----------------------------------- CAdi 15 Iun 2020 18:55 Sistemul Stelar Alpha Centauri ----------------------------------- Alpha Centauri System este cel mai apropiat sistem solar de cel al nostru si se gaseste cu putin la peste 4 ani lumina fata de noi. El are in componenta doua stele binare (au un centru de masa comun) Alpha Centauri A si Alpha Centauri B si o a treia stea independenta (care de fapt este si cea mai apropiata de noi la doar 4.23 ani lumina) numita Proxima Centauri . Proxima Centauri are o singura planeta Proxima b care se afla in zona habitabila a stelei Proxima Centauri care este o stea de tip Red Dwarf (pitica rosie). Planeta Proxima b poate sa se roteasca in jurul stelei Proxima Centauri cu o rezonanta de 3:2 sau 1:1 (sincrona) adica sa arate aceeasi fata a planetei, stelei, la fel ca satelitul nostru Luna , Terrei. Daca Proxima b ar avea atmosfera, un camp magnetic puternic si s-ar roti cu rezonanta 3:2 , atunci temperatura la suprafata planetei ar fi uniforma si este posibila chiar prezenta apei. Daca nu are atmosfera si are si un camp magnetic slab si in plus are si rezonanta 1:1 atunci este posibil ca temperatura sa varieze de la foarte frig pe suprafata intunecata la foarte cald pe suprafata luminata si in plus radiatiile ucigatoare ale piticei rosii sa mature suprafata luminata. Dar veti gasi mult mai multe amanunte interesante despre vecinul nostru de sistem solar in videoclipul din linkul urmator: https://youtu.be/39VKA8vPXGg?t=6 ----------------------------------- 2SKY 15 Iun 2020 23:05 ----------------------------------- Vezi ca sint 3 planete in jurul stelei proxima centauri , si aceasta este prinsa in orbita in jurul lui Alpha Centauri A si Alpha Centauri B. ..... Le terraformam ? :) ----------------------------------- Erwin 16 Iun 2020 06:24 ----------------------------------- Existența unor planete stabile în jurul unui sistem binar sau triplu este greu de conceptualizat. Este o problemă complicată de mecanică cerească. ----------------------------------- CAdi 16 Iun 2020 17:07 ----------------------------------- Vezi ca sint 3 planete in jurul stelei proxima centauri , si aceasta este prinsa in orbita in jurul lui Alpha Centauri A si Alpha Centauri B. ..... Le terraformam ? :) De Proxima C am amintit in fotografie dar nu eram sigur, pentru ca nici autorul videoclipului nu era sigur. Dar iata ca in ziua in care am postat a venit si confirmarea! http://www.sci-news.com/astronomy/two-planets-proxima-centauri-system-08534.html Pe data de 15.06.2020 in Sci-News astronomii confirma ca in jurul piticei rosii Proxima Centauri orbiteaza si Proxima C la distanta de 1.5 U.A. si este o planeta de tip SuperEarth (de 7 ori mai masiva decat Terra) care orbiteaza steaua in 1907 zile. ----------------------------------- GunDALF 16 Iun 2020 17:50 ----------------------------------- ...orbiteaza steaua in 1907 zile.Mama, ce veri lungi au aia! :lol: Teoretic, nu-i imposibil. https://en.wikipedia.org/wiki/Habitability_of_binary_star_systems ----------------------------------- CAdi 16 Iun 2020 19:26 ----------------------------------- Vad ca te inspira altceva! Ai citit linkul postat? Este vorba de o a doua planeta descoperita ,Proxima C, care orbiteaza steaua Proxima Centauri vecina cu sistemul binar de stele Alpha Centauri A si Alpha Centauri B, care la randul lor dupa datele furnizate, ar fi orbitate de o alta planeta. Planeta Proxima C nu are legatura directa cu sistemul binar de stele Alpha Centauri care fac parte din acelasi sistem solar. The astronomers used radial velocity observations to deduce the candidate planet — named Proxima c — orbits the star every 1,907 days at distance of 1.5 AU. http://www.sci-news.com/astronomy/two-planets-proxima-centauri-system-08534.html Daca te referi insa la posibila planeta (sau planetele) care ar orbita sistemul binar de stele Alpha Centauri nu stim ce perioade de orbitare au , insa daca orbita lor este tip S sunt cele mai ,,habitabile'' planete. Cele de tip P sunt circumbinare si au o orbita mult mai indepartata deoarece orbiteaza ambele stele... ----------------------------------- 2SKY 16 Iun 2020 