----------------------------------- tudor 03 Apr 2020 13:44 Ce caracteristici pretuim cel mai mult la un binoclu ----------------------------------- Ce caracteristici optice sau constructive pretuim cel mai mult si care slabiciuni uram cel mai mult la un binoclu? Binoclul ideal, exista asa ceva? E simplu sa pretind de la un instrument sa nu aiba nici o slabiciune si in schimb sa aiba tot ce e mai bun. Dar acest lucru nu este posibil in realitate, nici chiar la firmele mari. Un binoclu este o suma de compromisuri mai mici sau mai mari. Calitati si slabiciuni optice, mecanice si ergonomice se ingeamana intre ele uneori cu maestrie, alteori neinspirat. Dar aceste calitati si slabiciuni trebuie sa le judecam in ansamblul lor, in functie de preferintele personale ale fiecaruia exact ca la o mancare: Sare, piper, boia, cimbru etc. Unora le place cu mai mult boia, altora nu vor deloc cimbru etc. Iar proiectantii, sa multumeasca o varietate cat mai mare de oameni, regleaza aceste "condimente" ca la un egalizator de fregvente: Contrast/transmisia luminii, camp vizual/ confort vizual etc ..... gusturile nu se discuta :) Iata cateva exemple de "condimentare" care dau diferite "gusturi" : Exista un binocu 10x50 cu un camp vizual de 9 grade cu claritate 100% pe toata suprafata si cu un eye relief acceptabil de 15.5mm. Este vorba de Nikon WX IF. Dar pentru toate aceste super performante legile opticii au cerut pretul lor: oculare enorme si un numar mai mare de lentile corectoare (suprafete aer sticla mai multe) ce fac sa scada transmisia luminii in comparatie cu alte binocluri. Un alt exemplu interesant este Swarovision 8.5x42 de la Swarovski prin care practic poti sa "scanezi" tot FOV-UL si sa privesti cu amandoi ochii deodata spre o margine a campului vizual larg, doar dintr-o miscarea simpla a pupilelor ochilor fara sa misti binoclul sau capul. La alte binocluri cu un camp vizual mare similar, acest lucru nu este posibil, decat daca iti misti putin cu totul pozitia capului in fata ocularelor. Bineinteles ca vei vedea tot FOV-ul dar doar cu vederea periferica. Dar cand vrei sa iti indrepti amandoi ochii, de exemplu, spre marginea campului din dreapta nu vei mai vedea marginea din stanga cu amandoi ochii deodata, decat daca iti repozitionezi iarasi putin binoclul la ochi. Dar pentru aceasta libertate si usurinta unica de a vedea marginea FOV-ului fara sa misti binoclul, Swarovision plateste printr-o constructie optica speciala a ocularelor ce introduce in anumite conditii niste reflexii parazite. Un alt exemplu de "gust" este Zeiss Victory HT 8x42 care este un binoclu cu o transmisie a luminii foarte mare (un maxim de 95%). Prin el pot fi vazute mai usor detaliile din zonele umbrite. Insa pretul platit este o imagine generala pe timp de zi putin mai necontrastanta, mai "cuminte", cu culori nu asa de intense. Acelasi efect al bogatiei tonurilor din umbra datorat transmisiei mari de lumina in detrimentul contrastului general il observam si la Zeiss Conquest HD 10x42 sau Nikon HG L 8x32. Dar la acestea doua din urma obervam acest "gust" intr-o masura mai mica decat la Victory HT unde este mult mai evident acest lucru fiind "specialitatea" lui. Alte exemple de "gusturi" le observam la Leica Ultravid 8x42, Leica Trinovid BCA 10x25 si Nikon EDG 8x42 care datorita unei diafragmari mai puternice au un contrast extraordinar de ridicat, culorile fiind foarte saturate si spectaculos de intense. Dar si aici pretul platit este transmisia a luminii un pic mai scazuta decat la alte modele. Deci nu exista binoclul perfect pentru ca n-o sa le poti sa le ai pe toate la maxim. Dar in schimb avem pe piata o gama foarte variata de binocluri care vin sa satisfaca o gama cat mai diversificata de "gusturi" personale. Dar ce "gusturi" avem noi in privinta binoclurilor? Aceste "gusturi" difera in functie de asteptarile si experienta fiecarei persoane in parte. Ca sa-mi fac putina ordine in acest sens si sa aflu ce asteptari si "gusturi" am eu personal de la un binoclu, mi-am impus un EXERCITIU subiectiv pe care-l poate face oricine! El consta in incercarea de a caracteriza binoclurile pe care le detin printr-o singura calitate definitorie si printr-o singura slabiciune definitorie. Una singura care mi se pare mie cea mai importanta si definitorie, nu mai multe! Asta este regula jocului :) Este cumva opus fata de ce am spus mai sus ca binoclul este o suma de calitati si defecte care trebuiesc cantarite unitar. Acest exercitiu este util pentru ca ne face sa ne formam propria noastra scara de valori si prioritati legate de calitatile unui binoclu. Acest exercitiu ne ajuta sa ne descoperim preferintele personale, care altfel chiar noi insine nu ni le banuiam. Astfel ne face sa privim mai cu bagare de seama in lista cu calitati si slabiciuni ale instrumentelor noastre. Asa vom sti mai bine ce cautam si ce asteptam de la performantele unui binoclu si vom fi putin mai obiectivi si atenti in aprecierea performantelor instrumentelor noastre, putand achizitiona in cunostiinta de cauza si alte instrumente. Mai jos arat doar o singura bila alba si doar o singura bila neagra pentru binoclurile din acest grup. Dar apoi totusi nu m-am abtinut sa nu fac si cateva "completari" la fiecare binoclu in parte, ca sa arat din ce alte calitati si defecte am ales pe cele definitorii si importante pentru mine. 1 Celestron SkymasterPRO 15X70 Luminozitate Am observat la acest binoclu o luminozitate buna pe timp de noapte, exceland prin forta bruta a diametrului de 70mm, aceasta fiind principalul lui atu. Este un binoclu cu care pot repera mai usor obiectele ceresti slab luminoase. Pozitionarea dificila in axul optic Este un binoclu care are cateva puncte negative dar nu foarte "ostentative". Totusi unul dintre acestea mi se pare ca e o slabiciune foarte mare, e vorba de pozitionarea dificila la oculare. Daca nu e facuta corect apar aberatii cromatice, reflexii nedorite de pe marginea cadrului, sau neclarul pe margini. Practic aceasta pretentioasa pozitionare la oculare, daca nu se face cu grija, iti induce foarte multe alte probleme optice. Este un binoclu ce necesita mai mult timp de obisnuinta cu el ca sa-l "intelegi" completari: Binoclul are o claritate buna pe centru, iar ultimele teste aratand chiar o extindere a claritatii surprinzator de buna peste 85% din FOV. Redarea culorii alb este corecta avand o transmisie a luminii uniforma. Are un placut efect 3D foarte pronuntat. Chiar daca are o magnificatie de 15x, are un camp aparent foarte generos de 66grade si niste oculare foarte mari cu un eye relief bun. Mecanica si constructia este foarte buna si ferma. Dar un neajuns mecanic este rotita de focus care nu prea are consistenta avand o miscare "elastica" de revenire. Este putin sensibil la reflexii parazite in anumite conditii de luminozitate si mai ales pe margini. Are si ceva aberatii cromatice! 2 Zeiss Conquest HD 10X42 Rezolutie impresionanta Acest binoclu are o rezolutie exceptionala, aici fiind campion printre binoclurile testate de mine. Punct Aberatii cromatice Daca nu ar fi fost acele cateva aberatii cromatice ar fi fost un binoclu perfect! Sunt prezente moderat mai ales spre margini completari: Rezolutia si contrastul se extind chiar pana aproape de margini (95% din FOV !!!) asta in masura in care are un camp vizual mare de 6.6gr. Acest binoclu l-am comparat de multe ori cu binocluri mai mari in apertura decat el si a dat rezultate aproape similare si uneori chiar mai bune la luminozitate. Asta indica o transmisie a luminii excelenta. Fapt confirmat si de consultarea mai multor teste de pe net care indica toate o transmisie a luminii pe lungimea de unda verde de 92%-93%. Ocularele sunt foarte mari si fac folosirea acestui binoclu o placere. Mecanica si constructia este ca de tanc! Coloristica este inclinata un pic spre partea rece a spectrului, dar acest lucru este observabil doar prin comparatie cu binocluri ce au o tonalitate impecabila! 3 Nikon HG L 8X32 Usurinta de privit Cand il pui la ochi este ca o prelungire a vederii avand o transparenta aparte a imaginii si o usurinta de privit prin el neintalnita de mine la un alt binoclu. Practic ai impresia ca nu se interpune intre tine si natura! Prea greu pentru un 8x32 HGL este binoclul caruia cu foarte mare greuate i-am gasit un cusur. Astfel fiind vorba de un binoclu cu diametrul mic de 32mm, ce face parte dintr-o clasa in care atuul principal ar trebui sa fie tocmai greutatea scazuta pentru o portabilitate crescuta. Nu e cazul aici, pentru ca sunt binocluri chiar 10x42 mai mari mult mai usoare decat acest Nikon HG L 8x32 (695gr) completari: Mecanica e impecabila cu o constructie extrem de robusta. Daca scap o piatra din mana se crapa, dar acest binoclu ba :) Optica are toate calitatile dorite la un binoclu: camp vizual enorm 7.8grade, transmisie a luminii excelenta 93%, o cromatica naturala! Rezolutia si contrastul sunt bune chiar daca nu "rup" gura targului, insa compenseaza prin faptul ca sunt excelente pana pe margini (peste 95% din campul vizual !!!) 