----------------------------------- tudor 22 Iun 2020 10:31 Binoclu APM 16x70 APO ED ----------------------------------- Introducere Dupa cum citim pe pagina lor oficiala, APM Telescopes este o firma tanara germana (1990) care a proiectat pentru tot felul de observatoare astronomice o multime de lunete si telescoape de mari dimensiuni si care le fabrica in China. De exemplu au proiectat cel mai mare refractor triplet fluorite apocromat (de 304mm) sau un APO 530mm si multe alte telescoape cu oglinzi mari de peste 1m diametrul. Si-au creat o experienta bogata in optica si acest lucru se reflecta si in gama lor de binocluri. Cumva piata binoclurilor porro este subjugata incet de cea a binoclurilor roof, ramanand o zona din ce in ce mai putin populata cu binocluri porro din partea firmelor mari. Acest loc aproape gol a fost ocupat cu succes de APM care in momentul de fata, daca nu ma insel, este firma cu cele mai multe serii porro de binocluri moderne. Poate Nikon sa fie mai aproape. Binoclul APM ED APO 16x70 face parte din gama de varf de la APM fiind scos pe piata sa concureze direct cu de acum mai "batranii japonezi" Fujinon FMT-SX 16x70 si Nikon Astroluxe 18x70. Din parerile adunate de pe alte forumuri de specialitate reiese ca, fata de Fujinon FMT-SX 16x70, acest APM vine cu un plus de calitate optica pe margine, aberatii cromatice mai bine gestionate si un eye relief clar mai mare. Mecanica, constructie, design, ergonomie Prima impresie la cald, cand l-am scos din cutie, este ca tin in mana doua lunete :) Tuburile obiectivelor aproape ca sunt cilindrice avand doar o racordare in dreptul prismelor. Tuburile din magneziu ale obiectivelor, din cate am inteles din unele prezentari, nu se insurubeaza in camerele prismelor ci sunt corp comun cu acestea (tip de corp Bausch & Lombe). Am o banuiala ca distanta focala a acestui binoclu este un pic mai mare decat a unui binoclu obisnuit 15x70, lucru ce ar ajuta mult la corectiile optice. Profilul seamana cu un fuselaj de avion ce te trimite cu gandul la formele usor curbate ale designului modernismului anilor '50-60'. Aceste forme relativ simple si mecanica exacta imi aduc aminte de o arma. Aceeasi impresie am avut-o cand am tinut in maini APM ED APO 10x50, dar mai ales Nikon Astrolux 10x70 care ramane pentru mine un standard de inalta calitate mecanica. Corpul exterior este similar cu al binoclurilor Lunt 16x70 si Helios 16x70 fiind identice pe dinafara. Dar ce difera este optica noua a APM-ului, ascunsa in acest corp. Sistemul optic, conform cartii tehnice primite in cutie, este format din 8 elemente in 5 grupe (pe site apar 7 elemente in 5 grupe ?!?). Astfel obiectivul este un dublet ED Apocromat cu sticla FK61 cu un strat antireflex olive si albastru pal. Prismele sunt BAK-4 avand un strat antireflex verde intens, care fiind mari nu "musca" din lumina obiectivelor de 70mm. Am testat cu lumina pe o rigla milimetrica si raza luminoasa este de 70mm. Ocularele sunt de camp larg si au o structura optica de 6 elemente din care o lentila field flatner de corectie a campului, care este o "reteta" proprie APM. Diametrul ocularelor este extrem de mare 28mm si au stratul antireflex verde si mov. Binoclul are un eye relief foarte generos de 20mm, acesta fiind motivul principal pentru care eu personal am ales aceasta varianta 16x70 si nu 20x70 care are ocularele mai mici si un eye relief la limita pentru purtatorii de ochelari. In aceasta alegere au cantarit si alte sfaturi pretioase ale lui Dbird, caruia ii multumesc ca m-a incurajat sa aleg modelul 16x si nu 20x! Calitatea excelenta a ocularelor fac ca experienta vizuala prin acest binoclu sa fie comoda, imersiva si spectaculoasa. AFOV-ul este foarte