21:31 ----------------------------------- https://en.wikipedia.org/wiki/Proxima_Centauri In 2019, a team of astronomers revisited the data from ESPRESSO about Proxima b. After doing so, they refined its mass and found another spike with a periodicity of 5.15 days. They estimated that if it were a planetary companion, tentatively named d, it would be about 0.29 masses of the Earth ----------------------------------- MariusP 16 Iun 2020 22:25 Re: Sistemul Solar Alpha Centauri ----------------------------------- independenta (care de fapt este si cea mai apropiata de noi la doar 4.23 ani lumina) numita Proxima Centauri .Planeta Proxima C nu are legatura directa cu sistemul binar de stele Alpha Centauri care fac parte din acelasi sistem solar. Ai zis de doua ori ca Proxima Centauri nu face parte din sistemul stelar triplu Alpha Centauri (ABC). Esti sigur? Am auzit de niste masuratori din 2017, care zic altceva. Proxima este legata gravitational de dubla Alpha si se roteste in jurul acesteia cu o perioada de circa 547000 ani... Deci toate planetele sistemului ar avea niste "provocari" interesante pentru stabilitate in timp. ----------------------------------- CAdi 16 Iun 2020 23:02 ----------------------------------- Daca face parte din acelasi sistem solar bineinteles ca Proxima Centauri este legata gravitational si de celelalte doua stele Alpha Centauri A si Alpha Centauri B ( este specificat acest lucru si in videoclipul postat) conform Legii Atractiei Universale . ,,Independent'' trebuie luat in sensul ca Proxima Centauri nu are un centru de masa identic , cu al celorlalte doua stele care formeaza un sistem binar cu un centru de masa comun si o perioada de orbitare in jurul acestuia de 80 de ani. ----------------------------------- MariusP 16 Iun 2020 23:49 ----------------------------------- Mama ei de limba romana si de DEX... :roll: ----------------------------------- CAdi 17 Iun 2020 16:45 ----------------------------------- Daca este un sistem stelar , normal ca stelele din interiorul lui sunt legate gravitational intre ele ca de aia se numeste sistem stelar.(corectat) In alta ordine de idei nu stiam ca Proxima Centauri le orbiteaza pe celelalte doua stele Alpha Centauri! Ne dai si noua un link? Toate trei orbiteaza in jurul centrului galactic iar Proxima Centauri s-ar putea sa aiba o viteza ceva mai mare si sa dea aparenta de rotatie in jurul celorlalte doua.... Mai este si perioada de orbitare destul de mare: 547.000 de mii de ani! Sa vedem ce scrie in link. ----------------------------------- Teo B01 17 Iun 2020 17:16 ----------------------------------- Sistem stelar, sistemul Solar este sistemul unei stele cu numele Soare Si totul se invarte ----------------------------------- CAdi 17 Iun 2020 18:02 ----------------------------------- Ai dreptate, din inertie, nu mi-am dat seama ! :) Cu permisiunea ta Teo B01 am sa corectez. ----------------------------------- MariusP 17 Iun 2020 19:31 ----------------------------------- In alta ordine de idei nu stiam ca Proxima Centauri le orbiteaza pe celelalte doua stele Alpha Centauri! Ne dai si noua un link? "": Radial velocity measurements made in 2017 were precise enough to show that Proxima Centauri and Alpha Centauri AB are gravitationally bound. The orbital period of Proxima Centauri is approximately 547000 (+6600 −4000) years, with an eccentricity of 0.50 ± 0.08, much more eccentric than Mercury's. Proxima Centauri comes within 4300 (+1100 −900) AU of AB at periastron, and its apastron occurs at 13000 (+300 −100) AU.Informatiile sunt din nota . ----------------------------------- CAdi 18 Iun 2020 20:15 ----------------------------------- Multumesc. Daaa, interesant! Am trecut si eu pe acolo dar nu am intrat in amanunte de notite referitoare la text. Tot din nota 18: Traducere: ,,,...