4 Eschembach Ww 8X30 Camp vizual enorm Acest binoclu are un camp vizual spectaculos de 9grade si cu un camp aparent de 72grade. Zona de rezolutie maxima este doar in centrul imaginii Este binoclul la care m-am hotarat cel mai greu sa aleg doar unul dintre multele puncte slabe. Astfel am ales claritatea slaba de pe margini. Fiind un binoclu batran acesta straluceste doar in zona de mijloc a campului vizual, doar 40% din FOV. completari: Are o optica cu rezolutie surprinzator de buna pe centru dar cu un contrast mai scazut. Designul clasic porro il face sa aiba o imagine 3d placuta. Are o ergonomie foarte confortabila specifica unui porro, mainile "mulandu-se" intr-un mod placut pe suprafata de contact. Mecanic este foarte bun, exceptia fiind faptul ca reglarea de dioptrie se misca foarte usor la orice atingere, trebuind s-o ajustez foarte des. O slabiciune importanta sunt reflexiile sau oglindirile parazite puternice in FOV, avand din cauza asta si o prezentare mai stearsa fara contrast. Imaginea este usor galbuie. Distanta de privit la oculare este atat de mica incat si fara ochelari trebuie sa-ti lipesti ochii de oculare ca sa cuprinzi campul mare de 9 grade. Este binoclul meu de "decor" fiind foarte frumos :) 5 Leica Trinovid BCA 10X25 Claritate inalta Claritatea (rezolutia si contrastul) imaginii este uimitoare. Nu te astepti sa vezi o asemenea claritate print-un binoclu atat de mic. Camp vizual mic Campul vizual de 5.3 grade este singura bila neagra serioasa gasita la acest binoclu completari: Culorile sunt vibrante cu tonalitatea corecta. Toate acestea intr-un "pachet" mic cu o constructie si mecanica de inalta calitate. In anumite conditii este un pic sensibil la reflexiile ce vin din spatele observatorului. As fi vrut sa poata focaliza macar la 2m distanta nu la 4.8m 6 Leica Trinovid BC 8X20 Design compact Cand vorbesc despre acest binoclu super compact ma gandesc la design-ul retro. Aici e vorba mai ales despre stil si portabilitate. Este binoclul meu de "costum" avand un design compact cu multa clasa :) Luminozitate scazuta La acest binoclu punctul forte induce si slabiciunea acestui binoclu, pentru ca dimensiunile extrem de mici nu ajuta cu nimic cand vine vorba de luminozitate. completari: Aberatiile cromatice sunt foate bine gestionate de acest binoclu. Un aspect surprinzator este usurinta de privit la oculare pentru un binoclu atat de mic de doar 20mm diametrul si cu niste prisme de doar 1cm cub. Poate datorita ocularelor de 15mm diametru, mari pentru asemenea instrument. Balansul de alb este cam verzui/galbui avand o tonalitate generala a culorilor calda. ----------------------------------- tudor 02 Dec 2020 21:12 ----------------------------------- 7 APM APO ED 16X70 Rezolutie extraordinara Este binoclul cu cea mai mare rezolutie pe centru cat si pe margini probat de mine. Claritatea se extinde 100% din campul vizual. Transmisia luminii putea fi un pic mai buna Deabia i-am gasit un nod in papura, asa ca, chiar daca este cel mai luminos binoclu al meu, transmisia putea fi chiar mai buna. Completari: Are un camp aparent de 65.5 grade ce se poate considera ultra wide, este foarte bine corectat optic din toate punctele de vedere si are o distanta de privit la oculare foarte generoasa 20mm. Terestru are un efect 3d izbitor care, coroborat cu contrastul si claritatea excelenta, provoaca dependenta! Faptul ca este mare si nu are focus central nu il descalifica fata de alte binocluri mult mai compacte si cu focus central, pentru ca APM 16x70 ED APO este un binoclu specializat, deci trebuie judecat ca atare, el "simtindu-se" cel mai bine in preajma astrelor! ----------------------------------- tudor 08 Mai 2021 21:15 ----------------------------------- 8 NIKON E 7x35 Mecanica, ergonomia si finisajul elegant Este un binoclu prin care privesc cu placere si comoditate datorita formei clasice, aspectului elegant si mecanicii foarte bune! Campul vizual de 7.3 grade este cam prea mic pentru un 7x As fi vrut sa detina 8 grade, sau macar 7.8 grade. Exista si varianta de Nikon E din aceeasi perioada cu un camp mai mare dar este mai prost corectata pe margini si in general. Completari: Are o foarte usoara nuanta galbuie pe care o sesizezi doar daca il compari cu binocluri cu balans de alb impecabil. Aceasta impreuna cu campul vizual mic sunt singurele slabiciuni ale acestui binoclu pe care m-am chinuit sa le gasesc! Poate si faptul ca nu e umplut cu gaz inert (un moft sau necesitate in functie de conditiile climatice in care il folosesti) In rest numai de bine: Are o transmisie a luminii de aprox 85% destul de buna pentru un binoclu de acum 40 de ani ! Are un efect stereoscopic si un camp de profunzime impresionant! Rezolutia este una excelenta pe centru, iar pe margine scade undeva la 80% dar cu scadere foarte lina nesuparatoare. Rezistenta contra lumina este uimitor de buna ce ii confera un contrast foarte bun in orice fel de conditii de iluminare dificila (Soare in cadru, Luna, felinar stradal etc). Aberatiile cromatice sunt absente aproape complet (doar foarte pe margini si foarte greu sesizabile). Se vede ca este vorba despre un clasic pur sange ce a apartinut clasei de top de la Nikon. ----------------------------------- CristiB 12 Feb 2024 19:41 ----------------------------------- Se pare ca acest binoclu de la Nikon are caracteristici ,,nepretuite''. Dedicat in special pentru astro, are un design SF iar pretul e cam tot in aceeasi categorie. Si chiar daca e un 10x50 greutatea e impresionanta: 2,5 kg. https://www.optics-pro.com/instruments/nikon-binoculars-wx-10x50-if/p,55138?_gl=1*1cnl3y2*_ga*MTk2MzA4NzY0Ny4xNzA3NzU1MzI2*_ga_CG05FXP3L8*MTcwNzc1NTMyNS4xLjEuMTcwNzc1NTQxMy4wLjAuMA.. ----------------------------------- CristiB 12 Feb 2024 19:54 ----------------------------------- Swarovski vine si el cu caracteristici noi, binocluri ce recunosc aproximativ 9000 de specii de pasari, fluturi si alte animalute, probabil primele binocluri civile ce folosesc inteligenta artificiala. https://www.optics-pro.com/instruments/swarovski-binoculars-ax-visio-10x32/p,80922?_gl=1*11d3mnu*_ga*MTk2MzA4NzY0Ny4xNzA3NzU1MzI2*_ga_CG05FXP3L8*MTcwNzc1NTMyNS4xLjEuMTcwNzc1NjYyNC4wLjAuMA.. ----------------------------------- catalin dumitru 13 Feb 2024 17:51 ----------------------------------- Frumoasă prezentare , Tudor și Cristi . Mai băgați "marfă" , că nu mă plictisește , dimpotrivă !! Ca să nu o lungesc , cred că binoclul ideal ți-l faci singur . Nu de la zero , ci înlocuind cu componente de la alte binocluri și nu numai . Asta îmi amintește de Eli Wallach ("cel urât") când își asamblează un revolver pe plac , în celebrul spagetti western din 1966 , parcă... Așa că eu aș fi tentat să plantez două panoptice de 19 mm (ușor vignetate ) în ceva corp de binoclu de 50 mm , cu prisme babane . Cred că peste 65 grade afov la un binoclu, e mai mult bătaie de cap. Și totuși , cine naiba dă aprox. 6800 euroi pe Nikon-ul ăla ?! ----------------------------------- Stanescu Octavian 13 Feb 2024 19:29 ----------------------------------- nikonul cu 6800 e pentru dezaxati fara pasiune astro doar oameni lucratori bugetari cu job aranjat de taticu de la partid sau copii traficantilor toti cei din lumea jegoasa pot da acei bani e aberant - imoral sa si produci asa nimic optic far eficienta folositoare doar ca s a storci bani de la criminali infractori si corupti ----------------------------------- zoth 13 Feb 2024 19:56 ----------------------------------- Și totuși , cine naiba dă aprox. 