aerisit de 65.5 grade cu un camp vizual de 4.1 grade. Reglarea focusului individual pe fiecare ocular se face cu miscari uniforme si cu o impotrivire exact cat trebuie! Tuburile sunt foarte bine tratate contra reflexiilor de lumina, peretii fiind vibrati cu mici rizuri. Greutatea este de 2140g, binoclul tinandu-se doar pentru reprize scurte destul de bine in maini. Oricum eu il voi folosi mai mult pus pe trepied. Dar totusi de multe ori mie imi place o mobilitate mai mare in plimbarea prin Calea Lactee si de aceea uneori il voi folosii si din maini de pe sezlong! Este umplut cu gaz inert fiind rezistent la apa de 1m timp de 30min. Nu imi plac capacele ocularelor ca nu le pot folosi pe cupele de cauciuc atunci cand sunt pliate. Practic eu trebuie sa extind cupele de caucic ori de cate ori vreau sa pun capacele, lucru destul de anevoios si care poate duce in timp la craparea cupelor de cauciuc. Performanta optica Claritetea a fost cea care mi-a "sarit in ochi" atunci cand am privit pentru prima data prin acest binoclu. Nu a fost nevoie de nici o comparatie ca sa imi dau seama ca tin in maini un instrument cu definitie si contrast excelente, fiind binoclul cu cea mai mare rezolutie testat de mine. Nu l-am putut testa pe tinta cu linii fine pentru ca in casa nu am cum sa testez la distante mai mari de 10m, iar APM-ul are distanta minima de focalizare aproximativ 17m. Dar am destule tinte de test aflate de la 17m la 2km departare. Rezolutia pe margini este senzationala fiind aproape 100% din FOV, jos palaria! Doar aberatiile cromatice isi fac putin aparitia la numai 20% de magine. La luminozitate, pe timp de crepuscul si inserat, nu e atat de mare diferenta pe cat ma asteptam fata de Celestron SkymasterPro 15x70, dar este o diferenta totusi vizibila. Sau chiar comparat si cu mai micul Zeiss HD 10x42, diferenta de lumina e clar mai mare, dar nu e cat ma asteptam sa dea un obiectiv de 70mm fata de unul de 42mm. Acesta este un semn ca transmisia luminii este mai mica decat cei 93% ai Zeissului, APM-ul avand transmisia luminii poate undeva pana in 90% dar totusi suficient sa fie perceput mai luminos decat Zeissul. Subliniez aici diferenta dintre luminozitate si transmisia luminii: la transmisia luminii exprimata in procente nu conteaza deloc diametrul obiectivelor ci mai ales numarul de lentile, calitatea sticlei lentilelor si prismelor si a stratul antireflex, toate acestea fiind cruciale pentru transmisie. Luminozitatea insa e data de transmisia luminii coroborata cu diametrul obiectivelor! Deci pot spune totusi ca, ajutat de marirea lentilei, APM ED APO 16X70 are luminozitatea cea mai puternica intalnita de mine la binocluri. Iar Zeiss 10X42 HD are cea mai mare transmisie a luminii intalnita de mine la binocluri. In teste detaliile din zone umbrite in crepuscul sau noaptea se vad mult mai bine cu APM fiind ajutat de contrast, rezolutie si luminozitatea buna. Noaptea pe stele aceasta vizibila diferenta devine si mai evidenta. Imaginea stelelor este similara cu a Zeiss-ului, adica stele contrastante si bine corectate pana la margini, insa APM-ul, cu ai sai 6x in plus, intra mai in adancime rezolvand si descoperind o "lume fantastica" cu mult mai multe stele. Rezistenta contra lumina este buna, singura mica problema este ca, la fel ca Zeissul, are o mica sensibilite la luminile din spatele observatorului datorita ocularelor mari. Fenomen ajutat si de faptul ca eu port ochelari si luminile patrund din spate/lateral mai usor. Cateva comparatii la stele cu Celestron SkymasterPRO si Zeiss 10x42 ConqHD 1- prima tinta a fost Mizar. Toate binoclurile au fost puse pe trepied si indreptate spre Zenit. Zeiss nu a rezolvat la ai sai 10x dubla, dar a aratat cele doua stele lipite intre ele in forma de opt. Celestron a rezolvat la ai sai 15x dubla, dar steaua principala avea o usoara urma de astigmatism. APM a rezolvat la ai sai 16x dubla foarte curat fara astigmatism. Daca duceam dubla catre marginea Fov-ului cam pe la 20% de margine, APM-ul rezolva dubla similar cu Celestronul pe centru, adica cu o usoara urma de astigmatim!! APM-ul este uimitor de bun pe margini!! 