întrebarea dacă formează de fapt un singur sistem triplu legat gravitațional a fost deschisă de la descoperirea Proxima cu un secol în urmă. Datorită măsurărilor de viteză radială absolută de înaltă precizie HARPS și revizuirii recente a parametrilor perechii Alpha Cen, arătăm că Proxima și Alpha Cen sunt legate gravitațional cu un grad ridicat de încredere. Perioada orbitală a Proxima este de aproximativ 550 000 de ani. Cu o excentricitate de 0,50 (+0,08 -0,09), Proxima se află la 4,3 (+1,1 -0,9) kau de Alpha Cen la periastron. Faza sa orbitală este în prezent apropiată de apastron (13,0 +0,3 -0,1 kau). Această mișcare orbitală ar fi putut influența formarea sau evoluția planetei descoperite recent care orbitează Proxima, precum și formarea planetei circumbinare în jurul Alpha Cen.'' Deci se pare ca pe langa Proxima b, exista intr-adevar o planeta circumbinara care orbiteaza cele doua stele din sistemul binar Alpha Centauri . Acum sunt curios ce fel de orbita ar avea aceasta? De tip S sau P? Sau poate un 8 ? ----------------------------------- Teo B01 18 Iun 2020 21:55 ----------------------------------- CAdi a scris Cele de tip P sunt circumbinare si au o orbita mult mai indepartata deoarece orbiteaza ambele stele... CAdi a intrebat Deci se pare ca pe langa Proxima b, exista intr-adevar o planeta circumbinara care orbiteaza cele doua stele din sistemul binar Alpha Centauri . Acum sunt curios ce fel de orbita ar avea aceasta? De tip S sau P? Sau poate un 8 ? ----------------------------------- CAdi 19 Iun 2020 20:13 ----------------------------------- Tot din nota 18: Traducere: ,,,...întrebarea dacă formează de fapt un singur sistem triplu legat gravitațional a fost deschisă de la descoperirea Proxima cu un secol în urmă. Datorită măsurărilor de viteză radială absolută de înaltă precizie HARPS și revizuirii recente a parametrilor perechii Alpha Cen, arătăm că Proxima și Alpha Cen sunt legate gravitațional cu un grad ridicat de încredere. Perioada orbitală a Proxima este de aproximativ 550 000 de ani. Cu o excentricitate de 0,50 (+0,08 -0,09), Proxima se află la 4,3 (+1,1 -0,9) kau de Alpha Cen la periastron. Faza sa orbitală este în prezent apropiată de apastron (13,0 +0,3 -0,1 kau). Această mișcare orbitală ar fi putut influența formarea sau evoluția planetei descoperite recent care orbitează Proxima, precum și formarea planetei circumbinare în jurul Alpha Cen.'' Deci se pare ca pe langa Proxima b, exista intr-adevar o planeta circumbinara care orbiteaza cele doua stele din sistemul binar Alpha Centauri . Acum sunt curios ce fel de orbita ar avea aceasta? De tip S sau P? Sau poate un 8 ? A intervenit un bruiaj. Intrebare : Ar putea planeta care orbiteaza cele doua stele binare Alpha Centauri, sa aiba orbita asemanatoare unui 8 ? Ce parere aveti? ----------------------------------- GunDALF 19 Iun 2020 20:15 ----------------------------------- Nu. ----------------------------------- CAdi 19 Iun 2020 20:17 ----------------------------------- Explica, de ce nu? ----------------------------------- GunDALF 19 Iun 2020 20:37 ----------------------------------- Mecanica cereasca ti-o explica. Crezi ca stelele joaca tenis cu planetele? ----------------------------------- CAdi 19 Iun 2020 21:56 ----------------------------------- Explica daca ai o explicatie. Vorbe din acestea pot sa arunc si eu. ----------------------------------- 2SKY 19 Iun 2020 22:01 ----------------------------------- Planeta ori ar fi atrasa si distrusa de stea , ori aruncata din acel sistem binar . Chiar daca ar rezista , trebuie sa fie o super planeta ca JUPITER si distanta ..geologie imposibila pt viata . In cazul de fata , ce se considera sistem binar ca distanta intre stele ? , ca ce vedem noi sint f diferite . Nu prea e bun exemplu : Planets_in_binary_star_systems_-_P-_and_S-type.svg.png Orbitele nu sint fara excentricitate , sint eliptice , si instabile cu timpul , vezi formarea sist solar . ----------------------------------- CAdi 19 Iun 2020 22:04 ----------------------------------- Sa vedem si explicatia lui Gundalf. ----------------------------------- CAdi 20 Iun 2020 21:59 ----------------------------------- Ar putea fi si o situatie teoretica, sper sa nu gresesc, poate cineva care a studiat mecanica cereasca sa ma corecteze, cand o planeta aflata intr-o orbita circumbinara a doua stele binare sa parcurga o traiectorie in 8. In aceasta situatie teoretica ipotetica, daca cele doua stele sunt de aceeasi marime (au