6800 euroi pe Nikon-ul ăla ?! N-am nici cea mai mica idee. Un pret ca asta pentru un 10x50 pe care il mai tii si greu in mana mi se pare de-a dreptul halucinant :shock: Dupa ce mi-am pus aceeasi intrebare ca si tine, mi-a venit in minte inca una, poate mai parsiva decat prima, oare cu cat s-ar vinde un asa binoclu pe piata SH de la noi? Banuiesc ca un pret care ar trece de 400-500 lei ar fi considerat total inacceptabil :lol: :lol: Si totusi uitandu-ma la conformatia interna am avut cateva bucurii marunte, am descoperit un obiectiv simplu dublet spatiat in locul acelui modern dublet cu lentila suplimentara mobila de focus care induce vrand nevrand culoare laterala chiar si in sistemele ED, un sistem de prisme Abbe Konig (nu Abbe King cum este numit in link) cu doar 4 reflexii interne in loc de 6 ca la sistemele Schmidt Pecan si posibil doar 2 treceri aer sticla daca prismele sunt lipite, ceea ce ar surclasa la transmisie chiar un sistem Porro. Am mai descoperit dupa sistemul prismatic acel field flattener, intalnit si la Meade Masterclass ED si la Fujinon FMTR sx unde face o treaba excelenta, precum si un ocular nu foarte complex dar bine elaborat si cu lentila de ochi concava, foarte prietenoasa cu ochiul. Sunt convins ca toate aceste maruntisuri formeaza un sistem optic foarte bun, as zice imbatabil. ----------------------------------- valy 13 Feb 2024 20:09 ----------------------------------- Preturile de lansare sunt tot timpul mari, nu recomand sa cedati impulsului de a-l cumpara. Daca mai astepti insa un timp, lucrurile vor intra pe un fagas rezonabil. Asteptam poate intra in oferta de la Lidl...si cine stie, intr-un final o sa-l vedem aici la SH la 400-500. Acu nici dolarul numai e ce era odata, inflatie, crize etc. Desiii eu am o vaga banuiala, ca cei de la nikon citesc "Ce caracteristici pretuim cel mai mult la un binoclu ", si pe principiul ai grija ce iti doresti ca se poate intampla, iata, s-a intamplat: Nikon WX. ----------------------------------- CristiB 13 Feb 2024 21:32 ----------------------------------- Preturile de lansare sunt tot timpul mari, nu recomand sa cedati impulsului de a-l cumpara. Daca mai astepti insa un timp, lucrurile vor intra pe un fagas rezonabil. Asteptam poate intra in oferta de la Lidl...si cine stie, intr-un final o sa-l vedem aici la SH la 400..... Slabe sanse valy, binoclul asta a fost scos pe piata in 2017. Aici explica si de ce e asa de greu, pe langa alte informatii. http://www.holgermerlitz.de/nikon_wx/nikon_wx.html ----------------------------------- CristiB 13 Feb 2024 21:52 ----------------------------------- Multumim Catalin! Chiar astazi am comandat un binoclu cu caracteristici apropiate de cele dorite de tine, AFOV 58,5 si oculare de 17 mm. Ce tip de oculare sunt inca nu stiu, dar aici ne poate ajuta Silviu, el stie ce marca si model e. Insa fara sa divulge deocamdata numele. 🙂 O comparatie a caracteristicelor acestui binoclu cu caracteristicile unui Zeiss Victory HT a dus la stabilirea rezultatelor de mai jos. ----------------------------------- Cristian Kata 13 Feb 2024 22:50 ----------------------------------- Lucrurile sunt trecătoare....tot asa sunt si parerile despre un binoclu sau altul. Pana nu de mult am fost încântat (foarte) de Conquest 10x42 HD, pana am intrat in posesia unui Carl Zeiss 7x50b (marine), din acel moment nu mai imi place deloc Conquest si nu pot sa imi explic ce mi-a placut inainte, are aberatii cromatice cum zicea si Tudor dar ce ma dispera este acea tenta albastruie ca un blur similara binoclurilor cu bk7 foarte urata si enervanta.....si uite asa am ajuns sa ma contrazic pe mine însumi, ce am lăudat ieri, azi critic. Carl Zeiss 7x50b are o claritate deosebita, culori naturale fara nici o alterare, zona de clar cred ca depășește si pe Conquest, nici cea mai mica urma de aberatii cromatice, profunzime de camp excelentă (tipic binoclurilor cu reglaj individual), reflexii zero (tubul ocularelor intra pana in prisma, la fel si conul de la obiective), singurul binoclu pe care l-am testat in contralumină si a facut fata perfect, Tudor a avut dreptate cand a zis ca e un "monstru". O sa sune imediat ca review sau propaganda asa ca ma opresc. Daca asa avea un 10x cu performantele lui 7x50b cred ca as spune ca am gasit binoclul perfect...dar stiu ca ar fi valabil doar pentru un timp, imi aduc aminte de o vorba a lui Tudor "sa nu te uiți prin Victory pentru ca nu o sa iti mai placa Conquest", m-am"ferit" de Victory dar...degeaba :))). Am testat ieri un Leica Geovid 8x56 cu telemetru, ideea e ca nu mi-a placut, ma asteptam la o zona de clar mai buna spre margini dar nici vorba, acum stiu ca o sa ziceti ca ori sunt batut in cap ori am fițe, nu ma supar, asa am zis si eu despre altii :), problema este ca ajungem sa avem pretenții mari de tot. Eu as imparti in doua categorii utilizatorii de binocluri: cei care il folosesc pt a face o observație, care au un scop clar si vad in binoclu doar un instrument, iar a doua categorie cei care folosesc binoclul pentru relaxare, pasiunea pentru "binoclat". Daca ajungi in a doua categorie....totul este subiectiv, nu mai merge pe ideea "merita sau nu merita atâția bani", ci pe "daca iti place si poti sa il cumperi....il cumperi". Si ca sa raspund si la intrebarea din topic, eu vreu asa: oculare mari cu eyerelief mare, culori naturale sau mai calde dar sub nici o forma mai reci, claritate pana in marginea campului (cred ca e cea mai mare cerinta), camp cat mai larg, sa faca fata bine in contralumină, fara aberatii comatice, fara vignetare, centru de greutate sa nu fie prea in fata (cum este de multe ori la cele cu obiective de 56mm), nu vreau o luminozitate exagera pt ca doar deranjeaza (parerea mea) pe timp de zi....ma opresc aici deocamdata cu pretențiile:), cand o sa am un binoclu de acest fel o sa va spun si voua :))). ----------------------------------- valy 14 Feb 2024 10:09 ----------------------------------- Preturile de lansare sunt tot timpul mari, nu recomand sa cedati impulsului de a-l cumpara. Daca mai astepti insa un timp, lucrurile vor intra pe un fagas rezonabil. Asteptam poate intra in oferta de la Lidl...si cine stie, intr-un final o sa-l vedem aici la SH la 400..... Slabe sanse valy, binoclul asta a fost scos pe piata in 2017. Rabdare! Ciclul de viata al binoclurilor e ceva mai mare, 50-100 de ani... ----------------------------------- Daniel Simion 14 Feb 2024 19:16 ----------------------------------- Multumim Catalin! Chiar astazi am comandat un binoclu cu caracteristici apropiate de cele dorite de tine, AFOV 58,5 si oculare de 17 mm. Ce tip de oculare sunt inca nu stiu, dar aici ne poate ajuta Silviu, el stie ce marca si model e. Insa fara sa divulge deocamdata numele. 🙂 O comparatie a caracteristicelor acestui binoclu cu caracteristicile unui Zeiss Victory HT a dus la stabilirea rezultatelor de mai jos. Am avut si eu acel binoclu si este foarte bun, cred ca cel mai bun pe care l-am avut si prin care m-am uitat. Imi pare putin rau ca l-am vandut, dar nu eram sigur daca nu cumva este o risipa, avand pupila de 7mm. ----------------------------------- CristiB 14 Feb 2024 19:23 ----------------------------------- 🙂 Cine stie cunoaste! Dupa ce ti-ai dat seama? ----------------------------------- Daniel Simion 14 Feb 2024 19:26 ----------------------------------- Dupa comparatia cu Zeiss Victory HT si dupa faptul este singurul binoclu de pe acel site care are oustanding la image brightness. ----------------------------------- CristiB 14 Feb 2024 19:37 ----------------------------------- Da, asa e! Atunci poti spune si marca+ modelul iar daca te pricepi si la caracteristicile constructive atunci ar fi de interes cate ceva despre oculare, a fost o discutie despre asta pe acest topic. ----------------------------------- Daniel Simion 14 Feb 2024 19:45 ----------------------------------- Este vorba despre binoclul Steiner Nighthunter 8x56, modelul din 2016 sau ShadowQuest, cum este numit in SUA. Din pacate nu cunosc detalii despre constructia ocularelor. :( ----------------------------------- CristiB 14 Feb 2024 19:58 ----------------------------------- El e! Mi l-ai mai recomandat o data impreuna cu Tudor. Nu-i problema daca nu ai informatii despre constructia lui, important e ca zici de bine despre acest model. ----------------------------------- Cristian Kata 14 Feb 2024 23:51 ----------------------------------- Am testat un Nighthunter luna trecuta 8x56, atasez poza cu binoclul testat de mine (exact cel din poza). Acest model mi se pare slabut, rezolutie slabuta, nu mai stiu ce camp avea dar iti dadea senzatie de camp ingust....nimic placut nu am observat la el. Avea oculare mari dar....chiar nu am gasit nimic la acest model. Versiunea noua nu stiu cum este dar ce am testat eu pot sa spun fara retinere ca este slabut. ----------------------------------- CristiB 15 Feb 2024 02:40 ----------------------------------- Asta este varianta noua! 