2 -a doua tinta a fost M103. Binoclurile de data asta au fost folosite din maini dar sprijinite pe genunchi (nu vreti sa stiti ce contorsiuni am ajuns sa fac :) ) Diferenta greutatii am resimtit-o dupa trei patru alternari Celestron/APM. Acum prin Celestron (1700g) pot sa privesc tinandu-l intr-o mana :) si vorbesc foarte serios pentru ca pot apuca mai bine tuburile mai subtiri. Deci purtarea unui binoclu greu te antreneaza excelent pentru unul mai usor! O sa-mi fie dor de versatilitatea Celestronului (il voi pune la vanzare). Dar sa revenim la stele noastre! Am obervat nebulozitatea roiului stelar M103 mai bine prin APM decat prin Celestron sau Zeiss. Zeissul chiar daca arata stele la fel de contrastante si sclipitoare ca APM-ul, dar le arata la o scara mai mica data de puterea 10x. Fata de Zeiss amandoua binoclurile mai mari normal ca aratau stele de magnitudini mai mari la care Zeissul nu avea acces. Dar cand ma uit prin APM sau Zeiss este exact efectul unui potentiometru care face ca stelele sa fie mai contrastante si luminoase fata de Celestron. Celestronul se comporta foarte bine si el la stele cu exceptia faptului ca in comparatie cu acestea parca are un voal ce scade contrastul stelelor. Am mai facut o "blimbare" cu APM-ul si am vazut NGC 457. Corpul "bufnitei" se descompunea cu vedere indirecta in multe stele. Roiul Dublu Perseu a fost cel mai spectaculos prin binoclul 16x70. Cu toate ca observatiile au fost facute din Bucuresti de pe balcon, cu iluminat stradal albastru, pe o vreme cu ferestre in nori, practic am vazut stelele "pulverizate" marunt intr-un camp mare, imagine ce nu poate sa te rasplateasca decat un binoclu. Nu pot obtine o imagine similara in spectaculozitate prin luneta mea ED sau newtonianul meu mare! Concluzii Acest APM APO ED 16X70 mi-a aratat pentru prima data intr-un mod evident puterea unui binoclu mare. Este cel mai bun binoclu pentru observatii astronomice intalnit de mine si asta fara sa necesite monturi speciale, avand o portabilitate excelenta. Daca transmisia luminii ar fi fost un pic mai mare ar fi fost un binoclu aproape perfect pt clasa lui. Tocmai pentru a il incadra intr-un clasament personal, l-am comparat cu Zeiss Conquest HD 10x42 care a devenit un etalon optic pentru mine. Cu acest Zeiss am comparat si alte binocluri mult mai mari decat el (Nikon Astrolux 10x70, Celestron SkyMasterPRO 15x70, Bresser 20x80) si nici unul nu m-a facut sa exclam raspicat: "da domnule, chiar ca este o diferenta foarte mare in claritate, contrast si luminozitate la stele cu acest binoclu mai mare!" Insa APM 16x70 este primul binoclu mare la care am vazut o adevarata potentare a calitatilor optice fata de Zeiss 10x42. Practic sunt doi frati cu aceleasi calitati optice doar ridicate la scara, ca doua monitoare de rezolutie inalta dar de diagonale diferite :) Daca ar fi sa-mi iau un singur binoclu pe o insula, acestea doua ar fi binoclul :) ----------------------------------- dan.smarandoi 22 Iun 2020 10:46 ----------------------------------- Sa-l stapanesti sanatos!Am ceva timp de cand il urmaresc si eu,dar nu ma pot hotara intre el si Omegon Argus 16x70. ----------------------------------- tudor 22 Iun 2020 11:05 ----------------------------------- Multumesc! Eu m-am hotarat :) Omegon Argus 