aceeasi masa) atunci orbita unei planete care trece prin centrul de masa al celor doua stele ar putea parcurge ambele stele binare sub forma unui 8 deoarece centru de masa este un punct instabil in care fortele de atractie ale celor doua stele sunt egale. Daca planeta a orbitat de exemplu steaua S1, in centrul de masa poate sa intervina in plus inertia planetei care se adauga la forta de atractie a stelei S2 si planeta sa cada in sfera de atractie a stelei S2, urmand o orbita in jurul acesteia . Dupa care ciclul se reia invers. In plus, daca orbita planetei este eliptica, in centrul de masa al celor doua stele binare ar putea interveni pe langa forta de inertie si efectul de prastie gravitationala . Ce ziceti, este posibil? (Am gasit schita de mai jos intr-un sir de scheme binare on-line, fara nici o explicatie, dar nu cred ca functioneaza pentru ca masele stelelor sunt inegale) ----------------------------------- CAdi 13 Aug 2020 20:16 ----------------------------------- Desigur, o problema si mai interesanta ar fi situatia in care o planeta ar orbita toate cele trei corpuri spatiale (cele trei stele) Nu stiu daca exista asa ceva si real in sistemul stelar Alpha Centauri sau in Univers, dar ar fi interesant sa ma gandesc la o solutie gravitationala! Deocamdata am rezolvat problema celor doua corpuri... ----------------------------------- CAdi 18 Aug 2020 17:56 ----------------------------------- Am gasit si solutia la problema celor trei corpuri (stelele din Sistemul Stelar Alpha Centauri). Deci daca avem o planeta care orbiteaza cele trei stele avem cateva cazuri , dar eu voi lua doar doua exemple unul simplu si altul ipotetic cel mai dificil cand planeta orbiteaza fiecare din cele trei stele. In primul caz avem planeta asa cum se vede in imaginea de mai jos in care ea orbiteaza la exterior cele trei stele si nu avem nici o problema deosebita in acest caz decat faptul ca orbita ar putea fi oarecum haotica datorita faptului ca va avea un centru de masa, fata de stelele respective, variabil in functie de distanta fata de acestea. (Nu este exact ca cea din imagine se aseamana mai mult cu cea de-a treia fotografie din explicatia data la sistemul binar existent in Alpha Centauri. In al doilea caz, exact cum am explicat mai sus la sistemul binar, daca planeta (notata P)se afla in interior pe orbita celor doua stele binare(1 si 2), dupa ce descrie traiectoria in forma 8[b] in jurul celor doua stele, daca orbita planetei (am denumit-o Proxima) intersecteaza centrul de masa al celor doua stele binare Alpha Centauri cu steaua pitica rosie Proxima Centauri atunci acesta este un punct instabil si planeta datorita inertiei si efectului de prastie gravitationala poate sa cada in sfera de atractie a stelei rosii Proxima Centauri . Dupa ce inconjoara si aceasta stea ciclul se repeta in sensul ca ajunge in centrul de masa comun al celor trei stele si cade in sfera de atractie a lor.(figura 2 desenata stangaci) ----------------------------------- 2SKY 18 Aug 2020 20:15 ----------------------------------- Dupa distantele date fata de SOARE rezulta ca intre sistemul binar alpha centauri si proxima centauri este 0,17 anii lumina . Daca sistemul nostru solar are 2 anii lumina iti dai seama unde ar fi proxima centauri fata de soare ? Sint distante imense , la asa distante nu mai functioneaza gravitatia . Centrul comun de masa devine teoretic pe hirtie , in realitate distantele sint prea mari si nu ar mai actiona nici o forta . Atunci planeta ca sa aiba si lumina si orbita , ar trebui sa apartina ori de proxima ori de sistemul binar . Si atunci cad toate schemele . ( Pluto este la 4,5 ore lumina fata de soare ) ----------------------------------- CAdi 19 Aug 2020 15:54 ----------------------------------- 2 Sky nu este valabil aici ceea ce afirmi. Tot din nota 18 Wikipedia, Traducere: ,,,...