🙂 Am 30 de zile pentru retur. ----------------------------------- Cristian Kata 15 Feb 2024 08:10 ----------------------------------- Am crezut ca e mai vechi :))) ----------------------------------- Daniel Simion 15 Feb 2024 08:16 ----------------------------------- Am testat un Nighthunter luna trecuta 8x56, atasez poza cu binoclul testat de mine (exact cel din poza). Acest model mi se pare slabut, rezolutie slabuta, nu mai stiu ce camp avea dar iti dadea senzatie de camp ingust....nimic placut nu am observat la el. Avea oculare mari dar....chiar nu am gasit nimic la acest model. Versiunea noua nu stiu cum este dar ce am testat eu pot sa spun fara retinere ca este slabut. Modelul pe care l-ai testat este modelul mai vechi și într-adevăr este un model slab. Cel din 2016 este cel despre care vorbim noi și care este foarte bun. ----------------------------------- tudor 15 Feb 2024 09:06 ----------------------------------- https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=210877#210877 Asta este varianta nouă despre care vorbește Daniel și pe care am testat-o și eu când încă o avea. Am fost foarte încântat de această variantă, după cum citiți în reviewul din linkul de mai sus ----------------------------------- CristiB 15 Feb 2024 09:29 ----------------------------------- Am crezut ca e mai vechi :))) Se pare ca intr-adevar e modelul vechi. Ce m-a derutat pe mine a fost lipsa cuvantului ,,Xtreme" ce se gasea pe cel vechi sub numele modelului: Nighthunter. Cristian cred ca cel probat de tine a avut un utilizator atat de infocat incat l-a slefuit pur si simplu. Asa arata inscriptionarea pe cel vechi. ----------------------------------- Cristian Kata 15 Feb 2024 09:39 ----------------------------------- Da, era slefuit bine corpul. Imi pare bine ca e totusi modelul vechi pt ca altfel nu puteam intelege recomandarea colegilor, am impresia ca modelul nou pastreaza doar denumirea in rest e total altceva. ----------------------------------- CristiB 15 Feb 2024 10:20 ----------------------------------- Multumim Tudor pentru lamuriri. Oricum chiar si asa sunt controverse mari printre astroamatori cand vine vorba de acest binoclu. Unii il ridica in slavi altii nici nu vor sa auda de el. Am incercat sa vad unde e hiba si am gasit ca pe toate forumurile de specialitate batalia cea mai mare se dadea in jurul unei caracteristici de baza a binoclului: autofocusul. Unii spuneau ca e super aceasta caracteristica si motivau acest lucru cu faptul ca odata corect reglat poti privi oriune peste distanta de 20 m fara sa-i mai faci nimic. Se mergea chiar si mai departe: iarna poti privi fara stres cat vrei avand manusi groase pe maini si netrebuind sa atingi vreo rotita de reglaj. Altii din contra spuneau ca acest autofocus e o suprasolicitare a ochilor pentru ca de fapt adaptarea rapida a lor duce si la succesul acestui autofocus. Altul a spus ca din cauza autofocusului are dureri de cap. Din fericire era doar un caz singular. Un alt dezavantaj prezentat era faptul ca adaptarea ochilor la personale mai in varsta e mai greoaie, asa ca acest binoclu e doar pentru tineri. Apoi a intervenit un vanator si a spus ca el are 55 de ani si nu gaseste nici o problema in a folosi zu de zi Nighthunter-ul. 🙂 Am gasit si o parere de mijloc care afirma ca da, la autofocus e necesara si adaptarea ochilor pentru o imagine cat mai buna, dar ca in realitate exact acelasi lucru e necesar si la binoclurile cu mecanism central de focusare. Deci am ajuns la concluzia ca atunci cand vine vorba de caracteristicile binoclurilor e la fel ca in cazul femeilor, nu ne place neaparat ceea ce altora le place, si nu ni se potriveste tot ceea ce altora li se potriveste! De exemplu unora le plac ocularele mari. Tradus cand e vorba de femei: Draga mea ce ochi frumosi ai! Altul prefera obiectivele mari - Draga mea nu am indraznit sa-mi spun de la inceput dar sanii tai sunt superbi! Unul vrea o carcasa bine lucrata- Ai un corp de zeita! Altul vrea o acoperire de calitate pe carcasa - Inimioara mea o piele asa fina nu am atins niciodata! Unii sa uita si la ce se afla dupa oculare, e important ce grup de lentile contine - Jur ca nu am mai intalnit o fata atat de inteligenta ca tine! Ti se citeste in priviri acest lucru! Altii din contra pun accent pe reglarea centrala din interior. - Am stiut de cand te-am vazut ca o sa fii mama copiilor mei. Si o mare parte pe focala - Afrodita e nimic pe langa tine cand iti vad picioarele astea interminabile! ----------------------------------- Cristian Kata 15 Feb 2024 11:25 ----------------------------------- Ii durea capul de la "auto focus" :))), autofocus e doar o exprimare de marketing, se vede ca are reglaje pe oculare dar tipul respectiv am impresia ca nu s-a atins de ele altfel nu se explica, sau era decolimat si nu stia el. ----------------------------------- CristiB 16 Feb 2024 12:41 ----------------------------------- Mai nou am descoperit ca un binoclu poate avea si caracteristici medicale. Daca ai hipotensiune om te-a facut. Tocmai m-au anuntat cei de la Amazon ca ,,se bucura ca am primit binoclul ". Bineinteles ca nu e nimeni acasa iar baietii de la posta lasa coletele pe cutiile postale din interiorul scarii, loc unde teoretic are acces neingradit toata populatia globului terestru. Pana diseara am tema de gandire! Ca o paralela cu partea feminina, pana cand ajung acasa mintea mea cunoaste numai o mantra: ma iubeste, nu ma iubeste, ma... ----------------------------------- gpaunescu 16 Feb 2024 13:22 ----------------------------------- Asta e naspa; exact acest lucru ma deranja in Belgia; nu sunau curierii aia nici daca ii bateai. Ziceau ca nu ai fost la adresa. Noroc ca am descoperit ca la UPS puteam sa schimb adresa de livrare cu diverse puncte de colectare locale. Mai dura o zi, dar aveam pachetul. Din fericire, in Romania, e altfel. Te suna si chiar poti sa le spui sa vina a doua zi (de obicei incearca de 3 ori livrarea) sau la unele firme de curierat sa schimbi punctul de livrare la box-uri locale. ----------------------------------- CristiB 16 Feb 2024 18:10 ----------------------------------- .....iubeste! 🙂 Am ,,fugit" de la servici si am luat pachetul cu mine. La o prima vedere impresioneaza cu cateva caracteristici fizice: solid, grelut, bine lucrat, ca turnat dintr-o bucata. La capitolul asta jos palaria! La o a doua privire, prin el, impresia e cu totul alta. Foarte luminos dar rezolutie insuficienta, detaliile trebuiesc cautate si ghicite, nu ies in evidenta ca la SLC. Coamele muntilor sunt toate violet exact ca la seria Conquest de la Zeiss. Si uite asa ziua in amiaza mare, cu soare din plin si temperaturi de vara....am privit un pic Luna, l-am impachetat si am cerut eticheta de retur. ----------------------------------- Daniel Simion 16 Feb 2024 18:12 ----------------------------------- Ai primit un binoclu cu probleme. Îmi pare rău. ----------------------------------- CristiB 16 Feb 2024 18:43 ----------------------------------- Tot ce-i posibil. Cand am desfacut pachetul se vedeau urme clare de folosire pe primul carton al binoclului. Primul gand a fost ca mi-au trimis un retur facut de altcineva. Dar a doua cutie din interior era sigilata. Bine, nu e greu de inlocuit banda aia adeziva. ----------------------------------- Cristian Kata 16 Feb 2024 21:50 ----------------------------------- Nu ma surprinde deloc si nu cred ca a fost un binoclu cu defecte de fabricatie, aberatiile cromatice nu apar de la ceea ce am putea include la defecte, rezoluția la fel, daca era vb de altceva (probleme mecanice, imposibilitatea de a face clarul pe un tub, zone de neclar asimetrice, etc..) era altceva. Nemulțumirea lui Cristi trebuie inteleasa intr-un anumit context, obligatoriu, altfel...putem discuta inca cateva pagini in care unii sa fie pro si altii contra. In momentul in care ai niste titani ai binoclurilor cum e cazul lui Cristi, ai deja formata in creier o imagine foarte buna la care te raportezi, la care te astepti, doar ca Steiner nu e nici pe departe comparabil cu "jucariile" lui Cristi, indiferent daca are oculare cat China si corp din ...ce o fi, el ramane tot Steiner. Deci binoclul nu intruneste cerintele unui persoane, dar pentru alta persoana el poate fie ceva extraordinar. Acum repet un pic ce am mai spus, cand am luat Conquest am zis ca e "beton", intre timp "betonul" a devenit mai moale :), daca cineva mi-ar fi zis atunci ca nu ii place Conquest...sigur nu l-as fi aprobat, acum am alta parere, cu toate acestea Conquest este un binoclu foarte bun, doar ca pretentiile mele au crescut cand am vazut ca se poate mai bine, chiar mult mai bine. As imparti binoclurile in doua categorii iar a doua categorie in doua sub categorii: prima categorie e cea a binoclurilor slabe/proaste si care sunt relativ ieftine, a doua categorie e cea a binoclurilor bune. Binoclurile bune pot sa imi placa unele iar altele sa nu imi placa din diverse motive, raport calitate/pret, anumite cerinte subiective/obiective etc, dar ele raman binocluri bune. Cand ai ceva foarte bun....devine foarte foarte greu sa afli ceva mai bun chiar la sume mari. ----------------------------------- valy 17 Feb 2024 12:57 ----------------------------------- .... l-am impachetat si am cerut eticheta de retur.Tot raul spre bine, mergem joi la Wattens si ne clatim ochii prin niste sticle transparente. ----------------------------------- Daniel Simion 17 Feb 2024 13:11 ----------------------------------- Nu ma surprinde deloc si nu cred ca a fost un binoclu cu defecte de fabricatie, aberatiile cromatice nu apar de la ceea ce am putea include la defecte, rezoluția la fel, daca era vb de altceva (probleme mecanice, imposibilitatea de a face clarul pe un tub, zone de neclar asimetrice, etc..) era altceva. In mod cert era un binoclu cu probleme, eu am avut acel binoclu și pur și simplu nu are aberații cromatice iar rezoluția este identică cu un Zeiss Victory SF. Indiferent cu ce binoclu îl compari este extraordinar de bun la orice capitol ce tine optică. ----------------------------------- CristiB 17 Feb 2024 13:11 ----------------------------------- Prea tarziu valy, deja am comandat ieri dupa-amiaza direct de la fabrica pe āsta: https://www.swarovskioptik.com/at/de/jagd/products/binoculars/slc/slc-56/slc-10x56 ----------------------------------- CristiB 17 Feb 2024 13:26 ----------------------------------- ....banuiesc ca nu am incurcat modelele! Eu pe asta l-am primit. ----------------------------------- Stanescu Octavian 17 Feb 2024 13:35 ----------------------------------- daca te interesa cerul cu un spectacol profund si impresionant comandai de banii dat pe swarporostie o scula mai serioasa gen ----------------------------------- CristiB 17 Feb 2024 14:05 ----------------------------------- Multumesc Octavian, are caracteristici bune acel binoclu, ceva ce si-ar dori oricine, dar nu a spus nimeni ca asa ceva e exclus! 🙂 Nu disting clar ce apertura are cel din foto, dar imi este martor un coleg de suferinta de pe acest forum ca amandoi am stabilit o combinatie de instrumente ce contine caracteristici de admirat: 1. Swarovski SLC 10x56 WB 2. APM 82 mm SD Jucariile astea pot fi transportate usor oriunde, oricand fara bataie mare de cap iar raportul satisfactie/ observatie e consistent si suficient pentru un simplu amator. Pentru mai multe detalii din Univers am documentare pe cateva posturi TV, sau pur si simplu fotografiile realizate de colegii de aici. 🙂 1. https://www.swarovskioptik.com/at/de/jagd/products/binoculars/slc/slc-56/slc-10x56 2. https://www.apm-telescopes.net/de/apm-82-mm-45-sd-apo-binocular Caracteristici dorite din belsug la pachetul asta! Pare scump dar daca ne raportam la pretul acelui Nikon 10x50 de 6 mii si ceva tot mai ramane o suma deloc de neglijat. ----------------------------------- Daniel Simion 17 Feb 2024 14:17 ----------------------------------- ....banuiesc ca nu am incurcat modelele! Eu pe asta l-am primit. Da, asta este. ----------------------------------- Cristian Kata 17 Feb 2024 21:29 ----------------------------------- Daniel, iti spun o povestioara si apoi zi tu daca nu prea se aseamana: A fost un moment in care m-am decis sa iau un Delta Extrem 10x50, asta dupa ce am vazut review-ul lui Dbird si chiar am vb cu el despre acest binoclu, stii povestea...am scris atunci suparat foc, toti mi-au spus ca am luat un binoclu cu probleme, un rebut si ca de fapt Delta Extrem este total altfel. In fine, am zis ca nu ma mai risc inca odata, eram foarte dezamagit de zona de clar in special plus altele, dar nu stiu sa fi avut aberatii cromatice. Dupa un timp am testat inca un Delta Extrem in magazin, era la fel...am zis pas. Totusi ma gandeam sa imi incerc norocul cumparand binoclul de pe un site foarte cunoscut, intre primele doua la noi in tara, am sunat si i-am avertizat ca am mai luat unu de pe alt site si ce probleme avea, apoi ca sa ma asigur ca o sa verifice binoclul le-am spus despre Dbird care a luat de la ei si e foarte multumit, raspunsul lor a fost clarificator pt mine: toate binoclurile Delta Extrem dupa anii 2017-2018 sunt cu probleme si ca nu o sa mai gasesc nou ca al lui Dbird, stiau exact de problemele semnalate de mine, deci era clar ca ce a scris Dbird in review era adevarat la acel moment, dupa care toata seria a fost o panarama. Dupa mai bine de un an, am incercat din nou Delta Extrem in magazin, de data asta avea deja serie unica pe corp (celelalte nu aveau, nici a lui Dbird) am zis "asta e, sunt verificate acum, sigur e alta treaba", si asa a si fost, alta treaba, avea niste aberatii cromatice de paraca iti tinea cineva laserul in ochi, groaznic, mult mai rau decat cele deja probate, asa ca am pus punct la ce inseamna Delta Extrem. In concluzie eu cred ca binoclul pe care tu l-ai testat era ok, dar sunt convins ca daca acum iei altul o sa primesti ce a primit si CristiB, odata lansati pe piata unii producatori isi bat joc de clieti. Am vazut si alte mizerii facute de Steiner, cred ca doar mizerii se pot numi, le-am vazut la interior nu la exterior, la exterior erau "blindate" la interior aveau prisme in suporti de plastic, de unica folosinta, fara reglaje la prisme, lipte pe pozitie direct pe colimator, binoclu de peste 1500 lei, mi se pare bataie de joc, un "rahat" frumos impachetat. Poate o sa pun si eu mana vreodata pe un Steiner bun, pana acum nu s-a intamplat. ----------------------------------- CristiB 18 Feb 2024 18:37 ----------------------------------- Apropo de caracteristicile SLC-ului 10x56 am gasit o comparatie facuta cu alte doua binocluri din clasa de varf. ,,Swarovski SLC 10x56 sau EL 10x50 sau Zeiss HT 10x54? Acum câteva săptămâni am vizitat din nou dealerul meu din Braunschweig pentru a mă uita la câteva binocluri. Deoarece SLC 10x56 era chiar în fața mea, l-am scos afară. Când m-am uitat prin el, am avut un efect wow complet surprinzător: ce imagine grozavă, ce perspicacitate! Mi-a fost imediat clar: trebuie să-l am! Acum câțiva ani am avut SLC 10x50. Un binoclu destul de bun, dar avea o claritate nesatisfăcătoare a marginilor. Când EL-s a apărut pe piață, am luat imediat EL 10x50. Am putut compara direct SLC 10x56 cu EL 10x50 și Zeiss HT 10x54, pe care le-am putut testa pentru câteva zile în urmă cu câțiva ani. L-am returnat pentru că pur și simplu nu era binoclul meu. În primul rând, despre SLC: Are un comportament de vizualizare excelent, câmpul vizual și zona de margine sunt foarte ușor de văzut. Câmpul vizual este iluminat uniform, fără umbre difuze. Un alt lucru pozitiv de remarcat este faptul că SLC are o suprimare foarte bună a luminii false și un comportament de panning foarte bun. În plus, corectarea aberației cromatice este aproape perfectă. Datorită prismelor Abbe-König, imaginea este foarte strălucitoare și bogată în contrast (ca Zeiss). De asemenea, am fost surprins că claritatea muchiei a fost neașteptat de bună. În plus, binoclul se simte foarte confortabil în mână, iar armura de cauciuc este foarte ușor de prins. Dar SLC cântărește 1,2 kg. Zeiss HT 10x54: Are un comportament de vizualizare mai puțin bun și o neclaritate a marginilor care este enervanta pentru mine. Dar este mai ușor decât SLC, are o ergonomie foarte bună și arată elegant. Armura de cauciuc este prea netedă la mijloc pentru mine și nu este suficient de aderentā. Zeiss a fost facut pentru o utilizare foarte specifică: ar trebui să ofere vânătorului cea mai strălucitoare imagine posibilă la amurg. În acest scop și numai în acest scop este chiar bun. Claritatea slabă a marginilor și comportamentul moderat de vizualizare nu vă deranjează. Dar nu prea înțeleg de ce Zeiss a redus diametrul. La urma urmei, aceasta este o lumină bună pentru 7,5% mai puțină apertura. Zeiss afirmă că valoarea de transmisie a HT este de 95%. Swarovski afirmă că valoarea transmisiei este de 93%. Acum nu ar trebui să vedeți aceste valori în termeni absoluti: sunt valori medii. SLC-urile pot realiza, de asemenea, o transmisie de 95%, așa cum mi s-a spus când am întrebat. În acest context: Acum câteva săptămâni am avut transmisia unui Noctovid 8x42 măsurată: partea stângă 89%, partea dreaptă 91%. Este plăcut că Leica este acum în sfârșit la același nivel cu Zeiss și Swarovski. Cu toate acestea, optica nu este destul de actualizată (comparație cu un EL 8.5x42). EL 10x50: oferă, de asemenea, o calitate a imaginii comparabilă cu SLC în condiții foarte bune de vizibilitate și iluminare (soare și aer curat). Dar asta se schimbă oarecum când vizibilitatea nu este atât de bună. Atunci vederea nu mai este la fel de bună, zona de margine nu mai este atât de ușor de văzut, iar câmpul vizual nu mai este atât de perfect iluminat uniform. SLC, pe de altă parte, oferă o calitate a imaginii care este impresionantă în toate condițiile de vizibilitate și iluminare - de-a lungul anilor am devenit din ce în ce mai critic și mai exigent. Cu toate acestea, aș dori să subliniez în mod expres că ar trebui să faceți o evaluare finală a unui obiectiv numai după ce l-ați testat câteva zile și în diferite condiții de vizibilitate și iluminare. Sunt putin dezamagit de HT, Zeiss ar fi putut sa-l faca mai bine (probabil este ieftin de produs). La Zeiss și la companiile cu structura similară, calculatoarele de costuri decid de obicei ce produs vine pe piață (acționarii trebuie serviți). Pionierii și entuziaștii au o perioadă dificilă. Lucrurile stau puțin diferit cu Swarovski. Swarovski este o afacere de familie. Dacă am reușit să convingem familia de o idee, aceasta a fost implementată. Acesta este ceea ce s-a întâmplat cu EL-s de exemplu, cu lentila de aplatizare a câmpului de imagine. În trecut, claritatii marginilor nu i sa acordat prea multă importanță. Asta mi-a spus odată dr. Mergen (un fost șef de dezvoltare Zeiss): „Puteți vedea prin mijlocul unui binoclu, marginea este mai puțin interesantă.” Dar EL-s au avut un mare succes. Test pe cerul înstelat: Aici SLC m-a impresionat în sfârșit. Am avut câteva nopți minunate în august. Seara am privit cerul înstelat de vară și spre dimineață cerul de iarnă. HT a fost eliminat curând, deoarece stelele erau ascuțite doar într-o zonă centrală mică. Spre margine, stelele au devenit din ce în ce mai mult ca niște comete din cauza astigmatismului – foarte inestetic. Acum era vorba despre 10x50 EL sau SLC 10x56. De fapt, mă așteptam ca SLC să arate slăbiciuni aici. Dar, din moment ce stelele au prezentat imagini clare într-o zonă centrală mare, am fost complet mulțumit. În utilizare normală, marginea cea mai exterioară a câmpului vizual este percepută doar indirect. O estompare rezonabilă spre margine nu este o problemă. Dacă vă concentrați în mod explicit pe marginea cea mai exterioară, EL are în mod evident un avantaj. Dar EL nu desenează imagini absolut clare pe întregul câmp. Stelele sunt doar imagini clare într-o zonă centrală. Apoi există o zonă largă în care stelele nu mai sunt la fel de ascuțite. La marginea exterioară, stelele sunt din nou în formă de punct. Acesta este compromisul pe care a trebuit să-l facă Swarovski. Știm din astronomie că o imagine punctuală pe un câmp vizual mare necesită oculare foarte mari, foarte grele și foarte scumpe. Deci, când mă uit la stelele centurii din Orion, nu am văzut practic nicio diferență între SLC și EL (steaua centurii din mijloc în mijlocul câmpului vizual). Cu toate acestea, diferența a fost izbitoare atunci când ne uităm la grupuri de stele și nebuloase. Câteva exemple: De exemplu, când m-am uitat la clusterul globular M13, arăta destul de bine în EL. Dar când am luat SLC, un M13 era o minge de bumbac strălucitoare. Eram entuziasmat. Când am luat din nou EL, M13 mi s-a părut puțin palid, nu atât de impresionant. La h și x în Perseus am văzut cel mai fin „praf de stele” care nu era vizibil în El. Fie că observam grupurile deschise de stele din Fuhrmann, Pleiade sau Nebuloasa Andromeda, obiectele erau pur și simplu mai impresionante de văzut în SLC. Acum trebuie să țineți cont de faptul că SLC, cu avantajul transmisiei datorită prismelor Abbe-König și diametrului mai mare, furnizează cu aproximativ 30% mai multă lumină decât EL și asta este destul de mult în astronomie. SLC 10x56 este un binoclu pentru astronomie! Dar dacă observați în apropierea orașului când cerul este puțin mai luminos, diferențele devin în mod natural estompate. Aveam mai multe 8x56. Au oferit o imagine și mai strălucitoare, dar, în același timp, fundalul cerului a fost și luminat, iar estetica s-a pierdut oarecum. Deci un 8x56 este doar pentru ceruri cu adevărat întunecate. De aceea, un 10x56 este cel mai bun compromis aici, combinația ideală de mărire și pupilă de ieșire. Concluzie: Pot să recomand Zeiss doar pentru amurg. Dacă cauți un binoclu universal foarte bun, de înaltă performanță, cu greu vei găsi unul mai bun decât EL10x50. Cu toate acestea, dacă doriți cel mai puternic binoclu cu cea mai bună calitate a imaginii, ar trebui să alegeți SLC 10x56 - cu condiția ca 1,2 kg și dimensiunea să nu fie o problemă. EL 10x50 este într-adevăr un binoclu foarte bun , dar inamicul lui este cu atât mai bun. Din acest motiv am vândut EL 10x50 și am luat SLC 10x56 și am comandat excelentul EL 8.5x42 ca un plus mai portabil. Ambele binocluri au un raport pret-performanta imbatabil. ----------------------------------- zoth 19 Feb 2024 10:32 ----------------------------------- Cristi, utile informatii despre aceste binocluri, multumesc :) ----------------------------------- CristiB 19 Feb 2024 16:55 ----------------------------------- Cu placere, insa m-as fi bucurat daca in loc de (doar) informatii sa apara vreo 20-30 de colegii cu aceste binocluri doua topicuri mai jos. 🙂 ----------------------------------- tudor 19 Feb 2024 18:37 ----------------------------------- Eu am prezentat mai demult varianta Swarovski EL Swarovision 10x42 aici mai in josul paginii: https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=16893&start=120 si varianta Swarovski EL Swarovision 8x32 aici: https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=16893&postdays=0&postorder=asc&start=135 La varianta 10x42, dupa trecerea mai multor ani, as modifica rezultatele din tabelul de comparatie doar la categoria "calitate finisaje", unde as depuncta drastic binoclul Swarovski. Aici observam ca Swarovski are mari probleme, admise si recunoscute de firma austriaca. E vorba de posibilitatea dezintegrarii armurii in functie de umiditatea mediului in care e folosit binoclul si ph ul utilizatorului...Exista un sondaj al multor utilizatori de binocluri de pe birdforum, care arata ca doua binocluri EL din cinci au armura lipicioasa ca o coca. Asta apropo de calitatea slaba din ultimii ani chiar si la case mari! ----------------------------------- tudor 19 Feb 2024 19:28 Re: Ce caracteristici pretuim cel mai mult la un binoclu ----------------------------------- Ce caracteristici optice sau constructive pretuim cel mai mult si care slabiciuni uram cel mai mult la un binoclu? Binoclul ideal, exista asa ceva? ... nu exista binoclul perfect pentru ca n-o sa le poti sa le ai pe toate la maxim. Dar in schimb avem pe piata o gama foarte variata de binocluri care vin sa satisfaca o gama cat mai diversificata de "gusturi" personale. ... ce "gusturi" avem noi in privinta binoclurilor? Aceste "gusturi" difera in functie de asteptarile si experienta fiecarei persoane in parte. Ca sa-mi fac putina ordine in acest sens si sa aflu ce asteptari si "gusturi" am eu personal de la un binoclu, mi-am impus un subiectiv pe care-l poate face oricine!El consta in incercarea de a caracteriza binoclurile pe care le detin printr-o singura calitate definitorie si printr-o singura slabiciune definitorie. Una singura care mi se pare mie cea mai importanta si definitorie, nu mai multe! Asta este regula jocului :) Este cumva opus fata de ce am spus mai sus ca binoclul este o suma de calitati si defecte care trebuiesc cantarite unitar. Acest exercitiu este util pentru ca ne face sa ne formam propria noastra scara de valori si prioritati legate de calitatile unui binoclu. Acest exercitiu ne ajuta sa ne descoperim preferintele personale, care altfel chiar noi insine nu ni le banuiam. Astfel ne face sa privim mai cu bagare de seama in lista cu calitati si slabiciuni ale instrumentelor noastre. Asa vom sti mai bine ce cautam si ce asteptam de la performantele unui binoclu si vom fi putin mai obiectivi si atenti in aprecierea performantelor instrumentelor noastre, putand achizitiona in cunostiinta de cauza si alte instrumente. Zeiss Victory SF 10x42 Rezolutia este frumusetea dominanta a acestui binoclu. Testat comparativ cu multe alte binocluri foarte rezolute s-a detasat prin rezolvarea detaliilor, atunci cand am folosit tinta de rezolutie. Claritatea se extinde cam 95% din FOVul de 6.8 grade Curba transmisiei luminii este punctul slab