizual, cu puteri de peste 60x, toate dau terestru aceleasi rezultat, adica prost. La 100x cu un newton 130mm am vazut cum "fierbe" imaginea mai clar :) iar cu o luneta 70mm vedeam cum fierbe "mai prost" :) Dar si intr-un caz si altul detalii ioc! Deci terestru puterile de peste 60x au rezolutia limitata de atmosfera fiind chiar mai proaste decat puterile sub 60x! In schimb cand cobor puterea sub 60x detaliile incep sa apara "miraculos". Pe la 50x-60x (in functie de atmosfera si lumina de afara) cand vine vorba strict de calitatea imaginii, instrumentul mai mare are ceva avantaj, dar daca este foarte soare afara avantajul dispare. Iar din punct de vedere al orientarii imaginii clar newtonul este dezavantajat. Si din punct de vedere al manevrarii monturii ecuatoriale (cel mai des intalnita la newtoniene mari, de dobsonuri nici nu incape discutie ca nu se pot folosii terestru) iar are dezavantaj pe terestru in fata unei lunete pe montura alt AZ. Deci concluzia mea este ca luneta are mult mai multe avantaje pe terestru decat slabiciuni, ziua fiind cea mai versatila, avand calitatea imaginii foarte apropiata- asta pentru ca nici un instrument din cele doua nu e folosit la capacitatea lui maxima datorita limitarii atmosferei terestre. Diferentele mari se vad doar pe cer, la stele la altitudini de 20 grade in sus spre Zenit, terestru diferentele se aplatizeaza! ----------------------------------- Stille 12 Feb 2021 15:20 ----------------------------------- Alta mica chestie: Heritage-urile sunt tub semideschis, deci vei avea nevoie de un scut de lumina pe timp de zi. ----------------------------------- Chesster 13 Feb 2021 11:12 ----------------------------------- Cred ca cel mai adecvat instrument pentru terestru e o luneta terestra dar nu stiu cat de bine se impaca cu observatiile astronomice ----------------------------------- ZAN 29 Mai 2021 22:19 ----------------------------------- Cele mai bune imagini terestre am obținut cu lunete 127/1200 si 150/750 reflectoare astronomice,pe montura az manuală dubla.Lunete terestre,catadioptrice,schmidt-cassegrain 127,mak127 ,dau cam aceeas imagine,nu prea buna In 2003 am testat un reflector galileo 80/800 achizitionat de pe piata cu toate acesoriile incluse"1,5 erecting eypiece" inclus in pachet,testul a durat aprox 1 minut rezultatul a fost nesatisfăcător,a fost prima si ultima data cand am testat un reflector la observatii terestre,vechea luneta rusească pe care o aveam de 5 ani avea o imagine mult mai buna. Am testat multe binocluri,câteva lunete terestre si lunete astronomice,pentru observati terestre prefer un binoclu si o luneta astronomică 102/500.Probabil cu filtru cu o singura polarizare sau dubla,reglabil, nu stiu încă nu am incercat,sau alt filtru care sa reducă din lumina. lunete terestre si catadioptrice au nevoie de multa lumina sa producă imagini bune. luneta astronomică se descurcă si cu mai putina lumina. ----------------------------------- tudor 29 Mai 2021 23:33 ----------------------------------- Am privit prin multe lunete terestre de la Meade, TS si altele cu rezultate bune terestru! Dar cand am privit printr-o luneta terestra Zwarovski de 60mm, am inteles imediat de ce costa atat de mult! Am si comparat-o cu luneta mea ieftina TS 20x60x60... Bineinteles ca Swarovski era mult mai luminoasa, era clara pana pe margini, avea un FOV imens, eyerelief mare si constant pe tot zoomul! Diferenta era enorma! Pe langa ea luneta mea TS parand ca are lentilele murdare. Si asta in conditiile in care, inainte de comparatie, eram super multumit de TS-ul meu! Dar cine m-a pus sa ma uit prin Swarovski! :D Imagini terestre similare cu acest Swarovski am mai vazut prin lunete astronomice ED ----------------------------------- ZAN 30 Mai 2021 13:19 ----------------------------------- Nu am avut ocazia sa testez lunete terestre, astronomice premium, dar azi am testat filtrul cu o singura polarizare explore scientific 1.25"cu luneta astronomică SkyWatcher102/500 tub rosu.Nu mai am nevoie de lunete terestre.Luneta terestra da impresia, da senzatia neplacuta ca limitează nevoia de libertate.Binoclu da impresia de libertate. Am mai auzit ca nu-i o idee buna sa testezi optica premium. Cheester ai inteles ca un reflector nu e potrivit pentru observatii terestre. Luneta de 90 mm nu am folosit,lunete terestre 80mm,100mm am folosit,luneta de 90mm se încadrează bine la observatii Terestre, dar câmpul vizual restrictioneaza mult libertatea de observație in comparatie cu un binoclu. ----------------------------------- Erwin 30 Mai 2021 22:58 ----------------------------------- La întrunirile de la Plaiul Lisei pe timp de zi ne-am uitat cu diferite instrumente la satele aflate în vale la câțiva kilometri sau la vârful muntelui unde era un refugiu Salvamont sau o stână. Am folosit inclusiv newtonianul