întrebarea dacă formează de fapt un singur sistem triplu legat gravitațional a fost deschisă de la descoperirea Proxima cu un secol în urmă. Datorită măsurărilor de viteză radială absolută de înaltă precizie HARPS și revizuirii recente a parametrilor perechii Alpha Centauri, arătăm că Proxima și Alpha Centauri sunt legate gravitațional cu un grad ridicat de încredere. Perioada orbitală a Proxima este de aproximativ 550 000 de ani. Cu o excentricitate de 0,50 (+0,08 -0,09), Proxima se află la 4,3 (+1,1 -0,9) kau de Alpha Cen la periastron. Faza sa orbitală este în prezent apropiată de apastron (13,0 +0,3 -0,1 kau). Această mișcare orbitală ar fi putut influența formarea sau evoluția planetei descoperite recent care orbitează Proxima, precum și formarea planetei circumbinare în jurul Alpha Centauri.'' Proxima Centauri are o planeta cunoscuta Proxima b si s-a descoperit de curand si Proxima C ambele orbiteaza steaua care este o pitica rosie. Dar Proxima Centauri orbiteaza la randul ei stelele binare din sistem( Alpha Centauri A si Alpha Centauri B,) si ca sa orbiteze trebuie sa aiba un centru de masa comun, centrul de masa fiind cel din prima fotografie. Rezulta ca planetele Proxima b,c orbiteaza la randul lor si stelele binare. Insa ipoteza pe care am luat-o in calcul este cea spectaculoasa in care ar putea exista o planeta care sa orbiteze pe rand cele trei stele, daca orbita ei cade in centrul de masa comun celor trei stele (CM mai apropiat de stelele binare) Teoretic este posibil. ----------------------------------- 2SKY 19 Aug 2020 23:07 ----------------------------------- CAdi tu ai auzit de posibila perturbarea a norului Oort de catre o stea ce intra in sistemul nostru solar , trimitind comete si corpuri de acolo , dar pe care soarele nu le atrage gravitational ?. La asa distante vintul solar e mai tare ca gravitatia , si numai atractia dintre corpuri mentine laolalta acest nor . Deci centrul comun de masa la distante mari dintre stele este teoretic . De ce crezi ca toate corpurile TNO au orbita eliptica ? ----------------------------------- CAdi 20 Aug 2020 16:34 ----------------------------------- Norul lui Oort e una, sistemul stelar Alpha Centauri este alta. Norul lui Oort se gaseste la 1 an lumina fata de Soare, ori Proxima Centauri se gaseste la 0.17 ani lumina fata de stelele Alpha Centauri A si B chiar tu ai zis. Cum crezi ca s-ar roti Proxima Centauri in jurul stelelor binare Alpha Centauri A si B daca nu ar avea un centru de masa comun? ----------------------------------- 2SKY 20 Aug 2020 22:06 ----------------------------------- CAdi , proxima centauri este putin mai mare ca Jupiter . La distanta aceea se comporta cum au determinat probabil , cu orbita excentrica .Dar Pluto ? UNDE NU ESTE GRAVITATIE CONSTANTA CORPURILE POT FI INFLUENTATE SI AU ORBITA EXCENTRICA . Tu defapt te legi de sistemul stelar A-C cu accent pe exoplanete , ca iti convine dupa ce au determinat ca solutie , a fi posibil planeta cu , conditii propice vietii . Dar nu poate fi in centru comun de masa unde gravitatia e zero , odata ca e culmea , si apoi ca ar ramine papica pt A-C-A/A-C-B , orbita se apropie deoarece cele doua stele ar accelera planeta . Nu e aceasi viteza la orbitarea celor trei stele . Ai auzit de migrarea lui Jupiter ca orbita ? ----------------------------------- CAdi 06 Sep 2020 19:23 ----------------------------------- Nu pot sa raspund decat asa: https://youtu.be/et7XvBenEo8 De fapt eu am imaginat problema in mod simplist, dar ce se stie sigur este ca in Sistemul stelar Alpha Centauri exista 2 stele binare Alpha centauri A si Alpha centauri B si o a treia ,Proxima Centauri, mult mai mica, care le orbiteaza pe cele 2 binare in aproximativ 540.000 de ani ... Ce se mai stie este ca mai sunt două planete cu existență nesigură care s-ar afla pe orbită în jurul stelelor Alpha Centauri A, B, și in sfarsit, Proxima Centauri b,c sunt doua planete pe orbita in jurul stelei Proxima Centauri. https://ro.wikipedia.org/wiki/Alfa_Centauri https://earthsky.org/space/2nd-exoplanet-confirmed-proxima-centauri ----------------------------------- 2SKY 06 Sep 2020 19:51 ----------------------------------- Sa presupunem ca e cum zici /crezi ...ar rezulta o planeta cu conditii extreme , contrar ultimelor date , si numai buna de inflorit viata nu poate fi vorba . 3 surse de radiatii puternice , orbita instabila , cutremure , temperaturi mari si gaze in atmosfera probabil ca Venus .