16x70 este mai apropiat in performante de Lunt 16x70 si Helios 16x70 care, dupa parerea celor care le-au testat intre ele, sunt un pic inferioare optic APM-ului. ----------------------------------- Dbird 22 Iun 2020 12:29 ----------------------------------- Frumossss :D un binoclu deosebit ! Sa il stapanesti sanatos si sa te bucuri de el ..chiar daca nu obligatoriu pe o insula :) Intrebare ... poti verifica daca ai posibilitaea montarii unor filtre astro (s-ar putea potrivi la fix cele de 2'') pe oculare ? ----------------------------------- valy 22 Iun 2020 13:45 ----------------------------------- Un deliciu reviewurile tale! Imi plac si imaginile. Binoclul arata frumos, sa-l folosesti cu placere :) O observatie, probabil neesentiala: in ecuatia comparatiilor ar fi corect sa mentionezi si pretul. O alta observatie: aperture (+quality+magnification) rules. ----------------------------------- tudor 22 Iun 2020 13:46 ----------------------------------- Valy Multumesc! Pretul: Cel mai scump e Zeiss apoi urmeaza APM si apoi Celestron SkymasterPRO 1500ron, cam la jumatate de pret din APM Dbird Multumesc! Cupele de cauciuc ale ocularelor au un diametru interior cam de 45mm, iar filtrul de 2" nu va intra pentru ca are aprox 50mm. ----------------------------------- Dbird 22 Iun 2020 14:51 ----------------------------------- Ok, dar ... daca poti fa urmatoarea incercare. Ia un filtru oarecare, daca ai prin casa, filtru astro de 2'', scoate filtrul propriu-zis din montura si adanceste-l cu atentie in cupele eyeshieldurilor .... :shock: eu zic ca ar merge :) ----------------------------------- tudor 22 Iun 2020 15:03 ----------------------------------- Aha, am inteles acum, dar nu am filtru decat pe 1.25" ----------------------------------- tudor 22 Iun 2020 17:56 ----------------------------------- Si pentru ca e un binoclu bun si cuminte i-a facut "taticu" doua perechi de capace de oculare din piele, putin mai largi ca sa le poata purta cu eyeshild-urile pliate :) Aceste capace confera binoclului un aer vintage placut... Aici puteti afla ceva detalii in plus despre cum am facut aceste capace. http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=196659#196659 ----------------------------------- Mircea Pteancu 23 Iun 2020 16:26 ----------------------------------- Tudor Sa folosesti sanatos marele binoclu si astept cu mare interes rapoartele observatiilor efectuate cu el ! In privinta comparatiei cu celelalte binocluri am un comentariu de facut despre luminozitate. E adevarat ca Zeiss si APM au aproape aceeasi pupila de iesire dar totusi, imaginea aceluiasi obiect cu suprafata aparenta este ''imprastiata'' in APM pe o suprafata de 2.56x mai mare. Tu ai facut testul pe roiuri stelare,formate din stele qvazi-punctiforme dar le-ai vazut totusi cam ca obiecte partial cetoase. Dupa mine , aceasta inseamna ca diferenta de grosisment si acel factor de 2.56x are cuvantul inainte de toate.Deci comparatia a avut loc in conditii defavorabile APM -ului. Dar si diferenta de aperturi intre APM si Zeiss este in raport de 1.66. Asadar APM , daca are aceeasi transmisivitate ca Zeiss-ul, ar trebui sa iti faca vizibile stele cu ceva mai slabe de un grad de magnitudine. Ca sa inchei, daca Mircea ar vrea sa faca o asemenea comparatie , ar observa stelele din Mel 111. Fara obiecte cu nebulozitati ,ceturi si alte trucuri d-astea... In spirit colegial si prietenesc si absolut dezinteresat :wink: , ma ofer sa fac eu comparatia. Trimite numai binoclurile pe insula Aradului si fac eu teste cu ele, poate ca as termina la anul... :lol: Pana atunci , pot sa-ti trimit Sakura 9x60mm. Multumesc pentru raportul foarte interesant (nu astept raspuns la oferta ), cer senin,Mircea ----------------------------------- zoth 23 Iun 2020 19:11 Re: Binoclu APM 16x70 APO ED ----------------------------------- Luminozitatea insa e data de transmisia luminii coroborata cu diametrul obiectivelor! Nu doar atat! In ecuatie mai intervine si magnificatia binoclului. Cu cat magnificatia creste, luminozitatea scade. Un indicator foarte bun pentru estimarea luminozitatii este pupila de iesire. Zeiss are 4,2mm iar APM 4,37mm, deci e firesc ca APM-ul sa fie mai luminos. In ce priveste transmisia luminii, ca sa-ti poti forma o parere corecta ar trebui sa compari doua binocluri cu aceeasi pupila de iesire. Daca APM-ul pastreaza avantajul luminozitatii dat de pupila de iesire, inseamna ca are o transmisie foarte apropiata de cea a Zeiss-ului. Sa le folosesti sanatos pe toate! Cer senin! ----------------------------------- tudor 24 Iun 2020 00:28 ----------------------------------- Mircea, Multumesc! Le-as trimite, dar o sa soseasca pe "insula Aradului" decolimate de pe drum :) Si asa am avut emotii cu APM -ul care a venit tocmai din Germania, iar acolo venise tocmai din China :) Daca am drum prin Arad primul om la care ma gandesc esti tu :) O sa incer si MEL 111... si o sa urmaresc magnitudinile cu atentie! Zoth, Da am uitat sa precizez puterea de marire :oops: ! Multumesc mult pentru precizari si pentru felicitari! Binoclul a mai primit un cadou pe langa capacele de oculare: este vorba de o geanta de protectie 8) Puteti vedea aici ceva detalii cu referire la confectionarea compartimentarii pentru acest binoclu http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=196714#196714 ----------------------------------- Mircea Pteancu 24 Iun 2020 15:37 ----------------------------------- Tudor Sa nu ma ocolesti daca ai drum prin Arad. Promit ca n-o sa te oblig sa privesti prin Sakura... :roll: Cer senin si spor la observatii cu noua si superba achizitie ,Mircea ----------------------------------- tudor 24 Iun 2020 20:26 ----------------------------------- Promit ca n-o sa te oblig sa privesti prin Sakura... :roll: :lol: Imi prinde bine sa ma mai smeresc si cu Sakura :) ----------------------------------- tudor 27 Iun 2020 13:57 ----------------------------------- S-a intamplat exact cum a prezis Mircea Pteancu: imaginea data de acest binoclu creeaza dependenta :) Zilele astea Luna si-a facut foarte sfios aparitia pe cerul de vest, avand o anumita discretie. Intins in fiecare noapte pe noul meu sezlong si avand in maini noul meu binoclu 16x70, minute intregi nu am facut altceva decat sa zbor in preajma Lunii... Nu mi-a trebuit nimic altceva decat sa privesc fata Lunii brazdata de cratere, iar din cand in cand zaream cate o pasare indepartata care trecea peste lumina Lunii...Si ca sa stric brusc poezia momentului, subliniez faptul ca imaginea Lunii era sharp si lipsita de aberatii cromatice evidente. Este foarte aproape de luneta mea ED O alta observatie care mi-a placut si m-a uimit a fost nebuloasa inel M57. Acesta este obiectul meu DSO de suflet, fiind primul obiect observat de mine cu ani buni in urma! Binoclul APM mi-a aratat nebuloasa ca o pastila mica albastru pal. Uimitor ca am putut sa vad nuanta aceasta albastra pe cerul Bucurestiului! Dar unde acest binoclu se simte in largul lui, este in compania roiurilor deschise. APM 16X70 parca este facut special pentru roiurile stelare extinse pe care le-am vazut in toata splendoarea lor: Mell 111, Dublu Perseu, Umerasul, formatiunile stelare din Lebada Tocmai de asta cred ca o sa scriu pe cutia lui de aluminiu: "ATENTIE! NU DESCHIDE! PROVOACA GRAVA DEPENDENTA!" ----------------------------------- tudor 16 Noi 2020 23:21 ----------------------------------- Geanta de protectie "APM" de la Leroy Merlin 8) https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=201364#201364 ----------------------------------- Dbird 19 Noi 2020 15:11 ----------------------------------- Si pe partea celalta scrie "Atentie a nu se deschide, provoaca dependenta !" ? :lol: :lol: :lol: Si totusi puteai sa ne spui si noua cum iai convins pe cei de la Merlin Leroy sa scrie asa frumos pe cutie ? ----------------------------------- tudor 01 Sep 2026 23:16 ----------------------------------- Around the corner: 15x70 binoculars and two secondary mirrors... - ATM, Optics and DIY Forum - Cloudy Nights https://share.google/tMbIVbgXAUMSr6x8s Un sistem util si comod de privit pentru acest tip de binocluri! ----------------------------------- Stanescu Octavian 02 Sep 2026 12:02 ----------------------------------- doua oglinzi e cosmar... una intreaga e solutie simpla ----------------------------------- Mircea Pteancu 02 Sep 2026 19:02 ----------------------------------- De acord Tudor, cu conditia ca dumnealui apropritarul sa aiba centura neagra in Colimation Jiu-Jitsu ! Sau cel putin centura verde. Ca si spune autorul ca oglinda monobloc e mai potrivita dpdv constructiv. Pe de alta parte, suna grozav pentru un Sensei ca poate corecta erorile reziduale de colimare. Mie ce nu-mi place la aceasta constructie este usurinta prea mare cu care se pune sau se scoate usita cu filtre solare. Unii suntem asa, mai cascati si gresim. Nici nu ma gandesc ce poate insemna la o apertura de 70mm sa faci asa gresala. Mircea ----------------------------------- tudor 03 Sep 2026 07:38 ----------------------------------- Da, o singura oglinda de calitate pusa pe o masa ar putea face minuni observationale! ----------------------------------- zoth 03 Sep 2026 10:44 ----------------------------------- Fiecare varianta vine cu avantaje si dejavantaje .. .. o singura oglinda de calitate pusa pe o masa ar putea face minuni .. O oglinda plana de calitate e mai scumpa decat acel binoclu .. asta ar fi un dezavantaj. Un altul ar fi ca o singura oglinda nu mai permite rezolvarea erorilor de colimare ale binoclului. La avantaje ar fi faptul ca merge la orice IPD si nu necesita colimare, doar pozitionare grosiera. Ambele variante au insa ca dejavantaj comun imaginea rasturnata cu fundu' in sus. ----------------------------------- CristiB 03 Sep 2026 17:23 ----------------------------------- Ambele variante au insa ca dejavantaj comun imaginea rasturnata cu fundu' in sus. Daca se roteste binoclul la 180° s-a rezolvat si problema asta. ----------------------------------- tudor 03 Sep 2026 18:11 ----------------------------------- Un binoclu va da aceeasi imagine indiferent daca inversezi tuburile! ----------------------------------- CristiB 03 Sep 2026 18:37 ----------------------------------- Eu am glumit, dar o solutie tot exista in sensul asta, daca se roteste observatorul cu 180°, deci persoana care face observatiile, daca o rotim atunci vede normal. ----------------------------------- catalin dumitru 04 Sep 2026 19:24 ----------------------------------- Eu am rezolvat treaba asta cu oglinda in urma cu multi ani . Mi-a venit ideea instant , dupa ce am dezmembrat un fel de masa de montaj pentru filmele Super 8 . Oglinda din interior , de mari dimensiuni , cam cat o foaie de caiet , era grozava pentru grosismentele binoclurilor . La mariri mai mari , nu stiu cum s-ar fi comportat . Era destul de subtire dar aluminizata fain. Geamul mat catre care proiecta imaginile cadrelor de film , era si mai mare . Imi pare rau ca am dat-o , nici nu mai stiu cui . Mi-au mai trecut prin mana multe scule din astea pentru editat pelicule dar nici una asa de mare . Cred ca era Leitz , marca .