din dotare, diferite refractoare și binocluri. Ce spune Tudor s-a confirmat de fiecare dată, atmosfera este cea care te împiedică să vezi detaliile, turbulența și transparența. Uneori am avut condiții bune și am putut folosi magnificații mai mari, dar nu-mi aduc aminte cât erau efectiv. Dacă te afli într-un loc înalt și ai o montură Dobson înaltă nu e problemă să observi cu un newtonian, chiar dacă imaginea este inversată. ----------------------------------- Mircea Pteancu 31 Mai 2021 15:40 ----------------------------------- Subscriu la cele zise pana aici cu privire la importanta seeingului in observatia terestra. Nu am acces la peisaje terestre de la mine , vad doar niste plopi aflati la vreo 300 metri. Sambata am colimat o luneta 60mm: la 32x imaginea era faina, la 89x deja suferea din lipsa de lumina, la 133x a fost intunecata. O mica smecherie din ''All About Telescopes'' : ca sa vezi imagine dreapta in newtonian, trebuie sa stai cu spatele spre obiect si sa orientezi tubul cu focuserul vertical in sus. Sau sa construiesti, cu prisme si oglinzi mititele (care oricum zac nefolosite prin sertare), varianta ''bazooka'' de reflector newtonian. Sau construiesti reflectorul cu imagine dreapta (redresare cu lentile) de la pag. 118. La pag. 122 a aceleiasi carti este descrisa construirea unui ''wide field 33x prismatic'' dar aceea este deja luneta.Lunete terestre si monoculare mai sunt in carte , cu ghiotura, ceea ce transmite mesajul subliminal ca (la nevoie sau din curiozitate) '' e bune'' si reflectoarele dar preferate la observatii terestre sunt lunetele. ''Cel mai tare din parcare'' la observatii terestre a fost, timp de mai bine de un secol, reflectorul Gregory. Dar cine-ti construieste azi asa ceva ? Mircea ----------------------------------- Stanescu Octavian 31 Mai 2021 16:29 ----------------------------------- bazzuka din poza am avut facut in anii 90 newton 100mm diam focar scurt iar la iesire prisma amici cu acoperis luata din vizorul unghiular ce era prin unele magazine la articole foto :) cred ca la 25 x foloseam cel mai mult ----------------------------------- zoth 31 Mai 2021 17:10 ----------------------------------- ... am colimat o luneta 60mm: la 32x imaginea era faina, la 89x deja suferea din lipsa de lumina, la 133x a fost intunecata. Cu multi ani in urma am parcurs un amplu material scris de un profesor neamt, privitor la pragul de intunecare a imaginii unui instrument optic afocal. Nu mai am materialul dar am retinut esenta care spune ca pana la magnificatia de 1,7D [mm] orice instrument vede fara pierdere vizibila de lumina. Pierderea de lumina intervine mereu peste aceasta valoare a magnificatiei. Altfel exprimat, un instrument incepe sa piarda vizibil lumina pe masura ce pupila lui de iesire scade sub 0,6mm. Am verificat aceste valori de zeci si zeci de ori, cu fiecare ocazie cand imi mai cadea prin mana un instrument si de fiecare data s-a confirmat. Pentru o luneta de 60mm magnificatia pragului de intunecare ar fi: Mpi= D/0,6=60/0,6=100x Daca luneta sufera de pierdere vizibila de lumina la 89x inseamna ca ceva nu este in regula, nu vreau sa speculez ce ... Mai degraba imi seamana cu un obiectiv de 50mm la care pragul ar fi 85x. Spor si cer senin! ----------------------------------- Mircea Pteancu 31 Mai 2021 20:11 ----------------------------------- Tavi Multumesc, foarte interesant! Ai cumva poze cu telescopul respectiv ? Eu, inafara de cel din carte, nu am vazut vreunul realizat efectiv. Silviu Punct ochit, punct lovit! A fost doar un montaj experimental, uitat asa de ani de zile. OTA este prea scurt pentru F=800mm , are focuser de 0.96'' cu tub culisant pentru facilitarea observatiilor terestre. Tubul propriu-zis al lunetei fiind prea scurt, tubul culisant de diametru mic ,parte din focuser, este ''impins'' prea in fata, spre obiectiv si vigneteaza: nu vad marginea obiectivului fara miscarea laterala a capului. Am sa pun inapoi lentila F=700mm, rezidenta a acelui tub. Am retinut valoarea G=100x pentru D=60mm. Am ocular ortoscopic de 7mm, am sa verific daca la 100x voi mai sesiza intunecare, dupa ce inlatur vignetarea. Mircea ----------------------------------- ZAN 01 Iun 2021 00:00 ----------------------------------- O sa incerc sa scot la observatii pe timp de zi un reflector,sa vad ce iese,am gasit in trusă cu oculare o lentilă inversoare bresser comandată din greseala, nu stiu sigur daca focalizatorul are cursa suficient de lunga,probabil ca nu,dar asta nu e problema cea mai mare,un adaptor de prelungire ar trebui sa fie suficient. Montura AZ manuală suporta 8 kg,telescopul are 8,7 kg,cel mai mult am încărcat 7,9 kg. Nu am mai încercat de mulți ani, ultima data nu a iesit bine,oculare si lentila inversoare de proasta calitate. Oricum nu are cum sa iasă o imagine mai buna in comparatie cu o luneta