al acestui binoclu. Mai exact faptul ca putea fi mai uniforma pe toate lungimile de unda ale spectrului vizibil ----------------------------------- Cristian Kata 01 Noi 2025 23:48 ----------------------------------- Dupa mai multe teste efectuate in ultima vreme strict in regim astro, dpmdv este foarte important ca un binoclu sa nu aibe astigmatism sau coma, ma refer cel putin central, putine sunt cele care nu au, sigur ca pot fi contrazis dar ma refer la o verificare foarte stricta si mai ales de persoane care nu au probleme de vedere, si testat pe stele luminoase pt ca acolo apare problema, cerintele sunt foarte diferite de la astro la terestru, si uite asa cerem parametri cat mai "tari" care la astro nu te prea ajuta, camp mare, camp plat, aberatii cromatice zero etc care sunt total inutile daca stelele nu sunt "adunate" bine ci sunt cu "baiuri" :). Nu sunt tocmai persoana potrivita pt a da indicatii astro dar la mine daca stelele nu sunt rotunde...ii bai. Dintre toate care le am cred ca Lacerta Prime este cel mai dezastru la acest aspect, nici Conquest nu mi se pare de neatins, in schimb Fujinon...e alta treaba, adica indeplineste conditiile, Conquest nu e vb ca nu e bun, dar mai incape, la stele mari / luminoase parca nu e chiar asa cum trebuie, si din nou cred ca pt astro e mai bun un porro decat un roof...parerea mea. ----------------------------------- zoth 02 Noi 2025 13:00 ----------------------------------- Total de acord, daca exista astigmatism/coma pe axa optica e bai mare pt toata lumea ... Din experienta personala am observat ca asemenea cazuri se intalnesc atunci cand mecanica nu este aliniata corect, adica cele doua tuburi nu sunt perfect paralele pe ambele axe. Pe o astfel de mecanica esti nevoit sa introduci tilt la anumite componente optice pt a avea imagini aliniate dar tiltul introdus genereaza instant astigmatism/coma ... si asa ne pricopsim cu un binoclu care nu e bun pentru astro. ----------------------------------- Cristian Kata 02 Noi 2025 22:05 ----------------------------------- Am continua testele un pic si in seara asta. La Conquest este o problema de pozitionare a ochilor, exista o singura pozitie fara toleranta in care poti obtine stele (luminoase) fara astigmatism/coma, cat de cat daca misti din pozitie gata, apar problemele. Meade masterclass pro ed 10x42 este ireprosabil, indiferent de pozitia ochilor stelele sunt foarte bine stranse far gram de astigmatism, la fel este si un binoclu mai necunoscut, Olympus 10x42 EXWP I care are o mecanica de nota 11 de o precizie extraordinara (am mai zis pe undeva). CZ Jenoptem 10x50 se prezinta bine, in parametri ca sa zic asa nu e perfectiune dar e bine. Mare atentie la stratul AR cand e vb de asa ceva pt ca e fatal daca are stersaturi/zgarieturi. Sa nu ne luam dupa brand-uri si preturi pt ca nu are sens, daca pe zi Lacerta Prime este bun, pe stele categoric nu, cel putin exemplarul de la mine dar m-as mira ca altul sa fie mai grozav. Iar daca e vb de achizitii second, si cea mai mica urma pe sticla duce la "dezastre" cand e vb de reflexii tampite care iti trage de stea in toate partile. Pana acum nu prea s-a facut o impartire clara intre destinatie astro vs terestru dar trebuie sa facem acest lucru pt ca poti lua un binoclu care iti "ia fata" ziua dar nopatea te trimite la culcare, si invers. Sau poti cu bani putini sa obtii stele frumoase iar cu bani multi sa vezi "comete" fara numar :). ----------------------------------- tudor 10 Dec 2025 09:52 ----------------------------------- Binoclurile de mână oricum lucrează mult sub grosismentul rezolvant. De exemplu în cazul binoclurilor de 42mm, grosismetul rezolvant este 21x, deci 10x este mult sub cel rezolvant, limita în rezolutie fiind ochii nostrii. Dar asta nu inseamna ca ochii nostrii nu pot distinge si la puteri mici diferente calitative intre doua binocluri, mai ales cand vine vorba de astigmatism la stele. Deci cu Zeiss Victory SF 10x42 de pe trepied am rezolvat Mizar, ca doua stele ingemanate! (Bineinteles nu am separat dubla complet, ci doar am rezolvat-o. M-am uitat deabea dupa aia pe soft sa confirm pozitia companioanelor si era exact pozitia văzută la ocularele binoclului. Deci nu m-am uitat inainte pe soft ca sa fie mai usor) Acest lucru arata ca optica binoclului e neperturbata de astigmatism sau alte aberații, ajutandu-mi ochii sa distingă faptul ca este vorba de o dublă. Dacă ar fi avut o urma de astigmatism steaua dublă disparea în sclipirile astigmatice (cum am vazut la alte binocluri). Intradevar una dintre cele mai apreciate caracteristici la un instrument optic este lipsa astigmatismului adica rezolutie buna. Dar cum binoclurile rulează mult sub grosismentul rezolvant acest lucru îl observi doar cu o oarecare încordare vizuală și atenție formată in teste limită specifice, cum a fost de exemplu testul cu dubla Mizar. În folosire normală și fără un alt binoclu etalon, diferentele sunt mai greu de decelat. ----------------------------------- valy 10 Dec 2025 10:30 ----------------------------------- Binoclurile de mână oricum lucrează mult sub grosismentul rezolvant. De exemplu în cazul binoclurilor de 42mm, grosismetul rezolvant este 21x, deci 10x este mult sub cel rezolvant, limita în rezolutie fiind ochii nostrii...Simt ca am nevoie de mai multe explicatii aici. De exemplu: luam in calcul strict apertura obiectivelor, sau luam in calcul vederea monoculara? ----------------------------------- tudor 10 Dec 2025 11:11 ----------------------------------- Strict diametrul obiectivului. Un binoclu 70mm are același grosisment rezolvant ca o luneta de 70mm. Rezolutia nu beneficiază practic de vederea binoculara ci doar luminozitatea este cea care beneficiază. Deci un binoclu de 70mm va avea griosismentul rezolvant 35x la fel cu o luneta de 70mm ----------------------------------- catalin dumitru 13 Dec 2025 17:47 ----------------------------------- Ăștia de la Lidl au început iar să arunce cu binocluri în populație . De data asta , un zoom cu obiective de 70 mm , la vreo 130 lei . Nu am putut evalua mai bine pentru că erau toate sigilate și gardianul era cu ochii pe mine ( am barbă de vreo două luni :lol: ) . ----------------------------------- zoth 14 Dec 2025 13:48 ----------------------------------- Tare!! :) Merg azi sa iau doua, sper sa mai gasesc... Astea zoom sunt cele mai bengoase! :lol: :lol: ----------------------------------- Mircea Pteancu 14 Dec 2025 15:15 ----------------------------------- Trebuie sa intervin. Ho, mai, lacomilor, abtineti-va ! Omul trebuie sa fie moderat inclusiv cu lucrurile foarte bune, nu faceti excese. Pater Mircea, pustnic din Desertul Binocular ----------------------------------- Cristian Kata 01 Mar 2026 21:58 ----------------------------------- Postarea asta nu isi are locul chiar aici... dar am zis sa nu fac alt topic avand in vedere ca nu ar avea multe interventii (postari) ulterioare. In seara aceasta am facut niste comparatii pe stele, dupa cum am mai zis in alte locuri, eu folosesc binoclul mai mult terestru, dar in seara asta am avut o mare pofta de astro :). Am tras niste concluzii care pe unii o sa va mire sau chiar nu o sa fiti deloc de aceeasi parere cu mine , dar asta nu conteaza. Am folosit 12x40 rusesc (doua editii difereite cu AR diferit...), CZ Jenoptem 10x50, Fujinon 10x50 si Conquest 10x42. Am pornit de la ideea de a compara doar cele doua 12x40 si am ajuns la cu totul altceva... Conquest este cel mai bun roof pe care il am, deci nu avea sens sa mai introduc in joc altceva, ideea este ca pe stele, Conquest se afla exact pe ultimul loc, este o parere personala, atat 12x40 cat si Jenoptem 10x50 sunt mai placute, stelele duble se disting mai usor plus faptul ca sunt mai bine adunate stelele (vorbim de zona centrala a campului vizual), iar cand introduci pe Fujinon in joc, diferenta e zdrobitoare, alt cer alte stele...altceva!. Conquest este un binoclu de generatie noua pe cand celelalte sunt niste vechituri inafara de Fujinon, specific totusi ca toate 3 sunt in stare impecabila (cele doua 12x40 si CZ 10x50), adica binocluri care se pot achizitiona la sume incomparabile cu un Conquest. Concluzia mea personala este ca pe astro nu merge bine roof, poti da o caruta de bani pt ca tot nu faci mare lucru, daca terestru Conquest le spulbera pe cele 3, pe astro se schimba rau lucrurile. Am sa mai folosesc roof pe stele doar daca o sa imi fie lene sa scot un porro din arsenal, roof fiind la indemana mai frecvent. Am vrut sa scriu aceste pareri pt ca stiu ca sunt intre voi persoane care folosesc aproape numai in mod astro binoclul, in acest caz nu cred ca se justifica achizitia unui roof, chiar daca e mai mic si mai usor, o sa "platesti" pt asta. Deci e doar parerea mea si nu sunt chiar deloc persoana potrivita in a da lectii de astro, dar cam asa vad eu lucrurile. ----------------------------------- zoth 02 Mar 2026 09:40 ----------------------------------- Conquest este un binoclu de generatie noua pe cand celelalte sunt niste vechituri inafara de Fujinon ... Nici Fujinonul nu este foarte tinerel, seria FMTR a aparut pe piata pe la finele anilor '80 deci acum mai bine de 35 de ani. La viteza cu care se schimba azi lucrurile varsta lui e cel putin venerabila :) Cat priveste impresia artistica la stele se pot gasi intradevar multe argumente pro porro dar evolutia galopanta a noilor tehnologii tinde sa le minimizeze ... si pana la urma conteaza si preferinta personala. ----------------------------------- Cristian Kata 02 Mar 2026 11:01 ----------------------------------- Ma refer la versiunea actuala de FMTR care nu cred ca are nici un fel de asemanare la performata optica cu cea din 1980 :). Nu cunosc ce ar putea insemna preferintele in astro, eu ma refer doar la cateva aspecte foarte simple, cu care binoclu vad mai punctiforme stelele,cu care le vad mai bine definite, mai clare. Nu ma refer nici macar la luminozitate. De fapt concluzia mea era cam asta: nu e nevoie de sume uriase pt un binoclu cu destinatie astro, si mai ales nu e nevoie de parfumuri roof. Nu am avut APM 10x50 dar presupun ca si acesta e incomparabil mai bun decat un roof de 3 ori mai scump. PS am sa testez un 8x56 cu abbe koenig, pe stele nu m-am uitat cu el, o sa il cer de la un prieten sa vad daca e ceva vizibil spre bine. ----------------------------------- Mircea Pteancu 02 Mar 2026 12:42 ----------------------------------- Nu vreau sa se ofenseze cineva, nu am asemenea intentii. Dar ramaneam de multe ori ''cracanat'' citind despre cat de bune sunt binoclurile roof noi. Intre timp faceam observatii cu binocluri Porro si imi placea imaginea. Na, la asta corectia la margine nu-i chiar grozava, la acela campul nu-i destul de mare dar imaginea in sine imi placea si eram multumit. Si, nu stiu daca ma credeti pe cuvant, am idee de la cele cateva observatii cu telescopul pe care le-am facut, cam cum trebuie sa arate o imagine astronomica buna. Abia acum, foarte recent am priceput ca daca intra in ecuatie si imaginile terestre, lucrurile se complica. Pentru mine, si numai pentru mine, lucrurile stau invers. Nu ma preocupa mai deloc cum arata imaginea terestra, la mine conteaza cea astronomica. Cu asta am vrut sa spun ca inteleg ce a spus Cristian Kata. Mircea ----------------------------------- Cristian Kata 02 Mar 2026 14:08 ----------------------------------- Sunt aspecte terestre vs. astronomice la binocluri care nu se impaca deloc intre ele, pana mi-am dat seama a durat ceva vreme, nu intelegeam cum pot unii sustine lucruri pe care le vedeam clar ca nu sunt asa, doar ca eu le vedeam terestru si altii astro, si de fapt fiecare avea dreptate pt ca destinatia era diferita. Un exemplu simplu ar fi comparatia intre SLC si NL Pure, pt ca am mai avut pareri diferite cu Cristib. Daca e sa aleg eu, clar aleg NL Pure pt ca are camp larg si clar pana in margine, daca alege Mircea Pteancu sigur alege SLC, un motiv simplu de inteles ar fi efectul de bila rostogolita la NL Pure din cauza campului super plat, care se traduce in astro ca o deformare a distantelor dintre stele, avand in vedere ca magnificatia la centru este cea din specificatii apoi scade spre exteriorul campului semnificativ, sa zicem ca avem 4 stele colineare egal distantate, privind printr-un binoclu cu camp plat ele sunt tot mai apropiate pe masura ce sunt mai la marginea campului vizual, asa ca Mircea o sa fie nedumerit rau pt ca peste zi s-a schimbat pozitia stelelor care pana acum erau mai distantate, apoi cand o sa afle ca e de la campul plat problema, o sa ne dea cu binoclul in cap, iar cand o sa mai afle si pretul...o sa fie sigur ca avem ceva defecte la etaj. Exemplele sigur pot continua,... Chiar sunt curios daca Mircea stia ca un binoclu foarte scump ii poate arata o alta harta a cerului, adica cu alte distante intre stele decat cele reale :). ----------------------------------- CristiB 02 Mar 2026 15:07 ----------------------------------- In sfarsit ai inteles de ce am spus de atatea ori ca nu vreau NL decat daca mi-l face cadou. 🙂 Unii probabil au luat asta ca pe o aroganta, dar nu e cazul, pur si simplu binoclul asta nu e pentru astro. In schimb SLC-ul e universal, iar obiectivele de 56 mm il aseaza clar in pole-position pentru astro. ----------------------------------- Cristian Kata 02 Mar 2026 15:59 ----------------------------------- "In sfarsit ai inteles de ce am spus de atatea ori ca nu vreau NL" tocmai ca nu am inteles nici acum :), eu vorbeam despre situatia in care un astronom adevarat ar alege. Tu nu ai argumentat niciodata de ce ai ales SLC, doar ca iti place mai mult...si cam atat, dar nu ai specificat nimic ce ar avea SLC mai bun decat NL din comparatiile tale, atunci as fi inteles dar asa doar ca iti place mai mult nu are cum ma lamureasca. Si eu cred ca as alege EL, dar nu doar pt ca imi place ci pt ca are claritate pana in margine si campul il pot cuprinde, adica un fel de NL cu crop la camp, rezultand o margine a campului mai buna decat la NL ( care nu e chiar asa de clar la margine dupa cum e vorba in teorie...) dar camp mai mic. Deci pana la urma cred ca tu ai inteles abia acum de ce ai ales SLC :). (ia-o ca o gluma :)))) ) ----------------------------------- CristiB 02 Mar 2026 16:19 ----------------------------------- Aici ai dreptate, nu sunt un astronom adevarat, eu am folosit o metoda mai empirica, m-am uitat prin ele, fara sa fac analize stiintifice. Si ce a placut ochiului aia a luat. E ca la femei. Nu stau sa-i analizez distanta intraciala, focala vaginala, daca e acoperita cu piele sau cu silicon sau daca are corpul umplut cu gaz sau nu. Iti place si ti se potriveste, ala e instrumentul tau. Orice analiza ai face, si oricate argumente ai aduce in favoarea unui instrument, se vor gasi cel putin o suta care iti vor demonstra contrariul. Bazat pe analizele lor bineinteles. ----------------------------------- Cristian Kata 02 Mar 2026 16:41 ----------------------------------- Adica "dragoste la prima vedere". ----------------------------------- Cristian Kata 18 Mar 2026 12:48 ----------------------------------- Aseara am comparat cateva binocluri pe stele, in urma rezultatelor sunt tot mai convins ca binoclurile roof nu fac fata cerintelor astro nici la sume foarte mari. Cu riscul de a ma repeta la unele aspecte, va supun ca nici unul din binoclurile mele roof nu se ridica nici macar la nivelul unui Zeiss Jenoptem 10x50 (varianta din anii 1970 aproximativ, nu multi coated). E clar ca cel mai bun roof al meu este Conquest 10x42 si tot atat de clar este ca Jenoptem il depaseste indiscutabil la modul in care focalizeaza/strange stelele, iar despre celelalte roof-uri nici nu are sens sa mai pomenesc. Daca am plasa pe un segment la pozitia 1 pe Conquest iar pe Fujinon la pozitia 10, atunci Jenoptem ar fi cel putin la 6-7, adica mult mai aproape de Fujinon la ce ofera in mod astro. Roof cere foarte multi bani, ofera mult terestru dar prea putin pe astro. Oare care ar fi suma nesimtita pe care trebuie sa o dai pe un roof ca sa egaleze un binoclu vechi de 60 de ani? Eu am Jenoptem varianta cu tratament mov/indigo, am comparat mai demult cu unul multicoated, cu AR visiniu, imi aduc aminte doua aspecte doar, cel multi coated era semnificativ mai luminos dar era mai slab la definitie, nu puteam sa vad detalii foarte fine pe care le vedeam cu al meu, am testat numai terestru de aceea nu stiu cum se prezinta la stele modelul de Jenoptem multi coated, poate e mai bun dar poate fi si mai slab... Cred ca este un binoclu care merita achizitionat de pasionati, acest CZ Jenoptem 10x50. Comparativ cu alt porro, Lacerta Exolorer 10x50, Lacerta nu aduna stelele atat de bine ca Jenoptem. Pacat ca roof-urile au invadat piata, terestru sunt exceptionale dar astro nu, pe de alta parte daca am vedea procentul folosit in astro a roof-urilor, am vedea ca e foarte foarte mic, practic nu sunt destinate pt asa ceva chiar daca marketingul ne spune altceva si chiar daca sunt cateva exceptii care raman exceptii pana la urma. Eu as vrea sa vad cat costa cel mai ieftin roof care iti ofera stele atat de bine focalizate ca un Jenoptem 10x50.